ИМХО-ТЕХНОЛОГИИ ЕДРОСОВСКОГО РАСПИЛА ДОТАЦИЙ НА МАГАДАНСКОМ НАПРАВЛЕНИИ.
СОЧНОМ.
С НАРКОТОЙ Б-757 НЕ ПРОШЛО-ПОДЛОВИЛИ ЭКИПАЖ АН-24 В ВЫХОДНОЙ И ВЫВЕСИЛИ СТАТЬЮ НА ФОНЕ Б-737-700.
ОТДЕЛЬНО-МАНАГЕРСКОЕ ЖЛОБСТВО КОММЕРСАНТА ПАШИ У.
3 ГОДА НАЗАД, ПОМОГАЯ ЯКУТАМ, ПРЕДЛАГАЛ ЕМУ ПОМЕНЯТЬ ГОСТИНЦУ . УДОД ВСЕ НАДЕЯЛСЯ КОМПРУ ЗАВЕДУЮЩАЯ БУДЕТ СЛИВАТЬ ТОЛЬКО ЕМУ, КАК ПОВОД НЕ ИНДЕКСИРОВАТЬ ЗАРПЛАТУ.

Ольга, вы бредите. Это очень опасно.

Инга, вы обе бредите.
Это вдвойне опасно.))

mda

CaptDmitry
А нужен ли такой компаньон кому-то, который дезу на сторону сливает в ущерб бизнесу? Определенно, гостиница эта НЕ для экипажей и АК-й ! Пусть дальнобойщиков пасут.

Ну я всё понимаю... Ну выпил литр водки...Ну два... Нажираться-то зачем?

Кто есть Ольга То?

Кто есть Ольга? Ну, во-первых, аватар, как тут говорили, лицо мозга человека. А во-вторых, цитирую:"спросите в Ак Барс Аэро, Вам подтвердят, что снимают им квартиры , только постельное бельё возят с базового АП, когда убывают в командировку (и привозят обратно по прибытии). Пора всем компаниям принять такую практику."
Хотите возить с собой постельное бельё? Это к Ольге. Я думаю она представляет какую-то фирму, генерирующую наноидеи.

А Оля замужем?))

А хотите, чтобы за вами и подглядывали и следили в гостиницах это к Agni :)

Оля второй глаз покажи...

Ольга, вы, мне кажется, от большого ума, "прописали" меня в магаданском профилактории, назвали "особой" и прочитали лекцию о праве на выпивку, времени переработки алкоголя и намекнули на методы полного отрезвления. Давайте о методах, раз уж тема пузырей в ванне осталась нераскрытой.

да я без вредных привычек, подробностей не знаю, но знаю, что пользовались люди при необходимости, идя на вылет как стёклышко...
смею предположить, что не без помощи промывания желудка...
может ещё варианты есть...
Согласитесь не дело, когда элиту авиации, при случае, парафинят типа Собчак и подобные, которые, ни черта в Авиации не смыслят, но не забывая про свой дешевый пиар. Как думаете, человеку взять и перечеркнуть профессию, забыв про прошлые заслуги, это норма?
Пилот не может без полётов, обломав крылья долго не живёт. Вы этого добиваетесь? Вряд ли.
Почему не защищают свою компанию, свой персонал?
В данной ситуации, я не вижу криминала в том, что разрядился огнетушитель. умышленно или случайно, на этот случай есть система компенсации, хотя при таких высоких тарифах и это может предусмотрено и включено в с/с. Как то не дипломатично выставлено это на весь мир. Не профессионально, когда заботятся о длительном партнёрстве с хорошим постоянным клиентом, как Якутия.

Тетя сошла с ума))

WPK
похоже, у вас там к Востоку так запущено, что никто слова смелого сказать не может?
ничего себе!

Вообще-то в гостинично-ресторанном бизнесе есть негласное правило: "Клиент всегда прав". Нормальный отель пойдет на все лишь удержать крупного корпоративного клиента. В отеле, где я работала раньше, командировочные немцы еще и не такое вытворяли))). На все закрывали глаза и даже вида недовольного не подавали, мыли и убирали, договаривались с потерпевшими, заминали, задаривали подарками - лишь бы не попало за стены отеля, не появилось в интернете т.к. знали - они гарант нашей стабильной заработной платы. Особенно в низкий сезон корпоративщики - спасение для отелей. За корпоративщиков обычно идет драка между окрестными отелями, их пытаются переманить, перекупить и т.д.
Скорее всего тут поработали из конкурентных отелей или кто-то из обиженного персонала сдал. Руководство отеля никогда бы на это не пошло. За такой скандал вылетают даже генеральные директора отелей на улицу, причем с громким свистом и черной меткой в этом бизнесе.

Ну тогда сделайте опровержение, чтобы не быть голословными

Аликс
это Вы понимаете, а вот непонятно кто тут представитель магаданского комплекса - все открещиваются

Вы, девочки, хотите полететь рейсом, экипаж которого всю ночь бухал и орал матом? Я-нет. И со мной ещё большая компания наберется. "Элита авиации" даже в гостинице на работе. И в данном случае они преступники, а не потерпевшие. Предполетный и послеполетный отдых придумали не идиоты, просчитывали специалисты, что важно для безопасности полетов. А вы тут завели арию из совершенно другой оперы.

Ольга, я вот всё понимаю. Не понимаю одного, ну выпили, погудели, ну нахрена нарожон лезть и доводить до привода в полицию? Человек от животного отличается наличием разума. А пилоты должны иметь его втройне. Я не пилот, но сколько бы не выпил, никогда не сканалю, потому что знаю - это закончится либо мордобоем, либо приводом. Чего доказывать? Не правы были только пилоты, поскольку нарушали спокойствие. Я когда летал, тоже разные были ситуации, и в любом случае гасили конфликт на месте, а не разжигали его. А демонстративно, при сотруднике гостиницы разрядить огнетушитель в номере - это, простите, быдлячество. А потом мы ругаем паксов, неадекватно ведущих себя на борту, и всяких Ксюш. А чего вы хотите? Когда начитаешься про пьяных пилотов, и понимаешь что это не автомобиль, который остановил и вышел - реально многим страшно за свою жизнь. И сколько бы не доказывали, мол пилоты - АСЫ, после таких историй во всеуслышание, никто не поверит в их профессионализм, поскольку они безответственные рас3, 14здяи. Посмотрите реконструкцию катастрофы в Перьми на досуге, может быть поймёте о чём я говорю... И никакая "организация досуга" тут не при чём. Сидели мы по неделе в Дакке, где от гостиницы два шага нереально отойти. И ничего, читали книжки, играли в карты, выпивали, но до быдлячества не доходили. Разруха начинается в головах...

Agni:

Вы, девочки, хотите полететь рейсом, экипаж которого всю ночь бухал и орал матом? Я-нет.


Но ведь вы по сути принимаете на веру что так оно и было. А было оно так ?

JET:

Погодьте, какой привод в полицию ? Насколько я понимаю полицейских не вызывали ?

Я не оправдываю пилотов. Я лишь говорю о том, что руководство отеля не могло их сдать прессе. Отель в данной ситуации на 99% никого не сдавал.

Мне, Андрей, абсолютно фиолетово, сколько было выпито, было ли выпито и т.д. Если люди довели дело до милиции, до служебного расследования и публичного признания компанией недостойного поведения своих очень ответственных работников, такие люди не должны находиться в кабине самолета. И, слава богу, что таким людям указывают на выход. Я думаю так, а вы-как хотите.

Андрей, почитайте ветку сначала. Привод был, с отказом от освидетельствования. И полностью согласен с Ингой, таких пилотов нам не надо. У меня отец-пилот, почти 62 года, а он за штурвалом(не в России). И никогда в жизни я не видел его в состоянии "агрессивного быдла". Да, выпивает. Но максимум 200 граммов виски. Говорю ему, ну не летишь в ближайшие три дня, давай бухнём. Нет, говорит, нефиг расслабляться, завтра голова будет болеть.

Разговоров на 4 страницы.. а где прямой ответ якутских лётчиков? Если всё было так плохо-КВС уволили за дело. Если всё было не так--значит А/К - есть ху и сдала своих людей.

Agni:

Давайте так, если была вызвана полиция и данный момент был зафиксирован. Это одно. Если это просто письмо это совсем другое. Так дела не делаются. Мы с вами получается сейчас голословно обвиняем экипаж в дебоше, что не зафиксировано и недоказуемо получается.Т.е. грубо говоря "а был ли мальчик"? Обратите внимание на формулировку увольнения из офиц. заявления.

"За дискредитацию имиджа авиакомпании и грубейшее нарушение установленных в авиакомпании норм поведения экипажа при нахождении на эстафете, за действия, совершенные 22.01.2012г. на территории гостиницы ФГУП «Аэропорт Магадан», двое из трех членов экипажа Ан-24 уволены"


Они не прошли предполетный мед. контроль ? Или не явились? Неизвестно. По сути это далеко не факт. Но то, что авиакомпания сдает своих сотрудников не есть хорошо. Вообще такие вопросы реашются внутри вообще в принципе любой организации. Раздача слонов, пиндюлей на первый раз, но не увольнение.

KOSTYA:

А что они ответят? Да, мы рас3, 14здяи???

А мы в молодости в офицерском общежитии тоже разряжали огнетушители после 500г. выпитого на каждого.Таким образом мы проверяли-работают они или нет...: "А вдруг пожар?!! :-))Надо проверить!"
Сейчас только улыбка при воспоминании.:-))

Ну кто там был и видел?
вот если на старте медперсонал выявил алкоголь, тогда да, преступники! Для этого пилоты и проходят стартовый медосмотр перед вылетом. Предусмотрены ряд процедур, в т.ч. забор анализов. При выявлении определены действия соответствующих структур, предусмотрен порядок замены экипажа, также наказания. Это не просто так, на всё есть предусмотренные технологией действия. Мед работники ответственны и уполномочены не допускать к полёту, если есть угроза безопасности здоровья самого члена экипажа, так и угроза безопасности пассажиров. Ну что я тут Вам элементарщину должна разжевывать?!
А на старте не был, значил не летел, значит не было и нарушения отдыха.
Я не матерюсь, но если бы неадекватный персонал гост/комплекса докапывался, то тоже бы поругалась, как любой, не персоналу следить какой должен быть мой отдых в демократичной стране. Никак не должно касаться это персонала гостиницы.
У пилота есть свои структуры, которые следят за его работой.
А гостиничный персонал должен следить за своими обязанностями за что зпл получает. В данном случае гостиница спровоцировала скандал. Много на себя берёт. Не компетентна/ не компетентен. По секрету всему свету. Не компаньон. Есть экономичные варианты. Не нужен (-на). Лишнее звено.

"Повинную голову мечь не сечёт..", так вроде? Понимаю, трудно признаться-сам был в подобной ситуации... но сколько можно мусолить тему--скажите: "да", "нет" и всё....А то как , в бюрократических кабинетах(играх)-все всё знают и понимают, но продолжают тягомотину......

JET:

Я внимательно ее читаю. Отказ от освидетельствования также фиксируется документально. Крме того это не имеет принципиального отношения к предполетному мед контролю.
Далее смотрите мой ответ от 02/02/2012 [23:31:59]

надоело мне с упёртой "типа Ксющей" вести диалог

Аликс
в Питере гостиничные грамотные

2Ольга:

Аликс
в Питере гостиничные грамотные
Ну так, "культурная столица"...в натуре...)))

Ребята и девочки.Перестаньте выносить себе мозг на ровном месте. Еще раз повторю, вы же видите с одной стороны. С официальной.А вот по моей инфе немножко по другому было. И ещё кукуй знает как бы вы поступили, тем паче в пьяном виде.

Так, господа, тут не все понимают, однако, что экипаж в гостинице-на работе. Андрей, вы занялись демагогией, а Ольга в ней просто утонула. Между тем, всё прописано в документах авиакомпаний.

Agni:

Возможно, но я бы на месте уволенных "пободался" бы если та инфа какую мы имеем является именно таковой.

А по хорошему демагогия это как раз формулировка увольнения. ;-)

2 Agni:

Деточка, когда у меня перерыв между рейсами 3 дня-то я выходной, а, вот Вы-на работе!Усекаете разницу, милая?Я-не раб, и мои выходные провожу-как хочу, и не Вам мне указывать.Моя обязанность прийти на вылет здоровым, пройти санчасть, подготовиться к рейсу и безопасно выполнить полёт.Если я накуролесил в гостинице-то я расплачусь за своё бедокурство, но я никогда не стану Вас спрашивать, как мне отдыхать на эстафете-это не Ваше дело, а, если, мне не понравится готстиница-то я в этой помойке жить не стану, а по прилёту накатаю телегу, что компот-г@вно и хозяйка-бл@дь, и жить в этой гостинице невозможно, и полноценный отдых невозможен, и меня в этот помоечный а/п-больше не планировать, бо не могу обеспечить безопасное выполнение полётов мной из этой помойки.Поменьше пальчики гните, клерк офисный, если начнёте слишком много на себя брать-то и в транспортную прокуратуру заяву получить можете.Для начала.

А гостиничный персонал должен следить за своими обязанностями за что зпл получает. В данном случае гостиница спровоцировала скандал. Много на себя берёт.


Ольга, если бы у вас дома нажрались мужики и начали бы дебоширить, разряжая огнетушитель на ваш диван, вы бы как реагировали? Сказали бы, да ладно мужики, зас.ите тут всё, вам отдохнуть надо после тяжёлой работы? А потом за свои деньги всё бы восстанавливали? И ещё, вам лично вопрос: А скоротать время можно только за бутылкой, или есть другие варианы времяпрепровождения и "обустройства досуга"? Нам вот с друзьями тоже скучно по выходным. Собираемся на горнолыжном склоне и даже выпиваем по 200 коньячку после катания, но почему-то не разносим гостиничные номера и не "проверяем" огнетушители на работоспособность.(А если пожар ночью, а огнетушитель разряжен?). А работа у нас не менее тяжёлая и нервная.
P.S.
Не бывает дыма без огня. Нет факта, зафиксированного полицией - нет увольнения.

Бывший, уймитесь и не смешите форум заявами в прокуратуру. Куролесить-ваше личное дело, типа ас вы наш непуганый. Пафос обратите к сочувствующим дамам. Они вам и компот подсластят, и комплектом постельного белья обеспечат. Вот ведь нравы у "униженных и оскорбленных": ни ступить, ни молвить не умеют, только орать по-базарному. Ну вроде достаточно, а то много чести вам будет.

и жить в этой гостинице невозможно, и полноценный отдых невозможен, и меня в этот помоечный а/п-больше не планировать, бо не могу обеспечить безопасное выполнение полётов мной из этой помойки.Поменьше пальчики гните, клерк офисный, если начнёте слишком много на себя брать-то и в транспортную прокуратуру заяву получить можете.Для начала.



Вы, уважаемый, в гостинице на эстафете не за свой счёт отдыхаете. И будьте любезны не создавать своим "отдыхом с бутылкой в обнимку" проблем окружающим. У себя на даче хоть утоните в водке, только мозги не пропейте. Знаю я одного пЕлота, с каждого "отдыха" он через капельницу к полётам готовится. Вы доверите свою жизнь такому?

Вообще проблема, видимо, в том что инфа о кипише вгостинице ушла в народ!Если бы по-тихому между собой разобрались компания и гостиница, то, наверное, обошлось бы без увольнения.А так у нас пакс и так напуган, поэтому компания вынуждена была публично уволить пилотов, типа "алкаши" у нас не работают.

"А гостиничный персонал должен следить за своими обязанностями за что зпл получает. В данном случае гостиница спровоцировала скандал. Много на себя берёт."
Примитивные у вас представления, Ольга, о гостиничном бизнесе для экипажей. Я знаю три случая разбирательств по заявлению сотрудников заграничных отелей. Например, экипаж ушёл на вылет, а горничная в номере одного из пилотов обнаружила пустую бутылку из-под вискаря. Прямо из самолета увели на медосвидетельствование и разборки. У нас любят ссылаться на "заграницу", когда речь заходит о медосмотре перед вылетом, и вообще о "человеческом" отношении к пилотам. Но там любой служащий, которому что-либо показалось сомнительным в поведении пилота, или почудился запах алкоголя, имеет обязанность свои сомнения озвучить и спровоцировать проверку. Лучше извиниться, если тревого была ложной. Представляю историю с огнетушителем...

Rus54:

Угу, офигенная реклама. А увольнение это и есть фактическое признание руководством авиакомпании, что косяки у компании есть при наборе персонала. Тоже не айс.

Коряво вообщем получается. Нет чтобы, да идите вы все в ж..у. Наш персонал самый лучший в мире ну и все такое (если факт имел место быть надавать по ушам в куларах, если совсем криминал по тихому уволить) А для наружки. Поклеп, пи..шь и провокация.

А так, гы чистосердечное признание смягчает вину и продляет срок.

Agni:

Так, господа, тут не все понимают, однако, что экипаж в гостинице-на работе. Андрей, вы занялись демагогией, а Ольга в ней просто утонула. Между тем, всё прописано в документах авиакомпаний.

03/02/2012 [00:10:34]
----
Меня на этом форуме всегда удивляет мнение и позиция этой мамочки будущего пилота. Барышня к авиации имеет только аватар на авиафоруме, но со своим "уставом" постоянно вставляет свой "пятачек", интересный разве что бабе Дусе из соседнего подъезда сидящей у дома на лавочке.
Agni поделитесь с форумчанами откуда вы знаете что прописано в документах авиакомпаний? Объясните мне, кто здесь понимает что эстафета-это работа? Напомню вам, что работой называется деятельность, которая оплачивается. Покажите мне компанию, где эстафета оплачиваема? Отсюда вывод, что эстафета, это вынужденное время пребывания вне дома без выполнения обязанностей по штатному расписанию. И далее, я распоряжаюсь своим времяпровождением КАК МНЕ ЗАХОЧЕТСЯ. Не порите чушь милая, тем более не подписывайте на это остальных форумчан.

По поводу Магадана. Гостиница полная дрянь и я согласен с CaptDmitry. Меня тоже удивляет, почему компания не выберет другую гостиницу. Экипаж тоже мог бы и посудиться с компанией из-за увольнения. А то теперь получается, вся моя бытовуха попавшая в "сеть" будет основанием для нанесения имиджа компании и это будет основанием для увольнения? Я бы на месте экипажа еще поборолся

"Лётчики не пьют между полётами, они летают между пьянками"-все знают. Что естественно , то не без оргазма! Все знают как в нашем правовом государстве избавляются от неугодных.

Ну вот, 4 стр. препирательств при самых очевидных обстоятельствах. Думается, что защитникам быдлячества следовало бы уяснить для начала следующие простые вещи.

1. Пилот не царь природы, ради удовольствия которого летают самолеты, набитые паксами. Пилот - человек, от адекватности которого зависят и жизни доверившихся АК людей, и имущество АК - сам самолет.

2. Любые сомнения в адекватности пилота вполне достаточное основание для АК отказаться от его услуг. И сопливые вопли о "поломанной судьбе" не должны никого трогать - может, судьбу и поломали, но жизни и "пилота", и паксов уж точно сберегли.

3. Любители квасить редко удерживаются в границах, но и это - не самая главная опасность. Опасность куда большая состоит в том, что они активно втягивают в гульбы и других членов экипажей.

А рассуждения об отстаивании в суде попраных прав на пьянство... самим не смешно?

Для Размышляю:
Конечно смешно. Ваши размышления вызывают скупую мужскую слезу и умиление. Как же вы правы, черт побери.
1. О пилоте: Пилот не царь природы, а человек который не ради удовольствия перевозит пассажиров, меняя часовые пояса с предельной для организма нагрузкой.
2. Об адекватности: Пришел пилот в темных очках на вылет- отстранить от рейсам и уволить с работы. Я что то засомневался в твоей адекватности парень (ну потому что пуля в моей менеждерской голове зашевелилась), поэтому компания отказывается от твоих услуг, пилот. И сопливые вопли никого не трогают: ни вывезенных из ... Паксов, ни компанию и ее имидж. И меня не трогают, потому что следующим в этой цепочке придурков уволят меня, менеджера, сомневающегося в адекватности пилота, который в отличие от меня, каждые полгода медкомиссию проходит
3. О любителях квасить. Откуда вам знать о границах "квасить", если вы даже не любитель ? Я, как профессионал поквасить, вам расскажу, что в нашей среде если ты не хочешь выпить, никто, я повторяю НИКТО! вас не заставит это делать. И опасность в этом случае остается только в суждениях и головах тех, кто не участвовал, не привлекался, ничего не знает, но опытом поделиться уж больно горазд.
И напоследок. За что уволили экипаж? Факт употребления установлен? Или уволили за разрежённый огнетушитель? Самим то не смешно? Или конституционная презумпция невиновности для вас ничего не значит? Для суда нужны голые подтвержденные доказательства вины. Разрежённый огнетушитель и бабушка- божий одуванчик вместо администратора? И какую вину экипажа ВООБЩЕ собираются доказывать? Повторяю для "юридически грамотного офисного планктона" -эстафета это не работа!!! Это личное время!!! И ответственность за это время ЛИЧНАЯ, а не корпоративная. ИМХО!

Если глянуть на всё повнимательней, то окажется, что уволить наёмного работника, можно при неоднократном нарушении Закона, должностной инструкции, правил внутреннего распорядка и т.д. Все нарушения должны отобразиться в приказе о том. Появление под А.О. в процессе выполнения обязанностей, есть причина дающая возможность работодателю расторгнуть контракт-трудовой договор немедленно, но при соблюдении некоторых процедур, лицензированной медконторой, то подтверждается и опять при соблюдении процедуры освидетельствования.
Якуты оторвавшиеся в гостинке, не есть нарушители Трудового Закона, если прошли без замечаний предполётку.
Общество может иметь собственное мнение по любому вопросу и Трудовой Кодекс это не возброняет, но защищает от необоснованного увольнения, в то же время.