Полированный аллюминий, как и первый ИСЗ.

Желтый пенопласт, ИМХО.

X15, алюминиевую стружку, на мой взгляд, срывать будет:-)

Упаковки от яиц из желтого пенопласта, оклеенные алюминиевой фольгой от шоколада.

Самые яркие звездоподобные объекты на орбите сегодня это спутники системы "Иридиум". Отражение солнечного света от солнечных батарей дает блеск, который заметен даже днем, а ночью это незабываемое зрелище. Явление так и называется "вспышки иридиумов". Никакого практического смысла в этом явлении нет.

алюминиевую стружку, на мой взгляд, срывать будет:-)
===
Она то-ж светится должна и локатор притягивать:)

Неконкретный вопрос. Нужно указать в каком диапазоне и при каких условиях. В тени, на Солнце, и т.д.
Вообще лучше всего будет заметен КА из облака плотной раскалённой плазмы.

Никакого практического смысла в этом явлении нет.

Надо же, сколько глупостей в одном коротком посте допустить. С такими знаниями лучше суперсудно-100 защищать от глумящихся над ним в соседней ветке.

Поскольку я не специалист, то сарказм от дельного предложения отличить не всегда смогу.
Итак, пока выигрывает алюминиевая фольга?

"максимальная заметность" в видимом оптическом диапазоне уже давным-давно обеспечивается установкой уголковых отражателей, они же и обеспечивают траекторные измерения, независио от работоспособности транспондеров на борту.
Кои в основном производятся в РФ и Китае и покупаются там производителями КА (в данном случае - спутников).

"максимальная заметность" в видимом оптическом диапазоне уже давным-давно обеспечивается установкой уголковых отражателей

Чушь, причём очевидная.

абсолютно очевидно, ага

http://www.deos.tudelft.nl/ers ... - LRR c покойного ERS-1 (на ERS-2 точно такой же)
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/sate ... - с COMPASS
А все аппараты с уголковыми отражателями, необходимыми для их поддержки ILRS - здесь http://ilrs.gsfc.nasa.gov/sate ...

Smileyface:
много раз интернет ходи, понимай нет, как справедливо указывал классик. Мало ссылку привести, надо понимать еще хоть что-то о том, что там написано. В школе нужно учиться, а не на митингах нашистов.

дельтаплан - ссылки привел для вашего же образовения, поблагодарили бы.
А я работаю spacecraft ops. engineer и два "моих" аппарата регулярно обслуживаются ILRS.

я spacecraft ops. engineer

ура, я рад и успокоен.

Так его лазером ищут что ли? Или такие отражатели просто свет отражают точно назад и его лучше в обычном телескопе видно?

Вадик, видимость "в обычном телескопе" и невооруженным глазом ограничена, в первую очередь, условиями освещения (контрастом на фоне неба). Грубо говоря, необходимо, чтобы у наблюдателя были как миниму сумерки, а у спутника - еще солнечный день. Собственно, поэтому оптические пассивные средства обнаружения вроде "Окна" оперативны только для аппаратов, находящихся на средних и высоких орбитах - на абсолютном большинстве витков низкоорбитальные просто не видны, даже если они и проходят выше горизонта.
Во вторую очередь заметность зависит от формы КА и его размеров. А в третью - от его "обшивки". Кстати, наиболее часто используемая блестящая MLI золотистого цвета и так "самая заметная".

О оптические уголковые отражатели предназначены для активной локации, да.

Для "радиолокационной заметности" достаточно совершенно любого металла в конструкции или обшивке КА - ЭПР выходит все равно более, чем достаточной для современных РЛС слежения за космическим пространством. Если только спутник не размером со спичечный коробок...

дельтаплан:

я spacecraft ops. engineer

ура, я рад и успокоен.

где то я уже видел этого spacecraft ops. engineer-а :))

Да, и я Вас на НК видел, программиста ОС РВ.

А, понятно. Многоликий и вездесущий авторитет. Вопросов больше нет. ;)

"X15:

Полированный аллюминий, как и первый ИСЗ."

Хм... А разве первый спутник не из титана был? Вот только к Яндексу не надо отсылать.)))))

"максимальная заметность" в видимом оптическом диапазоне уже давным-давно обеспечивается установкой уголковых отражателей


Уважаемый , они несколько для другого предназначены.

X15:

алюминиевую стружку, на мой взгляд, срывать будет:-)
===
Она то-ж светится должна и локатор притягивать:)



Точно!

Подтверждаю. Причём может притягивать локатор который даже не включен, и притягивать так сильно, что незакреплёные локаторы отрывались от земли, и только слажеными действиями расчёта удавалось их притянуть обратно - практически с помощью пожарных багров, а то и просто - голыми руками.
По штату для каждого локатора предусмотрены специальные крепления, со штопором. Как и для самолётов. Техники знают.

а для пассивных наблюдений и делать-то нечего, многослойные термоизоляционные пленки (если они не черные :) ) - и так повсместно используются и прекрасно отражают свет.

Гром:
Полированный аллюминий, как и первый ИСЗ."
Хм... А разве первый спутник не из титана был? Вот только к Яндексу не надо отсылать.)))))
--
ПС мог быть даже из платины, но то, что видели многочисленные свидетели было 2-й ступенью Р7, которая вытолкнула спутник на орбиту. Сам шарик был слишком маленьким, чтобы его видеть глазом.

Ну, уж не надо!
Сам в детстве видел маленькую движущуюся звездочку (с путник), а невдалеке от неё - подольше (втоая ступень). Ещё у старших спрашивал, почему летящая рядом ракета "не считается"?

Кстати, делать оболочку невозвращаемого спутника из титана никакого смысла нет. Она была алюминиевой.

Ну, уж не надо! Сам в детстве видел маленькую движущуюся звёздочку (спутник), а невдалеке - ещё одну, поярче (ступень ракеты). Ещё спрашивал у взрослых, почему ракета "не считается". Отвечали, она скоро упадёт, а спутник долго летать будет.

А делать оболочку невозвращаемого спутника из титана нет никакого смысла, особенных механических и тепловых нагрузок она не испытывает. Так что, было она алюминиевой и полированной, чтобы лучше отражать солнечные лучи и не перегреваться.

Материал оболочки первого ИСЗ (ПС) - алюминиевый сплав АМг-6, толщина 2 мм.

2LX:
Ну, уж не надо!
Сам в детстве видел маленькую движущуюся звездочку (с путник), а невдалеке от неё - подольше (втоая ступень). Ещё у старших спрашивал, почему летящая рядом ракета "не считается"?
--
За себя не скажу, ибо сам тогда еще и в планах не был, но с авторитетом Чертока спорить трудно:
Общепринятое в то время представление, что без специальной оптики, визуально, мы наблюдаем ночью подсвечиваемый солнцем спутник, неверно. Отражающая поверхность спутника была слишком мала для визуального наблюдения. На самом деле наблюдалась вторая ступень — центральный блок ракеты, который вышел на ту же орбиту, что и спутник. Эта ошибка многократно повторялась в средствах массовой информации.

Что писал по этому поводу Черток, не читал, к сожалению. А газеты я в то время не читал по причине малолетства и полной безграмотности. Телевизор тоже не смотрел - до наших мест он еще не добрался. Так что говорю о том, что видел своими глазами и запомнил на всю жизнь. Могу, правда, предположить, что это был не первый, а второй спутник. Он был побольше и запустили их с небольшим интервалом.

А первое в жизни, что я увидел по ТВ, - репортаж о встрече Гагарина в Москве. Ещё помню, что изображние Терешковой из космоса на экране телевизора появилось раньше, чем по радио прозвучало сообщение ТАСС. Я еще удивился - вроде женское лицо.

Т.е. уголковые отражатели не нужны, так как применяются для уточнения орбиты, когда орбита уже более менее известна.

Лучше полированного алюминия или на крайний случай фольги ничего особенно не нужно, если уж и так КА не завернут в блестящую термоизоляцию.

Алюминиевая фольга радиолокационно хорошо заметна?

А микроспутник будет виден, т.е. куб CubeSat 10 см на 10 см на 10 см без солнечных батарей? Очень хорошо отполированный?

vadik_veselovsky:
Т.е. уголковые отражатели не нужны, так как применяются для уточнения орбиты, когда орбита уже более менее известна.

Ну конечно, это совсем не об том.

Вы определитесь в задаче, которую хотите решить. Потом взвизгнут непуганые spacecraft ops. engineer'ы, а потом Вы доберетесь до истины. Этот форум уже инфицирован троллями, владеющими только риторикой "хуцпа" (http://traditio-ru.org/wiki/%D ... но балбесы мгновенно проявляются - пары слов достаточно. Тема слишком техническая.

Я постарался предельно ясно, летел спутник, замолчал, теперь хочется его максимально быстро найти, при условии что спутник молчит.

С этим прекрасно справляются существующие (полноценно у США, фрагментарно - у РФ) СККП и для этого "заметность" почти любого (кроме нано-спутников) спутника или в РЛ, или в видимом диапазоне (обычно в обоих, исключения - аппараты вроде XMM) достаточна. Добавить можно, разве что, LRR, об том и речь.

vadik_veselovsky:
Я постарался предельно ясно, летел спутник, замолчал, теперь хочется его максимально быстро найти, при условии что спутник молчит.

Некорректная постановка вопроса. Искать как раз вообще не нужно. Орбита спутника мало меняется, поэтому вообще его искать не нужно. Нужно проверить его статус - в первую очередь, ориентацию (по трем осям, одной, и т.д.)

Разные методики для спутников на разных орбитах. Лучше всего определять в инфракрасном режиме, по вариациям яркости на отдельных платформах, сигналам и т.д.

Искать редко, но нужно - либо после неноминального выведения, либо после маневра коррекции орбиты, закончившегося уходом аппарата в защитный режим. Другое дело, что все это сопровождается отключением бортовых передатчиков крайне редко и находить удается search aid антеннами, которые есть почти у всех агенств, есть они и у коммерческих операторов. А вот Ф-Г еще и не включил передатчики по своему 2х часовому циклу...

ребята, во первых с новым годом, во вторых, ниче не понял.
что такое сккп, рл, хмм?

vadik_veselovsky:

что такое сккп, рл, хмм?

Это такой способ сделать умное лицо :-)

Системы контроля космического пространства
Радиолокатор
XMM-Newton (англ. X-ray Multi-Mirror Mission рентгеновская многозеркальная миссия) — космический рентгеновский телескоп, созданный Европейским Космическим Агентством совместно с NASA.

С Новым Годом, Вадик.
Это общепринятые аббревиатуры, Гугл о них должен знать.

Нхбзв, очяп!

Для улучшения радиолокационого обнаружения полезно, видимо, если позволяют габариты разместить на каждой из 6 граней куба уголковые отражатели из 2-х диагональных взаимно-пересекающихся плоскостей, по типу:
http://deel.ru/shop.nsf/pages/ ...
Излучение радара, попавшее в уголковый отражатель, отражается в строго обратном направлении.
Но это будет противоречить с оптическим обнаружением (ухудшение отражения солнечных лучей с разных ракурсов). Размерами отражателей можно найти компромис.

Вся поверхность Российских спутников должна состоять из уголковых отражателей. Тогда после очередного неудачного запуска элементы спутников Роскомоса и МО будут просто сиять.

Так уже были, назывались "Эталон". Ничего, кроме 2146 уголковых отражателей не было на них. Очень надежные аппараты получились - ближайшие сотни лет будут работать безотказно.

vadik_veselovsky:
ребята, во первых с новым годом, во вторых, ниче не понял.

Чего тут понимать, уже вышедший на орбиту спутник искать просто не нужно, даже если замолчит - никуда не денется. Он так на ней и останется, плоскость не изменит. Возможно слабое регулярное воздействие - обычно торможение.
Изучение состояния спутника - другой вопрос.

"Эталон" имел сферическую форму. Был покрыт оптическими призматическими отражателями для отражения лазерного луча и диффузно-светорассеивающей поверхностью между ними для визуального наблюдения в телескоп в отраженных солнечных лучах.