Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

ВВС. ПЛА. Записки опера особого отдела. ОТЗЫВЫ ВОЕННЫХ.

 ↓ ВНИЗ

12

kollega
Старожил форума
23.01.2012 09:40
http://artofwar.ru/i/iwanow_e_g/ 2 части.
СеверА!
Интересно услышать мнения ветеранов ВВС.
Граждане только читают.
Старый вертолетчик
Старожил форума
23.01.2012 10:38
Не думаю, что эти полузащитники Родины могут написать что то дельное. Танцы на костях, вот смысл их службы. ИМХО.
LRfP
Старожил форума
23.01.2012 11:23
Только педиков ловить...Помню, как в конце 80-х годов "коллега"этого "контрика" на Камчатке у нас в транспортном полку рассказвал об успехах против незаконных политических парти й.А через пару месяцев они стали законными-а эти, бедяги, столько сил потратили в "борьбе".
А позднее ещё один, уже отставной "чекист", взахлёб рассказывал, вспоминая, как он, целый майор лубянковского войска, вместе с ещё несколькими "соратниками", посадили "антисоветчика".За диссидентство им руководство запретило, так сии доблестные последователи дзержинского, ежова и ягоды сумели посадить за гомосексуализм.Вот их истинный уровень!
Самураев-Хасанов
Старожил форума
23.01.2012 16:47
Называйте всех форумных ЛЕДЧЕГОВ -менеджерами по клаве по пиву......
C-5k
Старожил форума
23.01.2012 16:57
"Момент истины" - это единственная достойная книга про контрразведку. В СССР брежневского периода армейской контрразведки небыло - была некая структура с похожим названием как следствие вырождения от отсутствия настоящих шпионов и диверсантов.
kollega
Старожил форума
23.01.2012 17:07
"Момент истины" - каменный век. Интересно. И книга есть. Но смешивать соцреалии и Великую Отечественную неравноценно.
instructor
Старожил форума
23.01.2012 17:57
С-5к, добрый день! Вы пишите, что в Брежневское время небыло армейской котрразведки? В каждом авиаполку был "контрик" - оперуполномоченный от военной контрразведки КГБ СССР. В дивизии был отдел военной котрразведки КГБ СССР. Про ВА не знаю, но наверняка и там были. "Контрики" подчинялись по территориальному признаку своим Управлениям (Знаю, что было управление военной контрразведки в СКВО), при перелетах за рубеж, даже в страны Соцлагеря наши экипажи проходили "согласование" на вылет за рубеж там, нач штаба подавал списки полковому "контрику" и тот отсылал доки "наверх" на согласование. Через месяц приходило "добро" и только тогда пилоты включались в группу на перелет. Как-то так. Удачи, ВАФ.
rex
Старожил форума
23.01.2012 18:47
2C-5k:
"Момент истины" - это единственная достойная книга ...


это урезанный упрощённый вариант "В августе 44-го". вот первооснова - это да!
ТУ-95мс
Старожил форума
23.01.2012 20:30
"Момент истины" - это единственная достойная книга ...


это урезанный упрощённый вариант "В августе 44-го". вот первооснова - это да!


Если-бы сняли фильм со всеми эпизодами, то получился-бы бестселлер не хуже "17 мгновений весны".Кстати подборка артистов очень грамотная.http://www.youtube.com/watch?v ...
Т-34
Старожил форума
24.01.2012 00:26
Фильм - да это не кино.
Чисто иллюстративно снято, словно бы картинки к тексту романа рисовали.
А кино - это ведь отдельное искусство! Вовсе не иллюстрации к книжкам.
Вот в 80е годы этот "в Августе 44" хотел ставить действительно великий режиссер Жалакявичус (тот самый, который "Это сладкое слово свобода " и "Никто не хотел умирать" с Банионисом, собравший целую кучу наград по всему миру.) Вот это было бы кино, если б дали реально снять.
А так... Живые картинки.
Старый вертолетчик
Старожил форума
24.01.2012 00:41
Мое личное мнение, что роль контрразведки во время войны умышленно искажается и принижается. Но вот в наше время большинство сотрудников этих отделов в войсках действительно - трупоеды и люди с комплексами стремящиеся получить какую либо власть. Психология деревенского парня-дембеля устраивающегося на службу в милицию.
rook
Старожил форума
24.01.2012 04:10

Опытный
боец
Старый вертолетчик:

Мое личное мнение, что роль контрразведки во время войны умышленно искажается и принижается. Но вот в наше время большинство сотрудников этих отделов в войсках действительно - трупоеды и люди с комплексами стремящиеся получить какую либо власть. Психология деревенского парня-дембеля устраивающегося на службу в милицию.

24/01/2012 [00:41:21]

Довольно часто.
rook
Старожил форума
24.01.2012 04:19
Мое личное мнение, что роль контрразведки во время войны умышленно искажается и принижается.
==========
Ну да. Отца моего однокашника сбили в начале войны. За это в штрафбат. Там оторвало руку, стал танкистом потом, получил Героя. И тут вспомнили про летчиков, пытались вернуть, но без руки не получилось опять летать на истребителях.Действительно до сих пор недооценили. Разные среди них конечно были, но ровняли всех под систему. Но в целом вреда от них было меньше, чем от института замполитов, ИМХО. Про пользу мало знаю.
Steel_major
Старожил форума
24.01.2012 10:13
Дошел до 5 главы. Автор путается как в авиационной, так и в морской и в чекистской терминологиях. "Командир сел в кабину Ка-29, правой рукой взялся за штурвал, а левой за рычаг шага". В чекистских терминах тот же бордель. Правда, если автор в отличие от своего лирического героя, штурманского не заканчивал и потому в авиатерминах не рубит (не знал, да еще и забыл), а в особистской терминологии намеренно путаницу вносит, тогда такое сочетание возможно. Дочитаю - свое мнение доложу.
LRfP
Старожил форума
24.01.2012 13:11
И охота Вам всякую хрень читать??? Наверняка про Штирлица Ю.Семёнов поинтереснее написал.
Или, к примеру, "Война и мир", Л.Толстой.
C-5k
Старожил форума
24.01.2012 13:33
2 instructor:

Доброго здоровья!

Я в курсе структуры этого управления. Отец лучшего школьного друга возглавлял данную структуру в нашем территориальном управлении КГБ. Просто употребил фразу "контрразведки небыло" в смысле, что их повседневная деятельность в в/ч была далека от изначального смысла слова "контрразведка".

Папа лучшего друга поливал грязью отца моего кореша по аэроклубу. Тот, будучи командиром части, не дал ему "вывести на чистую воду шпиона". Спустя некоторо время я узнал у того командира, что рядовой, призванный после окончания Плешки, на политзанятиях просто заткнул рот политработнику и аргументировано доказал преимущества капиталистической модели над утопической социалистической. Политрук в силу малограмотности, парировать это не мог, и сразу пошел звонить "куда следует". Всех сослуживцев доблестная контрразведка рассадили по кабинетам и допрашивали - какие анекдоты про советскую власть он рассказваал и т.п. Не много ни мало - идеологическая диверсия! (в 1988 году это происходило) Командир взял под защиту этого паренька и тот нормально дослужил. Это вам не "Мищенко прокачать" из "Момента истины" :)
LRfP
Старожил форума
24.01.2012 13:35
...и насчёт соотношения вред-польза, т.е.эффективность и оправданность работы той или иной службы.
Несомненно, что контрразведка в воюющей армии, как и разведка, необходимы.Вот только дело это сложное, интеллектуальное, и, пожалуй, даже деликатное.А как там насчёт воспитания и привлечения интеллектуалов было у Сталина?Туполева, Поликарпова, Сухого-в зону-пока заказ "хозяина" не выполнят.Р.Зорге-"...извольте приехать в Москву-на"отдых".Конечно, очень красивую книгу написал Владимир Богомолов, но не верится...Не стыкуется со средними потерями Красной Армии, превышающими немецкие в 6-10 раз.Напомню, что даже под Курском, где наши войска сидели в заблаговременно подготовленной многополосной обороне(а немецкие, соответсвенно-наступали), потери наших, повторюсь-обороняющихся, превышали немецкие в 5-7 раз.Какие там интеллектуалы-особисты в таких условиях?Специалисты по заградотрядам??
SIA
Старожил форума
24.01.2012 14:02
Не стыкуется со средними потерями Красной Армии, превышающими немецкие в 6-10 раз.Напомню, что даже под Курском, где наши войска сидели в заблаговременно подготовленной многополосной обороне(а немецкие, соответственно-наступали), потери наших, повторюсь-обороняющихся, превышали немецкие в 5-7 раз.

Вы бы не были добры подтвердить это документально ?
Или все это отдельные "ляпы", а не общая сводка.
А то как-то не очень убедительно, т.к. в целом картина при сопоставлении общих потерь выглядит, мягко говоря, несколько иначе.
Зарбазан
Старожил форума
24.01.2012 14:28
LRfP:

......Не стыкуется со средними потерями Красной Армии, превышающими немецкие в 6-10 раз.Напомню, что даже под Курском, где наши войска сидели в заблаговременно подготовленной многополосной обороне(а немецкие, соответсвенно-наступали), потери наших, повторюсь-обороняющихся, превышали немецкие в 5-7 раз.Какие там интеллектуалы-особисты в таких условиях?Специалисты по заградотрядам??

Напомните, и там и там немцы победили, да? А как же так получается, что при сопоставимых численностью группировках войск, стабильно побеждает та, что теряет в 10 раз больше? У вас с логикой все в норме?
ispit
Старожил форума
24.01.2012 14:34
[LRfP - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

LRfP:

...и насчёт соотношения вред-польза, т.е.эффективность и оправданность работы той или иной службы.
Несомненно, что контрразведка в воюющей армии, как и разведка, необходимы.Вот только дело это сложное, интеллектуальное, и, пожалуй, даже деликатное.А как там насчёт воспитания и привлечения интеллектуалов было у Сталина?Туполева, Поликарпова, Сухого-в зону-пока заказ "хозяина" не выполнят.Р.Зорге-"...извольте приехать в Москву-на"отдых".Конечно, очень красивую книгу написал Владимир Богомолов, но не верится...Не стыкуется со средними потерями Красной Армии, превышающими немецкие в 6-10 раз.Напомню, что даже под Курском, где наши войска сидели в заблаговременно подготовленной многополосной обороне(а немецкие, соответсвенно-наступали), потери наших, повторюсь-обороняющихся, превышали немецкие в 5-7 раз.Какие там интеллектуалы-особисты в таких условиях?Специалисты по заградотрядам??

24/01/2012 [13:35:16]

100%!!!
neustaf
Старожил форума
24.01.2012 14:34

быстренько тема с книжки съехала, редкий шедевр.
ispit
Старожил форума
24.01.2012 14:37
[SIA - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

SIA:

Не стыкуется со средними потерями Красной Армии, превышающими немецкие в 6-10 раз.Напомню, что даже под Курском, где наши войска сидели в заблаговременно подготовленной многополосной обороне(а немецкие, соответственно-наступали), потери наших, повторюсь-обороняющихся, превышали немецкие в 5-7 раз.

Вы бы не были добры подтвердить это документально ?
Или все это отдельные "ляпы", а не общая сводка.
А то как-то не очень убедительно, т.к. в целом картина при сопоставлении общих потерь выглядит, мягко говоря, несколько иначе.

24/01/2012 [14:02:41]

Сами-то Вы какими источниками пользуетесь? Может, мемуарами Жукова?
Сафокл
Старожил форума
24.01.2012 14:46
На флоте, по отношению к "своей" морской авиации, не принято употреблять аббревиатуру- ВВС. Слегка глаз режет. И всё остальное, так же для детей.

Зарбазан, про 43 год масса инфы в сети, поинтересуйтесь численностью всего нашего и немецкого.
instructor
Старожил форума
24.01.2012 15:13
Доброго здоровья Всем! Вопрос эффективности работы контрразведок во Второй мировой войне отражен в массе всяческих "работ", "мемуаров", "исследований" и прочей "военно-исторической писанине". Каждый из "исследователей" естественно находится под влиянием своих собственных предпочтений, как национальных, так, зачастую и ведомственных. Так называемые "независимые" исследователи пытались выработать универсальную методику определения эффективности работы контразведок. Например, по количеству обезвреженных агентов противника. ... По этому параметру Советская НКВД на первом месте, фашистская на втором, Великобританская на третьем. И что это дает? У нас гребли лопатой, у фашистов тоже всех, кто против рейха пикнул...А как определить степень опасности (те эффективность контрразведовательной операции) реального агента, разоблаченного контрразведкой - один пойман на сосне с парашютом, другой сидит на оборонном заводе и передает число выпущенных танков, третий собирает сплетни на рынке о состоянии боевого духа, четвертый через тайную связь передает личные данные на подготавливаемую агентуру, предназначенную для засылки в тыл противника..., пятый на полковых пьянках стонет, что все вокруг плохо (подрывает боевой дух л/с).... Кроме того, надо понимать, что нам "обывателям", да и заинтересованным "исследователям"-профи реальная информация о тайных операциях не доступна. А всяческие "сливы", "информационные официальные" сообщения в СМИ и прочее, чем насыщают информполе расчитаны и направлены на какие-то определенные цели. Например осложнить жизнь правительственной делегации, направляющейся в страну, где буквально накануне её прибытия случайно поймали их шпиона... Или пора поднять имидж в глазах налогоплательщиков - "поймали" Чапман и еще полтора десятка шпионов... Вот как-то так! Удачи, ВАФ.
Steel_major
Старожил форума
24.01.2012 16:43
Двойственное впечатление. С одной стороны, автор "в теме" и в некоторых вопросах демонстрирует знания, которые "из книжек и фильмов" не почерпнешь. Типа "гайка в редуктор через отверстие маслощупа" или особенностей закрытия и опечатывания вертолетов. То же касается и особенностей чекистской работы. То же относительно бытовых нюансов жизни на Северах.
С другой стороны эти неоднократные "штурвалы Ка-27\29" и некоторые шероховатости в описании работы опера (на открытом форуме разбирать не буду) в том же стиле что и газетный ляп "приложил руку к козырьку шлемофона".
Осторожно сказал бы, что автор отчасти опирался на реальные случаи, отсюда и достоверные детали местами, но либо в силу давности, либо в силу "оторванности от земли" многих деталей просто не знает, а додумывается плохо, недостоверно. Такое мог бы написать, например, сотрудник "отделения учета" или "аналитического отделения", который много работал с бумагами и реальными делами в Системе, но имеющий малый опыт реальной оперработы. Да еще лет через 10 после увольнения в запас. Такое лично у меня сложилось впечатление.
Но в любом случае спасибо kollega за ссылку, многие моменты перекликаются с моей прошлой работой, с удовольствием вспомнил времена моей молодости. Шпионов и агентов не ловил, но приключений хватало.
Стендовик
Старожил форума
24.01.2012 17:27
Нашего "особняка" редко на аэродроме видно было. Появлялся для раздачи ...люлей. Организовал работу, в смысле - поднял стукачество на высокий уровень :-)
Лично огреб от него "строгача", опять же по "стуку", но, не в обиде, потому что за дело и в устной форме. Можно сказать: не считается.
Впоследствии, "разведка доложила", что погиб в Афгане, на агентурной работе. На свою беду, особенно небритым, очень уж на духа был похож и несколько языков знал :-(
613445
Старожил форума
24.01.2012 18:20
SIA:
Вы бы не были добры подтвердить это документально ?
Или все это отдельные "ляпы", а не общая сводка.
А то как-то не очень убедительно, т.к. в целом картина при сопоставлении общих потерь выглядит, мягко говоря, несколько иначе.

Вам мало цифр:почти 10мил у них и более 28мил у нас? Или это , мягко говоря, не так?

Зарбазан:
Напомните, и там и там немцы победили, да? А как же так получается, что при сопоставимых численностью группировках войск, стабильно побеждает та, что теряет в 10 раз больше? У вас с логикой все в норме?

так почитайте мемуары Ротмистрова про дугу.Уж если он их прилизал то его заявленные потери в несколько сот штук ещё и приукрашены...

Steel_major:
... С одной стороны, автор "в теме" и в некоторых вопросах демонстрирует знания, которые "из книжек и фильмов" не почерпнешь. Типа "гайка в редуктор через отверстие маслощупа" ...

умора! :-) Часом не от наручных часов гайка? :-)
LRfP
Старожил форума
24.01.2012 19:03
Насчёт "почему побеждают те, у кого потери в 10 раз больше":
Наполеон победил почти во всех сражениях-но в итоге потерял всё...
Красная Армия в конце июня 41 годаимела перевес над вермахтом:по танкам(это, для сведения авиаторов-основная ударная сила сухопутных войск)-примерно в 7 ! раз количественно, а если учесть качественную составляющую-так минимум в 10-15 !!! Икак же распорядились наши такой силищей-а попросту профукали.
(В цифрах:3 500 у них-- и 24 000 У НАС, в т.ч.4000 плавающих-только у нас, незаменимы для разведки и захвата плцдармов;1300--Т-34 с дизелями-только они мощне всех панцерваффен, да 700 КВ-! с дизелями-только они также были мощнее всех панцер ов... дВ придачу тысячи БТ-7М с дизелями и длинносвольной 45мм пушкой, да 80 км/ч скоростью, да тысячи БТ-7 и БТ на бензине, а ещё Т-26 с 45 пушками--все они не уступали сам.мощному немецкому Т !!!, которых было около 1500). И эту силищу наши стратеги про...ффукали.
Недалеко от Гатчины, где раньше жил всем известный СУ-17(ну и я тож недалеко), стоит памятник "КВ-1". Там в июле 41ком роты ст.л-т Зиновий Колыванов с экипажем без потерь уничтожил 24 нем.танка в одном бою.А до этого он был капитан, комбат, Герой после финской войны.Но угостил финнов сигаретами-и привет Герою, званию.Вот только мастерство не пропьёшь и не разжалуешь.
Я перед лётным закончил Суворовское училище, люблю военную историю России и не люблю гебистов.

kollega
Старожил форума
24.01.2012 20:44
мнение критиков, особенно тех. состава автору доведу обязательно. Должен учесть.
kollega
Старожил форума
24.01.2012 20:48
А вообще многие, особенно граждане, не в теме вообще !
Круги пошли. Думаю, что найдутся еще особисты - опера, которые расширят повествование.
ispit
Старожил форума
24.01.2012 21:32
[LRfP - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

LRfP:

Насчёт "почему побеждают те, у кого потери в 10 раз больше":
Наполеон победил почти во всех сражениях-но в итоге потерял всё...
Красная Армия в конце июня 41 годаимела перевес над вермахтом:по танкам(это, для сведения авиаторов-основная ударная сила сухопутных войск)-примерно в 7 ! раз количественно, а если учесть качественную составляющую-так минимум в 10-15 !!! Икак же распорядились наши такой силищей-а попросту профукали.
(В цифрах:3 500 у них-- и 24 000 У НАС, в т.ч.4000 плавающих-только у нас, незаменимы для разведки и захвата плцдармов;1300--Т-34 с дизелями-только они мощне всех панцерваффен, да 700 КВ-! с дизелями-только они также были мощнее всех панцер ов... дВ придачу тысячи БТ-7М с дизелями и длинносвольной 45мм пушкой, да 80 км/ч скоростью, да тысячи БТ-7 и БТ на бензине, а ещё Т-26 с 45 пушками--все они не уступали сам.мощному немецкому Т !!!, которых было около 1500). И эту силищу наши стратеги про...ффукали.
Недалеко от Гатчины, где раньше жил всем известный СУ-17(ну и я тож недалеко), стоит памятник "КВ-1". Там в июле 41ком роты ст.л-т Зиновий Колыванов с экипажем без потерь уничтожил 24 нем.танка в одном бою.А до этого он был капитан, комбат, Герой после финской войны.Но угостил финнов сигаретами-и привет Герою, званию.Вот только мастерство не пропьёшь и не разжалуешь.
Я перед лётным закончил Суворовское училище, люблю военную историю России и не люблю гебистов.

Привет кадету от кадета. Мыслим мы, оказывается, одинаково.


kollega
Старожил форума
25.01.2012 09:57
Черти что...Кадеты о чем-то своем...
leha-lp
Старожил форума
25.01.2012 10:01
Плохо кадеты историю учили...
LRfP
Старожил форума
25.01.2012 12:27
Все, кто учился в ВВАУЛах при Советском Союзе знали, что уровень выпускников Суворовских училищ был, как правило, на голову выше среднего.И уровень патриотизма.И в дипломе ср.балл 4, 7.Так что было бы желание изучать и умение выбирать источники знаний.А Вы, я так понимаю-по "Краткому курсу"тов.сталина, или по диссертации гр-на путина?
C-5k
Старожил форума
25.01.2012 13:30
К нам молодым опером в ОБЭП пришел молодой парень, закончивший до милиции Нижегородское училище тыла. Папа - председатель колхоза. Рожа - типичного деревенского увальня. Но английский знал и разговаривал просто отлично! Спросил - откуда такие знания? Ответил, что в Суворовском училище заставляли учить. И в театре их курс сидел в наушниках, где перевод спектакля шел на английский язык... Вобразование было - высший класс. Выпускники Суворовских могли САМИ в любой ВУЗ пройти без всякого блата.

Уже обучаясь в Академии был у нас на курсе капитан из спецуры ВВ. Такое ощущение, что толи обкуреный толи спит - пофигист одним словом. ну и мордой лица далеко не интеллигент. Когда делили нас на группы для изучения иностранного - он заявил, что ему по барабану куда идти - на французский или немецкий. Сказанул он это в аудитории где как раз тестирование проходило и преподы по инязу заинтересовались этим персонажем. Но он на все их вопросы и на французском и на немецком ответил всё как на родном и зав кафедрой иностранных языков сразу сказал ему - неси зачотку и за год вперёд поставил и зачёты и экзамен на "отлично"! Оказывается тоже бывший Суворовец - ГРУшник с дипломом военно-дипломатической академии :) Но внешность и манеры - деревенского укурка.
Steel_major
Старожил форума
25.01.2012 13:34
2 LRfP:

Все, кто учился в ВВАУЛах при Советском Союзе знали, что уровень выпускников Суворовских училищ был, как правило, на голову выше среднего.

Все таки не льстите себе, стойте ближе к писсуару. "Все, кто учился в ВВАУЛах при Советском Союзе знали", что кадеты по уровню подготовки очень разные, а единственная категория курсантов, которая резко выделялась в лучшую (по учебе) сторону это бывшие студенты. Еще была худшая по учебе категория - нацкадры. Остальные категории: школьники, аэроклубовцы, армейцы и кадеты были "в среднем по больнице" абсолютно равны.
А уж когда летные семестры начинались, то вперед вырывались бывшие аэроклубовцы, а позади плелись те же нацкадры и ... кадеты (т.е. те, кто льготно прошел профотбор при поступлении). Единственное, где кадеты были первыми - это в наколачивании понтов. Это при том, что из большинства из них даже приличных "комодов" (командиров отделений) не выходило
Не надо тут мифотворчества.
DC-7C
Старожил форума
25.01.2012 13:47
kollega:

мнение критиков, особенно тех. состава автору доведу обязательно. Должен учесть.
-------
стилистику и грамотность пусть подшлифует. Неверная форма глагола (напр. "спрашиваетЬся" вместо "спрашивается") попадается сплошь и рядом. Немало реплик в диалогах оканчивается вопросительным знаком, хотя вопросом в них и не пахнет. "Выдвинулся на аэродром" (в штаб, на службу, место происшествия) звучит конечно солидно, но ведь можно это выражать разными фразами, а не почти каждый раз одной и той же, нет?
kollega
Старожил форума
25.01.2012 14:38
2DC-7C... Принято. Сюда спец. не приглашаю - умрет :-) от спецов.
Эй, критики. О Суворовских училищах речи в книге не было ! При чем тут нахимовцы и прочие студенты- пинжаки. ???


КВС Су-24
Старожил форума
25.01.2012 14:55
Steel_major:

2 LRfP:

Все, кто учился в ВВАУЛах при Советском Союзе знали, что уровень выпускников Суворовских училищ был, как правило, на голову выше среднего.

Все таки не льстите себе, стойте ближе к писсуару. "Все, кто учился в ВВАУЛах при Советском Союзе знали", что кадеты по уровню подготовки очень разные, а единственная категория курсантов, которая резко выделялась в лучшую (по учебе) сторону это бывшие студенты. Еще была худшая по учебе категория - нацкадры. Остальные категории: школьники, аэроклубовцы, армейцы и кадеты были "в среднем по больнице" абсолютно равны.
А уж когда летные семестры начинались, то вперед вырывались бывшие аэроклубовцы, а позади плелись те же нацкадры и ... кадеты (т.е. те, кто льготно прошел профотбор при поступлении). Единственное, где кадеты были первыми - это в наколачивании понтов. Это при том, что из большинства из них даже приличных "комодов" (командиров отделений) не выходило
Не надо тут мифотворчества.

так и было...практически слово в слово:))прикольно конечно, когда одному на вывозной дают полетов через 5-6, самому дорулить аж до ВПП, а в это же время кого то(из АУЦ), сношают за высокое выравнивание:))
RIП
Старожил форума
25.01.2012 15:22
В КГБ отбирали лучших Самому приходилось помимо своей воли писать рекомендации подчиненным и помогали эти ребята когда надо было весьма эффективно но по серьезным вопросам
LRfP
Старожил форума
25.01.2012 15:52
По-дружески-помогали, но вопрос в другом:почему т.н."военная контрразведка" на самом деле кгбшная контрразведка?Ответ только один:"партия" не доверяет никому, и её "боевой отряд-чекисты" держат "под колпаком"всё-и прежде всего Вооружённые Силы.Но, поскольку при Советах требовалась боеспособная армия, то никому не взбрело в голову поменять маршалов на генералов КГБ.Профессии разные.И люди.Первопроходцем в этой комедии абсурда стал мелкий оперслужащий путин-помните, представляя нов Министра Иванова он поведал:"...он тоже генерал".С первоначальной профессией "переводчик".А потом появился совсем не генерал, а торгаш.И про него главнюк уже ничего не сказал-ибо нечего.Зато родственник.Как в типичной банановой республике-родственники, зятьки, целые семьи среди министров, и армии практически уже нет, бояться больше некого-особые отделы можно убрать.
Так что ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ "института военных особистов"-СЛЕДИТЬ ЗА СВОИМИ ....А для отвода глаз можно написать книжку про "молодого...." ловца шипиёнов.
Сим-Сим
Старожил форума
25.01.2012 15:57
Без особистов в наше время никак. У меня из закрытого кабинета из сейфа пропала непочатая бутылка столичной. Ведь не подумаешь не на кого кругом- уважаемые люди. Да и сейф кодовый 20 000 000 комбинаций. Всё таки подумываю на уборщицу.
PSOV
Старожил форума
25.01.2012 17:45
LRfP:

...Не стыкуется со средними потерями Красной Армии, превышающими немецкие в 6-10 раз.
===========
К Вашему сведению.
Соотношение боевых потерь в ВОВ составило 8/11 (8-Германия, 11-СССР).




Wictoryh
Старожил форума
25.01.2012 18:06
В книге есть моменты интересные, жизнь авиаторов понятна, работа опера конечно титаническая показана, из концовки выходит, что в общем то прокатило на ширмачка.Череда случайностей. Но в принципе, с учётом бардака в то время так наверное и было. Просто немного ещё приукрасили.
Оценивать работу особистов тяжело, так как мало о ней известно, но то что она нужна - тут наверное вариантов нет. Кто то же должен ловить шпионов. Другой такой структуры в государстве нет. Сотрудники областных управлений скорее всего в военных коллективах работали бы хуже.
Wictoryh
Старожил форума
25.01.2012 18:10
"титаническая работа" конечно должна быть поставлена в кавычки
вован казанский
Старожил форума
25.01.2012 18:22
Не надо ЕМ, если ты не в курсе, что такое оперативная работа! В основном это и копание в гавне, или перелопачивание тонн бумаг! А задержание прходит как правило просто. Стрельба только в кино. Ну урониш ког-нибудь особо борзого.
А среди контриков очень много хороших ребят. Да и стоят они горой друг за друга в основном. Своих почти никогда не бросают.
C-5k
Старожил форума
25.01.2012 18:50
А ещё бессмертный образ контрразведчицы хорошо отражен в картине "Анкор, ещё анкор!" :)
vaschunin
Старожил форума
25.01.2012 19:19
Сим-Сим:

Без особистов в наше время никак. У меня из закрытого кабинета из сейфа пропала непочатая бутылка столичной. Ведь не подумаешь не на кого кругом- уважаемые люди. Да и сейф кодовый 20 000 000 комбинаций...


Народ кругом завистливый...
Случалось такое, и раньше... Бывало, хозяин сейфа, выпьет дорогущего коньяку, один, на виду честнОго народа, и, демонстративно, звякнув о другую бутылку, ставит, початую, на полочку... Затворив толстенную дверь, запереть на кодовый замок забывал...
Хорошо, что среди уважаемых людей, никого из агентов империализма, на тот момент, не оказалось... Хрен с ним, с коньяком...
Долго тот хозяин сейфа, в глаза сослуживцев заглядывал, пытался рассмотреть, кто же ЭТО сделал...
КарКарыч
Старожил форума
25.01.2012 21:03
Год назад была уже тема про "бдительных" и ВВС . И один из "спецов" доказывал, что он нужнее подъёмной силы. Закончилось киданием какашек и баном темы.
С трудом и и отвращением дочитал сей опус. Фигня, не стоящая обсуждения. Читайте Галлая, Ершова и Маркушу.
По теме , уже писал, но повторюсь: кого погнали с бетона за тупость, тот нашёл себя ТАМ. Окромя вреда , никакой пользы от таких людей.
Соглашусь с КВСом Су-24 , "кадеты" мастера по колочению понтов-чёрная сотня, я плац топтал, я в золотой готов коляске и т.д. На вывозной всё выравнивалось. Как и с нацкадрами, но те на 1й сессии отсеивались. Центровики, особенно сержанты выпускались почти все. Со студентами, всё не так однозначно- поступили трое(на нашем курсе) выпустился один.
ispit
Старожил форума
25.01.2012 21:20
[Steel_major - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Steel_major:

2 LRfP:

Все, кто учился в ВВАУЛах при Советском Союзе знали, что уровень выпускников Суворовских училищ был, как правило, на голову выше среднего.

Все таки не льстите себе, стойте ближе к писсуару. "Все, кто учился в ВВАУЛах при Советском Союзе знали", что кадеты по уровню подготовки очень разные, а единственная категория курсантов, которая резко выделялась в лучшую (по учебе) сторону это бывшие студенты. Еще была худшая по учебе категория - нацкадры. Остальные категории: школьники, аэроклубовцы, армейцы и кадеты были "в среднем по больнице" абсолютно равны.
А уж когда летные семестры начинались, то вперед вырывались бывшие аэроклубовцы, а позади плелись те же нацкадры и ... кадеты (т.е. те, кто льготно прошел профотбор при поступлении). Единственное, где кадеты были первыми - это в наколачивании понтов. Это при том, что из большинства из них даже приличных "комодов" (командиров отделений) не выходило
Не надо тут мифотворчества.

25/01/2012 [13:34:41]

А ничего, что мой друг, тоже выпускник Суворовского военного училища, только на вертолётах налетал 22000 часов? Он, пожалуй, один остался в живых из своего взвода выпускников Кременчугского вертолётного училища. Почти всю свою лётную жизнь пролетал в Узбекистане (горы там, понимаешь) и ушёл на пенсию в 60 лет только потому, что узбеки старше этого возраста летать не разрешают.
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru