22-й:

"Лётчики не пьют между полётами, они летают между пьянками"-все знают. Что естественно , то не без оргазма!


Как правило такие летают максимум лет до 45-50. Дальнейшая судьба - шлагбаум.

А знаете почему их работники гостиницы прессе слили?

Потому что они реально за последние два года всем там мозги вытр...хали своими постоянными пьянками, дебошами и выкрутасами. Жалею что фотика с собой не было, а то б всем показал, как они там на головах ходят. Советую спросить у ТСОшных экипажей, которые в этой гостинице параллельно с Якутами (на одном этаже) проживают.

MaxFox:

А знаете почему их работники гостиницы прессе слили?

Потому что они реально за последние два года всем там мозги вытр...хали своими постоянными пьянками, дебошами и выкрутасами. Жалею что фотика с собой не было, а то б всем показал, как они там на головах ходят. Советую спросить у ТСОшных экипажей, которые в этой гостинице параллельно с Якутами (на одном этаже) проживают
++++++
МаксЛисицин, если вы работник авиакомпании, то не гоже авиатору так гнусно лгать на своих коллег. Тем более ссылаться на ТСО. За это можно и по физии заработать.

Хватит ругаться.Надо сделать выводы, каждый пилот для себя.Я дорожу своей работой больше всего на свете.Берегите себя и своих близких людей.

Вот всем и говорю, что в гостиницах не любят клиентов, они им "мозги выносят". )))
Но что эта за гостиница, если жильцов доводят до нервного срыва. :-/
Авиацию не любят. Спросили бы у пилотов когда они последний раз были в отпуске, на санаторном ли лечении и предложили какой есть другой способ снятия нервного напряжения.
Вот например в Трансаэро есть "фитнес программы для сотрудников и членов их семей".
Если гостиницу вопрос досуга ЛС так заботят, то предложили бы свои варианты отдыха. На деле то и предложить серьёзного нечего. В любом случае вмешиваться нужно цивилизованно, без эксцессов.
В суматохе небось у экипажа , как обычно, фотики и мобилы пропали? ;) Сколько было случаев воровства со стороны персонала! :-Р

2Ольга - молодец!!! Таких бы в авиации побольше.

Сафокл
уважаю , по КЗОТу нет такой формулировки "за дискредитацию имиджа компании"

В том клоповнике видимо аура такая...Хочется напиться.Мы там в в 1990 году сломали шкаф, входную дверь в номер и уронили бачок в туалете.Вот так гуляли в ВТА! А тут какой-то огнетушитель ОХВП несчастный!
Короче- "ПОНЯТЬ И ПРОСТИТЬ!"

ещё в некоторых гостиницах ждут, когда их к общему столу пригласят ;), а не приглашают - козни. (Питер вне темы)

В США –устройство печатает чек при обследовании на алкоголь

Федеральная Служба Автомобильной Безопасности США (Federal Motor Carrier Safety Administration, FMCSA)
http://www.fmcsa.dot.gov/safet ...
Chapter 7. ALCOHOL TESTING PROCEDURES
screening test technician (STT).
saliva device, a nonevidential breath test device [alcohol screening device (ASD)], or an evidential breath testing device (EBT)
Исходный образец должен быть собран с помощью устройства сбора слюны, недоказательного устройства дыхательного теста [алкоголь скрининга устройство (ASD)], или доказательного устройства тестирования дыхания (EBT)


http://www.dot.gov/odapc/part4 ...
Procedures for Transportation Workplace Drug and Alcohol Testing Programs
Процедуры для тестирования алкоголя и наркотиков для работников транспорта
§ 40.243 What is the procedure for an alcohol screening test using an EBT or non-evidential breath ASD?
http://www.dot.gov/odapc/docum ...
Subpart L—Alcohol Screening Tests
§ 40.243 What is the procedure for an alcohol screening test using an EBT or non-evidential breath ASD?
Подраздел L-Алкоголь скрининговых тестов
§ 40, 243 Какова процедура для теста алкоголь скрининга с использованием EBT или не-
доказательную дыхание ASD
(Е) Если устройство печатает номер теста
(Г) Если устройство не печатает номер теста вы должны записать эту информацию

http://www.cprslaw.com/Breath_ ...
Калифорния результаты дыхательного теста
The stationary devices used by law enforcement include the Alco-Sensor® RBT and FST
Стационарные устройства, используемые правоохранительными органами включают Alco-Sensor ® RBT и ФСТ

http://www.alcopro.com/mm5/mer ...
Alco-Sensor IV/RBT IV with Keypad
Alco-Sensor IV / IV RBT с клавиатурой
-Prints test results and procedures.
Печать результатов тестов и процедур.
http://www.alcopro.com/mm5/gra ...

Канализацию прорвало... Гостиница-дрянь и имеем право. Взрослым людям, играющим в летчиков, больше и сказать нечего. Вы, в кедах, когда приедете в какой-нибудь Beach Resort на отдых как частное лицо, можете с бывшим куролесить в соответствии со своей платежеспособностью до тех пор, пока у окружающих хватит терпения. Когда экипаж "под знамёнами" перевозчика и за его счёт кукует на эстафете... Ну это для приличных людей, которые чувствуют разницу.
В кедах, вам мама будущего пилота Айна привет передавала и просила реабилитировать.

Агни, душка, будьте внимательней, научитесь читать что взрослые дяди уже написали и сказали. Я посмотрел бы на вас, правильная вы наша, о чем закукуете на недельной эстафете в Анадыре или том же Магадане. Вам вот сейчас есть чем заняться: от плиты в инет и обратно. А если не будет плиты и инета? Нет цивилизации и канализация сточная? Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Чувствуете разницу, порядочный человек?
Ну а маму пилота я и не осуждал, что бы реабилитировать. Пусть спит спокойно.

Взрослый дядя-не значит умный и порядочный. В данном случае так ещё и хам первостатейный. За сим прекращаю препирательства. Пейте, пока не прихлопнули.

Agni:
Похоже это аля пра.....прости Господи, Пас. Л в женском обличае. А что? Ему идет))

Для неё алкоголик и человек решивший выпить по случаю- одно и тоже.

xrom12:
МаксЛисицин, если вы работник авиакомпании, то не гоже авиатору так гнусно лгать на своих коллег. Тем более ссылаться на ТСО. За это можно и по физии заработать.


Я не работаю в АК "Якутия". Я просто хочу Вам сказать, что не гоже АВИАТОРУ так себя вести. Позор профессии. Ну допустим на отдыхе накосяпорили по полной, так постарайтесь уладить конфликт мирно, не стучите себя кулаком по волосатой груди, не надо членами с администрацией мериться., а вынес сор из избы -то отвечай по полной.

P.S. Я сам облетал весь ДВ и поверьте куралесил не меньше Якутов, однако об этом пресса не писала. Просто все вопросы надо решать сразу на месте и без огласки, тогда и ночами потом крепче спиться, учитывая что сон алкоголика и так чуток и краток.

Удачи Вам !

алкоголики комиссию ВЛЭК не проходят, выгоняют на улицу
Притом, что факт случая в гостинице употребления спиртного перед вылетом не выявлен. Вы по собственному опыту значит выводы делаете?

2Ольга:

алкоголики комиссию ВЛЭК не проходят, выгоняют на улицу
Притом, что факт случая в гостинице употребления спиртного перед вылетом не выявлен. Вы по собственному опыту значит выводы делаете?

03/02/2012 [14:42:05]


Ещё как проходят, не пей месяц до комиссии, да ещё препаратики разные для печени вкинь в себя и вуаля, ещё пять месяцев гуляешь.

Опять же "перед Вылетом", а то что они например на 4-5 суток там засели , в первый день нах...рачились до чертиков, если бы не скандал - отоспались бы перед рейсом вкинули колесо и на старт.

Я своё крыло от Ил-62 уже выпил, мне водка не кажется на эстафете вкуснее чем дома.

Всем Доброго дня. вставлю свои пять копеек.
С госпожой Агни мы еще на ветке про якобы обкуреных пилотов спорили. Кстати как показало дальнейшее развитие событий я оказался полностью прав.
теперь про нынешних
Итак Агни считает что пилот в гостинице на работе. Это не так.
Если считать нахождение в гостинице на работе(время в ожидании вылета) то его надо учитывать в рабочее время как 1/4 рабочего(сутки отсидел-6 часов рабочего прибавил)
Если делать так(а чтобы доказать обратное ребятам достаточно просто поднять табель за прошлый месяц) то да-в гостинице на работе. Только вот при таком раскладе после 30 часов налета и двух-трех рейсов с ночевками у экипажа закончится рабочее время. А значит экипажей надо будет в 2, 5 раза больше-сами понимаете какие это деньги(да и не найдешь дураков максимум по 30 часов летать).
Поэтому все без исключения работодатели во время таких отсидок ставят экипажам выходнй.
Я, разумеется, имею ввиду стоянку больше суток-любителям даже немного выпить за 12-18 часов до вылета не место на летной работе.
Т.е юридически люди проводят свой ЗАКОННЫЙ выходной. В строгом соответствии с ТК
Что говорят документы авиакомпаний об употреблении алкоголя. Во всяком случае в РПП Красэйр(уже помершего), Аэрофлот и ряда других компаний помельче
-"Члены летного и кабинного и экипажа должены воздержаться от употребления алкоголя за 24 часа до вылета"
-"Выполнение своих обязанностей в состоянии алкогольного(остаточного алкогольного) опьянения(при концентрации алкоголя в организме более 0.2промиль) не допускается"
-"следует помнить что выведение алкоголя из организма происходит со средней скоростью 7 г чистого алкоголя в час, однако многие факторы могут способствовать более медленному выведению алкоголя, наиболее долго алкоголь сохраняется в тканях мозга"
Т.е. Любой член экипажа ОБЯЗАН к моменты выхода на работу быть в нормальном состоянии и 24 часа как не употреблять алкоголя вообще.
т.е. за 25 часов до вылета употреблять можно но ответственность (иные могут и за двое суток не отойти-так понажрутся) за состояние лежит на самом работнике со всеми вытекающими.
Итак что мы имеем. Больше суток до вылета. У человека законный выходной. Предполетная пройдена без замечаний. В чем состоит должностное нарушение????
Т.Е. член экипажа просто ГОСТЬ отеля. Давайте рассмотрим два примера
1. Я (пусть я) за двое суток до вылета бухаю дома, а потом в пьяном виде набарагожу во дворе(на соседа наеду), приедет наряд милиции(ой, тьфу, полицаев) составит на меня административку.А поутру компенсирую соседу понесенный ущерб(машину пивной бутылкой поцарапал).Оплачу административный штраф. Через двое суток абсолютно нормально пройду санчасть и полечу. Я преступник или нет????
2. Пример. Все тоже самое но в гостинице на законном выходном(в табеле в таких случаях не "К" стоит , а "В") В чем разница с первым вариантом ?
К тому же, как я понял на экипаж административку в Магадане никто не составлял...
Итог. Как я думаю, через месяцок их по тихой восстановят на работе в досудебном порядке, или через два через Суд со всеми выплатами ущербов
А положение в профилакториях давным давно отменено... Хотя до Магадана доходит как до жирафа-там до сих пор "страна дикого Совка" это я не по наслышке знаю.
С Ув RR
P.S.
А сами мужики редкие балбесы-бухать в Магадане после дикого и явно целенаправленного наезда на их компанию ранее. Вот за это руководство на них скорее всего и осерчало.

А сами мужики редкие балбесы-бухать в Магадане после дикого и явно целенаправленного наезда на их компанию ранее. Вот за это руководство на них скорее всего и осерчало.


Считаю это высказывание самым лучшим коментом на этой ветке.

Дело не в законах а в личных качествах и дисциплине. Если сегодня утро а мне завтра в 12 ночи в наряд то даже глотка пива не сделаю. Это выработанно годами.

То что я привел это и есть дисциплинарные требования. внутренняя дисциплина само собой, тем более у нашего брата. Каждый знает свои возможности, и свое состояние.
Ведь если пропить три дня то через полтора суток все равно алкоголя в организме не будет, а трясти БУДЕТ. Так вот самодисциплина в данном вопросе это не только циферки. А реальное состояние твоего организма, которое лучше тебя никто не знает. Пусть по циферкам ты хоть 200 раз проходной. Но , повторюсь, лично я никакого преступления в самом факте употребления в гостинице заведомо задолго до вылета, хоть убей не вижу...
С Ув RR

лично я никакого преступления в самом факте употребления в гостинице заведомо задолго до вылета, хоть убей не вижу...
С Ув RR

Так то оно так, но пить в гостинице, причём вражеского аэропорта-у поцанов инстинкта самосохранения никакого.Идиоты
По мне Закон Жизни следующий: Не умеешь Пить-Нех Летать

Так то оно так, но пить в гостинице, причём вражеского аэропорта-у поцанов инстинкта самосохранения никакого.Идиоты
По мне Закон Жизни следующий: Не умеешь Пить-Нех Летать



Вот-вот! Выпить и нажраться - две большие разницы))). Ну уж если нажрался - веди себя прилично))). Тем более в тылу у врага...

для Дальавиа и Джет
По жизни Вы правы. Похоже именно за это их начальство и выгнало(между строк с формулировкой-идиотизм).
Но юридически к ним никаких претензий не предъявишь, и поэтому их скоро восстановят.
Единственно могут сделать как в Аэрофлоте-там любителей побухать без меры(нет не залетчиков, а так любителей безмерных) цепляют на Соколе с диагнозом "бытовое пьянство"-а в случае продолжения это навечное списание по психиаитру согласно ФАП МО ГА 2002-это хуже увольнения. Так что волей неволей с злоупотреблением завяжешь(если не последний идиот)
НО опять таки считаю аэрофлот образцовой компанией в РФ по вопросу отношения к употреблению. На отдыхе, как хочешь-ты гость отеля где живешь. Если дома незадолго до вылета почему то употребил(ну и на старуху бывает проруха-и всю жизнь дисциплинированый специалист почему то сорвался) То не бежишь в санчасть зажевывая какую-нибудь гадость, только бы не поймали-а звонишь в эскадру и честно признаешься безо всяких последствий, за тебя слетает другой. Ну немного потом помучаешься на "невкусных" рейсах. Разумеется не регулярно это делать. Ведь преступник не тот кто пьет незадолго до вылета(он просто безответственный человек) а преступник тот кто идет опосля употребления на работу. Но сама политика компании помогает не перейти сорвавшемуся работнику из первой категории во вторую.И в итоге не пьют аэрофлотовские часто и без меры. К сожалению у других не так. Вот и залетают
С Ув RR

не забывайте, факт употребления алкоголя не установлен. Всё домыслы.
Гостиница видать во времена репрессий процветала. Верят в силу доносов.

И в итоге не пьют аэрофлотовские часто и без меры

И в итоге Вы ничего не знаете о АФЛ.
P.S рассуждения Ваши пагубны для молодых пилотов.

Картина мёдом, нарисованная RR-navi. Вот где зашибись, так зашибись!

для Дак дб АВ
Я Как бы сказать, там работал. Сократили когда выводили Ту-154.
А чем пагубны??? То что как есть говорю. ПОВТОРЮ! Аэрофлот не настроен на репрессии, а настроен на недопущение появления на работе в недолжном виде. Что делают с теми (а уж поверьте знают кто, где и что) кто зарываются я описал- семь кругов соколовского ада любого научат меру знать, а кого не научат-то и хрен с таким.
С молодежи спрос конечно же больше.если человек отработавший лет скажем десять попросит его заменить-это одно. если парень на втором месяце работы, это , естественно, другое. Повторю-не ходят там скрывая правдами и неправдами фан на вылет-раньше эти вопросы решаются. А итог-обеспечивается БП(а не какие-то НКВДшные принципы). Яркий антипод АФЛу-ЮТэйр. Ну и у кого с БП(в.т.ч. по залетам) лучше? угадайте с первого раза?
С Ув RR

Как бы сказать, ДАК дб АВ тоже оттуда, только он здравомыслящий.

Хорошо. второй вариант.
Как в ЮТах.
По какой то причине человек не готов, но признаться и попросить подмены-это значит быть уволеным. И человек под страхом этого идет в санчасть-залетает(это в лучшем случае)
а в худшем проходит ее. И летит.
Итог. В одном случае в кабине экипаж нормальный. В другом мягко говоря не очень.
Где выше уровень БП????
Это первое.Второе. Тотальный запрет приведет только к тому что пить будут из под полы, таясь-и не тогда когда время позволяет расслабится(если уж есть такое желание), а тогда, когда не поймают. Чем черевато сами понимаете-выходом на работу в ненадлежащем виде.
Извините, лучше во время отсидки в 2-3дня спуститься как человек в ресторан. Культурно посидеть. Потом выспаться, отойти, отдохнуть-и на работу. Чем как в ЮТэйровском Балабаново, когда 50летние дяди лезут через забор гремя бутылками, пьют абы где и абы с чем.
И там же- посреди ночи даже к наутро вылетающему экипажу могут прийти, разбудить-провести экспертизу, а ничего не найдя пожелать "спокойной ночи"-и уйти, а какая нафиг "спокойная ночь" перед вылетом после такой довольно унизительной процедуры да еще и прерваным сном??? И думаете там не пьют??? Пьют-и побольше чем в Аэрофлоте, и не всегда вовремя.
Повторю. Задача не в том чтобы экипажи ВООБЩЕ не пили, а в том чтобы на вылет приходили нормальные, отдохнувшие, адекватные люди!!!
Среди западных коллег тоже немало любителей пофестивалить(Люфганза-карго в Красноярске на эстафете очень неплохо отрывается-но почему то не ходят на вылет с "Духом"). Однако проблем на западе с пьянками на работе на порядки меньше... Может в отсутствии тотальных запретов дело???? так сказать в понимании того что все мы люди, все несовершенны.
Между прочим это один из главных постулатов CRM.
С Ув RR

Пить или не пить , вот в чем вопрос.И если пить то сколько ?

я как будто в другой стране живу... у меня авиационная семья, никогда накануне полётов никто не пьёт... где такие придурки бывают, в какой говорите АК?

2Ольга: Мож Вы просто чего то не знаете?

Что с "ущербом" переборщили! Онетушитель порошковый ОП4 - 650 рублей, ну уборка в номере - часа 2 с заменой штор, постельного.... Откуда такие расценки??

FAZa:

Что с "ущербом" переборщили! Онетушитель порошковый ОП4 - 650 рублей, ну уборка в номере - часа 2 с заменой штор, постельного.... Откуда такие расценки??

А "северные"? А за суету?А за работу?

А "северные"? А за суету?А за работу?

Там обои дорогие))

ещё минус гонорар за интервью)))
Жулик
Чего я не знаю, если у меня внушительный лётный стаж?!!

Нормальненько так, им машину подгонят за миллионы в валюте, а они вычисляют, когда "по закону" последний стакан можно выкушать. И всегда найдётся нави, который не поленится выступить с прогнозами, разъяснениями, опровержениями и оправданиями для идиотов. Особенно 50-летних на заборе.

для 2Ольга
Успокойтесь 99.9999% а может и больше пилотов перед вылетом(накануне) не пьет.
А речь я сейчас вел 1) об многодневном отдыхе где-то далеко от дома. 2) о тех редчайших форсмажерных случаях когда по каким -либо причинам работник употребил дома, а ему скоро на работу, и он сам понимает что не стоит....
А что в гостиницах пьют-так это не для кого не секрет. повторюсь речь не идет о приходе на работу пьяным или с бодуна. Таким ОДНОЗНАЧНО НЕ МЕСТО в авиации вообще и в кабине особенно. А о том как может распорядиться член экипажа своим законным выходным в отрыве от базы.
Тотальные запреты НЕ ПОМОГУТ.
Или госпожа Агни считает что летному составу следует запретить употреблять ВООБЩЕ, в любое время????
С Ув RR

Агни.
Хотелось бы услышать ответ на вопрос. Вы считаете что надо запретить употреблять алкоголь вообще, в любое время?
Кстати, если уж подходить дотошно, как положено по ТК то рабочее время члена экипажа зашкалит за 300 часов в месяц. И все по закону. А это Уголовная статья Вам госпожа менеджер.
C Ув RR
P.S.
В ЮТэйр практически тотальный запрет на алкоголь, однако по этому показателю очень далеко от многих компаний даже в РФ как же так?

Нави, во-первых, неужели вы не понимаете, что общение у нас виртуальное, мы не видим и не слышим друг друга, с чего вы решили обращаться ко мне "госпожа"?
Во-вторых, я не считаю, что кому бы то ни было можно запретить употреблять алкоголь. Но, если этот, кто бы он ни был, не умеет управлять собой, нефиг давать ему возможность управлять транспортным средством. Понятно? Или опять будете мусолить?

молодцы мужики-будет что вспомнить в старости))))), а то что их обсуждают дык это я щитаю хорошо-помнят людей за их поступки, судя по всему они смогли поднять настроение себе и окружающим

Ей разжевали, а она никак не поймёт, что под алкоголем полететь нельзя потому что есть стопор на предполётном досмотре, эта ситуация предусмотрена технологией работ. Пилот теоретически может прийти на полёт, но его медики не допустят, не подписывают, не ставят печать... а дальше с этим заданием не подписанным не улетит никуда, не пустят! Технология такая!
ну точно упёртая, как ненатуральная блондинка в несвежем шоколаде

2Ольга:

Ей разжевали, а она никак не поймёт, что под алкоголем полететь нельзя потому что есть стопор на предполётном досмотре, эта ситуация предусмотрена технологией работ. Пилот теоретически может прийти на полёт, но его медики не допустят, не подписывают, не ставят печать... а дальше с этим заданием не подписанным не улетит никуда, не пустят! Технология такая!
ну точно упёртая, как ненатуральная блондинка в несвежем шоколаде

03/02/2012 [18:54:52

Говорите, большой лётный стаж)).

RR-navi:

Да дело не в том, чтобы не пить вообще, а в том, чтобы не до поросячего визга. А кто не может контролировать себя, не может быть хорошим пилотом.

Ага, как авиадеды говаривали, когда их увещевали бросить пить "...Тадно, завяжу! - Что завяжешь? Писун на узелок! чтобы не вытекало!"
Что так несёт-то всех со зла! Ну, "прокололись", ну - наказали! Всё! Зло наказано! Справедливость - восторжествовала! Туш!

FAZa
а уверены, что поделом, дело не в зле

За долгое пребывание в авиации понял одну истину ( ну, не только одну, конечно..), когда меня и моих коллег пиз...л комроты в канцелярии, и приговаривал : "Я , вас не за то ху...рю, что пили и в самоволку ходили, а за то , что попались..."!

"Не за то отец сына бил, что в карты играл, а за то - что отыгрывался!" ПОПАЛИСЬ! Всё - дальше, если виноват - поворачивай галифе шеринкой назад, если нет - ДОКАЖИ!