2 Drejtori:

Да ну? Гоните... ;)) Хвостом вперед, что ли?

30/11/2011 [15:01:52]


Возможно я даун, но мне кажется, что принципы полёта у них у всех разные:
1. дирижабль - легче воздуха
2. самолёт - подъёмная сила крыла
и т.д.

Соответственно аэродинамика всех четырёх типов летательных аппаратов должна быть разная.

Олег(Островитянин), я впервые согласен с тобой полностью!
"Вы очарованы, ВЫ, ВЫ, ВЫ, ......ВЫ, пена....")))))
Друзья, я как всю свою жизнь посвятил ФЛОТУ и СЕВЕРУ, имею право сказать, что экраноплан как спорт, польза от него очень сильно сомнительна, а вред очевиден.
=========
СФ - низкий поклон коллеге. =)

=====
Отвечал на вопросы полковник запаса, военный лётчик 1 класса,
кандидат военных наук, автор диссертации "Боевое применение
бригады экранопланов".
Выступал немного нудно, но по сути очень зажигательно )))
В двух словах. Экранопланы - это применение на ТОФ, СФ и в Атлантике,
перевозки по Севморпути, борьба с авианосцами и конец эпохе
превосходства США на море, нет равных по эффективности и всё такое.
=========
Угу - ключевые слова:
"За двадцать лет применения им найдено не было - Военно-Моской Флот их не оценил."
Цитата из интервью.
Увы - ну да - кто ж и моряков-то с этой странной вещью работать будет?

СФ абсолютно прав - это как экстремальный спорт. Пользы - никуа, а вреда - масса.
Тем более - КАКИЕ перевозки по Севморпути?
КАКАЯ - борьба с авианосцами?
Кстати - а какая такая ... конец эпохи превосходства США на море - он что - все еще живет
в эпохе типа 1950? Концепция всеобщей ядерной войны?
Да кто ему диссер-то утвердил - это ж...
У него мозги есть? Он что - считает, что летняя такая хрень - вдруг неожиданно
"в пять часов утра" - куда-то пролетит и что-то сделает?
Мне просто интересно - предлагайте варианты.
Какие боевые задачи может сделать ЭТА ХРЕНЬ?
За базу возьмем КМ.

Про СФ - вообще забудем как и про Севморпуть.

Цузамен, это действительно знаменитое выражение на Краснознаменном.
=====
2 СФ - ну так. =)))
=======
А еще - "Лиииииииййййтинант!!!!!!!!"

Да и возможность высадки десанта в Лондоне,
=====
Отсутствует напрочь.
Сергей, надо жить реальной жизнью, а не иллюзиями.
Ну бред же несешь.
Я еще раз говорю - СКОЛЬКО экранопланов для высадки ЗНАЧИМОЙ ГРУППЫ ДЕСАНТА С БРОНЕТЕХНИКОЙ?
Да - еще так - топливо, расходники, ремонтиков - морпехи как бы особо не приучены.
И гавное - а ЗАЧЕМ?
ВЫ - не можете ответить на самый главный вопрос - ЗАЧЕМ?
Зачем тебе десант в Лондоне?
Смысл мероприятия?
Так вот - что ГШ ВС РФ, что... все понимают бессмысленность данных вещей.
Поэтому так и относятся.
Да - может в музей типа - оно бы и хорошо.
А практического применения все эти игрушки - ноль.
Уж извини.

0стровитянин:
КАКАЯ - борьба с авианосцами?

Х.З., но твои американские друзья окрестили экранопланы "Убийцами авианосцев"
"военные специалисты США этот экраноплан метко назвали "Убийца авианосцев"."
http://mi32.narod.ru/01-04/ekr ...
Прежде чем пукнуть, погугли, хотя тебе агенту что в лоб, что по лбу.
Ну куды ты лезешь в технические темы, ты хочешь завалить проект своих шефов ?
Кстати, назови принципиальные отличия самолётных БРЛС, от корабельных РЛС.
Можешь не морщить свою опу их НЕТ, вся разница только в размерах и массе ВСЁ.
Ну там есть различие подавление по боковым лепесткам и МО от поверхности, хотя кому это я...

ВЫ - не можете ответить на самый главный вопрос - ЗАЧЕМ?
Зачем тебе десант в Лондоне?

Читай мемуары М.Тэтчер...
Как работник пропаганды может быть таким не далёким, это я не о Тэтчер.

rebel:

Не ради спора, а для поднятия настроения
у адекватных участников ветки....
...Слушать минут 30-40, текста нет.

Прослушал ВСЁ!
Там, в ходе диалога, провели голосование радиослушателей.
(Кто слушает радио? Конечно, ЛОХИ!)
Так, вот, по результатам голосования,
90 процентов высказалось за развитие экраностроения...

Для vaschunin:

Прослушал ВСЁ!...
....90 процентов высказалось за развитие экраностроения...

А сами-то как оцениваете прослушанное.
Если серьёзно?

Почитал ветку и такое наблюдение:

за экранопланы ратуют в основном те люди, у которых денег на постройку экраноплана нет.
То есть они как само собой подразумевают, что экранопланы им построит (ну или даст до фига денег на постройку, что то же самое) какой-то чужой, но исключительно добрый и щедрый дядя. А потом "куплю машину с магнитолой, пошью костюм с отливом, и в Ялту".

И наоборот, ни один человек располагающий достаточными деньгами не возжелал угрохать свои кровные на постройку экранопланов. Почему-то. Да ладно бы для прибыли, но ведь в мире полно Стивов Фоссетов способных построить не один экраноплан за просто так для собственного удовольствия. Так ведь нет ничего подобного.

Ну, это фактическая сторона за и против. Какой же получается вывод?..

Для Островитянина.
Я же написал, что ссылку на отжиг кандидата военных наук
даю для поднятия настроения.
Сам слушал и улыбался. Печалит только состояние отечественной
военной науки. Таких кандидатов и докторов сколько?
Думаю, что немало...

"военные специалисты США этот экраноплан метко назвали "Убийца авианосцев"."

Авианосцев каспийского моря? :)))

rebel:

Я, ЗА!
Всегда руководствуюсь девизом врачей: -НЕ НАВРЕДИ!


Глюк:

Почитал ветку и такое наблюдение:

за экранопланы ратуют в основном те люди, у которых денег на постройку экраноплана нет.

Я думаю, что и на утилизацию, ВЫ денюшек не насобираете! И, на доброго дядюшку не надеятесь, а приговор планируете исполнить за бюджетные рубли.
Хотя, в порядке оказания гуманитарной помощи, Госдеп США, может расщедриться. Подарил же России, и Украине американские рубли на разделку лишних для нас ракет и самолётов...

@Цузамен:
Х.З., но твои американские друзья окрестили экранопланы "Убийцами авианосцев"
"военные специалисты США этот экраноплан метко назвали "Убийца авианосцев"."
http://mi32.narod.ru/01-04/ekr ...

Уважаемый, вы можете ткнуть в источник заявления про "убийца авианосцев"? Тыкать в спамерские сайты мы все умеем. Да и американцы тоже горазды любую ржавую посудину убийцей назвать и сколько хочешь диферамбов понаписать, чтобы бюджет выбить. Ты бы лучше по факту расскажи, как оно против авианосцев собирается воеват и чем лучше подлодок.

@vaschunin:

Хотя, в порядке оказания гуманитарной помощи, Госдеп США, может расщедриться. Подарил же России, и Украине американские рубли на разделку лишних для нас ракет и самолётов...

Именно Госдеп насобирал? Вот те на! В какой статье бюджета это отражено? Вижу про поддержку прессы, шприцы для малоимущих, детдомы даже есть, а вот на разделку что-то не вижу. В каком году и какой сенат давал на это бюджет? Подскзка: В США есть по крайней мере 5 департаментов, которые могут финансировать подобные программы. Я понимаю, что для местных пионеров - Госдеп - это наше все и большую страшилку пропагандоны пока не придумали, но все-таки... Врага надо знать влицо, поэтому начните изучение структур федерального правительства. ;)

Х.З., но твои американские друзья окрестили экранопланы "Убийцами авианосцев"
"военные специалисты США этот экраноплан метко назвали "Убийца авианосцев"."
http://mi32.narod.ru/01-04/ekr ...
Прежде чем пукнуть, погугли, хотя тебе агенту что в лоб, что по лбу.
=========
Авианосцы? На Каспии?
Сергей, ты меня иногда реально смешишь.

Ну куды ты лезешь в технические темы, ты хочешь завалить проект своих шефов ?
Кстати, назови принципиальные отличия самолётных БРЛС, от корабельных РЛС.
Можешь не морщить свою опу их НЕТ, вся разница только в размерах и массе ВСЁ.
========
Очередная инженерия с задраным носом.
Да высота антенны и массогабариты.
Но дело не в этом - дело в том, что ты не употребил термины которые приняты
на кораблях.
То есть ты чисто какой-то авиатор-инженер который совершенно не имеет представления о поведении водной среды.





Цузамен:

ВЫ - не можете ответить на самый главный вопрос - ЗАЧЕМ?
Зачем тебе десант в Лондоне?

Читай мемуары М.Тэтчер...
Как работник пропаганды может быть таким не далёким, это я не о Тэтчер.
===
Прошу цитаты. Кстати - английский я знаю - так что - вперед.

Полтора года назад "Варяг"заходил в Сан-Франциско, адмиралы и офицеры ВМС США, тоже пели дифирамбы и воссторгались... Правда, почему-то участники похода чувствовали себя оплеванными и опозоренными собственным государством.Такое же чувство, к сожалению будут испытывать и в походе к берегам Сирии.
vaschunin, вот этот кандидат наук, наговорил много красивых слов, а по делу ничего и не сказал все им сказанное аналогично: с грунтового аэродрома на Камчатке в нужный час взлетает полк "Буранов" выходит на орбиту и куячит на всех парах в Атлантику и включив реактор патрулирует море-окиян.Второй полк "Буранов" из Братской Белоруссии взлетает вертикально с полян и куячит в сторону Индийского по пути над Пакистаном производит дозаправку с танкеров "Мрия" и долетев до окияна тоже патрулирует и ждет команду. Потом оба полка кипятят каждый свой район с помощью лазера и фотографируют всплывщие верхо пузом "Лос-Анжелесы".На обратном пути сбивают крылатые ракеты из пушек и с помощью ракет В-В разгоняют бомбардировщики НАТО. Но есть и мирное применение. Десять "Буранов" с Домодедово возят картоху в Певек и коньяк с Махачкалы во Францию. Только к сожалению "Буран"уничтожили и пока есть специалисты по всему бывшему СССР необходимо снова их печь , как горячие пирожки. Ну как , могу еще пару формул начертить?

2 Глюк:
Ну, это фактическая сторона за и против. Какой же получается вывод?..
01/12/2011 [01:56:50]

Прежде чем были сделаны нормальные самолёты и вертолёты прошло время. За это время искали приемлемые решения. Поэтому исследования этого вопроса нужны, особенно в плане нахождения аэродинамической схемы для решения проблемы управляемости и приемлемой высоты полёта с экранным эффектом. Поэтому свои скромные денюжки конечно я был бы рад вложить через покупку облигаций на бирже.

Я так понимаю, для экраноплана всё же требуется ВПП или дорога для разгона и полёта над людом и рекой. Преодолевать сопротивление воды или льда не есть хорошо - ухудшается топливная эффективность. Посадка на воду - думаю это уже не очень хороший полуаварийный вариант.

Кстати по безопасности. Если экраноплан стукнется на скорости 200кч/ч, то шансов выжить всё равно больше, чем если упасть с нескольких км или даже сотен метров. У экранопланов нет взлёта и посадки, а по статистике более 70% всех АП происходят на этапе взлёта и посадке.

rebel:

Для Островитянина.
Я же написал, что ссылку на отжиг кандидата военных наук
даю для поднятия настроения.
Сам слушал и улыбался. Печалит только состояние отечественной
военной науки. Таких кандидатов и докторов сколько?
Думаю, что немало...
========
Я думаю, что вообще говоря именно в военной науке - их процентов 70.
Ибо через своих родственников и знакомых имею некое впечатление.
Меня просто иногда поражают узости кругозора и мышления.

Простите конечно - но идея выдавать космонавтам на орбитальной станции
"Салют" штатные ПМ для отражения атаки американцев или инопланетян
была выдвинута доктором наук.
=)))))))
Я вообще говоря - хотел бы представить о чем он вообще думал?
В каком мире он жил?

Правда, почему-то участники похода чувствовали себя оплеванными и опозоренными собственным государством.Такое же чувство, к сожалению будут испытывать и в походе к берегам Сирии.
=========
Будут.
В особенности если третий раз - не дойдут.
Два уже было. Ждем третью попытку.
Как в спорте со штангой.
Мне просто интересно чисто технически - вот если на Кузе опять котлы полетят -
Чабаненко все таки его бросит и дойдет до Кипра и Тартуса - ну просто хотя бы вымпел показать - или вернется тоже?
Забавный такой цирк - от которого плакать хочется.

А ведь масса адмиралов (фууууу) будет в ужасе шептать "Вы что - это же целый авианосец!!
его же надо охранять!!!!!"
На кой кукуй Кузю охранять?
Его ТТХ и возможности - всем известны.
Даже монгольской разведке =)))
Не впечатляют.
Учебный трек, а не боевой корабль.
Кому он сдался нафиг?

Так же с высказыванием Цузамен про "убийцу авианосцев".
Ну какие там экранопланы - "убийцы"?

Вот Барсы или Гепарды - да - убийцы.
Многоцелевые АПЛ.
А какой нахрен КМ - убийца?
Кстати насчет "Петра Веикого" - тоже все - "убийца авианосцев".
Блин - ну наоборот - Петруша должен был ОХРАНЯТЬ НАШИ АВИАНОСЦЫ.
Орланы - корабли-охранники!

Но когда в ГШ ВМФ после ухода Горшкова облегченно вздохнули -
то идею-то похерили, а корабли-то есть.
Надо же как-то оправдывать их наличие.
Типа - ФЛАГМАНЫ!
И офицеров - немерено. Что на железе, что в штабах.
Вот была кинута в массы идея об "убийце авианосцев".
Ага - Щазззззззззззззззз.
Да Петрушу нашинкуют как капусту еще за пределами его радиуса.
Если он конечно будет один.

asupshik:
... Госдеп - это наше все и большую страшилку пропагандоны пока не придумали, но все-таки... Врага надо знать влицо, поэтому начните изучение структур федерального правительства. ;)

Может быть, ВЫ, хотите, что бы я ещё и фамилию назвал, кто санкционировал "гранты" на уничтожение наших вооружений? Для меня абсолютно безразлично, какой департамент, какое конкретно "лицо" в структуре федерального правительства США, принимало ЭТО решение. Важен сам факт принятия такого решения, и присутствие "Дядюшек Сэмов" на процедуре обезвреживания самых опасных для них изделий...
Упомянутые ВАМИ словечки, дают основания полагать, что именно ВЫ, и являетесь, тем самым "пропа....", Только из Заокеанского Лагеря. Вам надо поднапрячся, что бы оправдать высокое доверие Хозяев...

Кстати по безопасности. Если экраноплан стукнется на скорости 200кч/ч, то шансов выжить всё равно больше, чем если упасть с нескольких км или даже сотен метров. У экранопланов нет взлёта и посадки, а по статистике более 70% всех АП происходят на этапе взлёта и посадке.
=======
Ян. Все с точностью до наоборот.
Самолетка на эшелоне в приличную погоду - вполне себе ничего действительно.
И основные АП - этап взлета и посадки.
Но фишка в том, что экраноплан ПОСТОЯННО находится на этом этапе!
Он постоянно "взлетает-садится".
Слишком много факторов внешнего воздействия. Причем АБСОЛЮТНО непредсказуемых.
У него аварийность - будет просто чудовищной.
Если конечно не разработать супертехнологии - но тогда проще звездолет построить =))

vaschunin:

Может быть, ВЫ, хотите, что бы я ещё и фамилию назвал, кто санкционировал "гранты" на уничтожение наших вооружений? Для меня абсолютно безразлично, какой департамент, какое конкретно "лицо" в структуре федерального правительства США, принимало ЭТО решение. Важен сам факт принятия такого решения, и присутствие "Дядюшек Сэмов" на процедуре обезвреживания самых опасных для них изделий...
Упомянутые ВАМИ словечки, дают основания полагать, что именно ВЫ, и являетесь, тем самым "пропа....", Только из Заокеанского Лагеря. Вам надо поднапрячся, что бы оправдать высокое доверие Хозяев...


на месте американцев я бы наоборот хотел что бы Россия продолжала вбухивать миллиарды в экранопланы. Ложная цель - самая лучшая диверсия :-)

на месте американцев я бы наоборот хотел что бы Россия продолжала вбухивать миллиарды в экранопланы. Ложная цель - самая лучшая диверсия :-)
=======
Так а им это не надо.
РФ вполне себе страна - амбиции вызывают некую усмешку.
Воевать или там свергать никто никого не собирается.

Амеры и британцы финансируют распил атомных лодок на "Звездочке"
типа миллиарда три доларов в год, японцы - на ДВ.
Это все равно утиль - он никому не нужен.
Даже металл с них... он очень неудобоваримый с точки зрения промышленности.
Слишком хороший - его девать особо некуда.
Так - спецзаказы.

2 0стровитянин:

Но фишка в том, что экраноплан ПОСТОЯННО находится на этом этапе!
Он постоянно "взлетает-садится".

Если не разгоняться до фанатизма 400км/ч, то на около 200км/ч я думаю безопасность будет вполне.



Слишком много факторов внешнего воздействия. Причем АБСОЛЮТНО непредсказуемых.

Ну так перечислите эта непредсказуемые факторы.



2 зарегистрированный участник:
на месте американцев я бы наоборот хотел что бы Россия продолжала вбухивать миллиарды в экранопланы. Ложная цель - самая лучшая диверсия :-)
01/12/2011 [15:03:06]

Ну также бездумно можно вбухивать миллиарды в АвтоВАЗ, ГАЗель и ни хрена не полуцчить )))
У ГАЗели аварийность кстати ужасная это реальный катафалк.

У нас умеют запрещать самолёты, а катафалки ГАЗели не запрещают.

Yan:

2 0стровитянин:

Но фишка в том, что экраноплан ПОСТОЯННО находится на этом этапе!
Он постоянно "взлетает-садится".

Если не разгоняться до фанатизма 400км/ч, то на около 200км/ч я думаю безопасность будет вполне.



Слишком много факторов внешнего воздействия. Причем АБСОЛЮТНО непредсказуемых.

Ну так перечислите эта непредсказуемые факторы.
===========
Да все что угодно.
Порывы ветра, волны-убийцы, нарушения конструкции из за постоянной вибрации -
не забывайте - если вы поставите на режим автопилота с постоянным
расстоянием от поверхности - вы загребетесь "скакать" при волнишке-то.
Плюс - правила МППСС - это простите куда девать?
Флот - не авиация - там много всяких правил.
Причем...куда как более разумных зачастую.
Авиация еще слишком молода.
Так вот как вы будете выпонять маневр расхождения ночью
при условии сильного дождя, волнения и блэкаута у встречного судна - причем это
танкер в полугрузу - то есть бомба.
Отвечу сам - никак. Все - бух и всем писец.
Все просто.



2 зарегистрированный участник:
на месте американцев я бы наоборот хотел что бы Россия продолжала вбухивать миллиарды в экранопланы. Ложная цель - самая лучшая диверсия :-)
01/12/2011 [15:03:06]

Ну также бездумно можно вбухивать миллиарды в АвтоВАЗ, ГАЗель и ни хрена не полуцчить )))
У ГАЗели аварийность кстати ужасная это реальный катафалк.

У нас умеют запрещать самолёты, а катафалки ГАЗели не запрещают.
========
Ну если сейчас на форум работников автопрома типа - Вас там кастрируют !
=)))))
Убить отечественный автопром! Как он мог!

2 0стровитянин:
Так вот как вы будете выпонять маневр расхождения ночью
при условии сильного дождя, волнения и блэкаута у встречного судна - причем это
танкер в полугрузу - то есть бомба.
Отвечу сам - никак. Все - бух и всем писец.
Все просто.
01/12/2011 [16:49:02]


В дождь не знаю, но на Ладожском озере в туман корабли стоят.

Для движения в условиях слабой видимости, конечно нужна РЛС и ГЛОНАСС/GPS.

Кроме того, у каждого корабля есть передатчик, который тупо вещает в эфир, о том, кто он, его координаты и т.д. На самолётах, такое возможно тоже актуально.

Крымчанин_ХАИ:
Авианосцев каспийского моря? :)))

0стровитянин
Авианосцы? На Каспии?

Ребятки, Каспий это полигон.
Амеры сразу прочувствовалии тему с "Орлёнком" и реально обосрались, но потом пошло гнобление автора (причём почти сразу), а потом он, Алексеев внезапно умер, тему закрыли в связи со смутным временем, документацию спи..ли.
ВСЁ.


0стровитянин
Да все что угодно.
Порывы ветра, волны-убийцы, нарушения конструкции из за постоянной вибрации -
не забывайте - если вы поставите на режим автопилота с постоянным
расстоянием от поверхности - вы загребетесь "скакать" при волнишке-то.
Плюс - правила МППСС - это простите куда девать?
Флот - не авиация - там много всяких правил.
Причем...куда как более разумных зачастую.
Авиация еще слишком молода.
Так вот как вы будете выпонять маневр расхождения ночью
при условии сильного дождя, волнения и блэкаута у встречного судна - причем это
танкер в полугрузу - то есть бомба.
Отвечу сам - никак. Все - бух и всем писец.
Все просто.

Бред сивой кобылы, вернее агента БиБиСи
Типа мальчик выехал на лясопепеде и на него упал НЛО, запретим лясопед.
Тест когда ты постишь, такое ощущение, что ты пьян, или укололся, или обкурился.

Экранопланов в России больше не будет

И никогда густо с ними не было. В России никто и никогда военным применением экранопланов не озадачивался. Это правильно. Проговорить накануне выборов "про Это" - обязательно! Особенно в плане товарищей, придумывавших мем - "убийца авианосцев!" И не важно про эо стране, имеющей эти авианосцы, над этой темой дружно посмеялись - оценили юмор, главное -
Это четко срабатывает! На выборах! :)))

электорат требует авианосцы, экранопланы и прочее "величие". Надо строить! ( Я бы железнодорожные морские батареи в серию запустил еще! Очень мне тема нравится. Крайнюю батарею на БФ в конце восьмидесятых вооружения сняли, а какая моща была! Ни один экраноплан не сравнится!


http://clck.ru/QLOP

Для величия лучше придумать способ преодоление ПРО.

Drejtori:
электорат требует авианосцы, экранопланы и прочее "величие".

Не, не величие, а инструмент для выживания.
Тут, кто то давно придумал такую штуку..."Выживает сильнейший"
Россия хочет жить...и как не странно, граждане России с этим согласны.
Ну Вам то пофихх Россия, тады оп чём речь ?

Когда у нашей страны вырвут ядерные зубы вспомните КМ с 6ю ракетами
который просто бросили. А было бы их много сидели бы в своей Америке тихо тихо.
А про Р.Л.Бартини зря наговариваете. Он как Лангемак связался с опальным маршалом
грохнули вместе с Тухачевским. Как Вы думаете сунулся шикельгрубер на нас имей мы такое
оружие каким он занимался если бы не погиб.....За ДЕРЖАВУ обидно (т.Сухов)

Yan:

Для величия лучше придумать способ преодоление ПРО.

Да тут с ПРО всё ПРОсто, есть такая весчь, при СССР называлась РЭБ, (кстати под грифом сов. секретно) ну и как бы на первых порах сойдёт.
Если применить, то во всей Европе даже ТЛФ связи не будет, не говоря уже о инете, джипиэсе, мобилках и всего прочего, думаю даже 27МГц сдохнут нафихх.
Был свидетелем применения, глава района примчался через 20 мин...угасло практически ВСЁ и ТВ в т.ч.

86, расскажите про чудо оружие и великого полководца Тухачевского пожалуйста, очень хочется восполнить пробел в знаниях о военном гении.

Цузамен:


Ну да если у МИГ-25 что то очень важное работало на лампах ....
Они же этого не знали. И перешли на "чипсы"

Ну Вам то пофихх Россия, тады оп чём речь ?
----------
Не знаю, про какие то экранопланы это Вы здесь гоните. Мне абсолютно по фигу все эти Ваши России, но если Вы так за это радеете, я бы рекомендовал Вам эту тематику забыть как страшный сон. :))) Разоряо эи "экранопланцщики" кого угодно.! Это секта! Поверьте СНС, ведущему инженеру испытателю, как раз по ЛтХ , в том числе и морских машин! :)))

Мне , как гражданину Рф очень не нравится, когда 20 триллионов (не миллионов, не миллиардов!) на "войну" какие то перцы решили потратить, в то же время объясняя, что на мою пенсию денех у них нет, на учебу моих детей - тоже нет, на лекарство моей маме - это отже мои проблемы. Мне вот только еще экранопланов не хватало! Удоды...

[86 - зарегистрированный пользователь]
86:

Когда у нашей страны вырвут ядерные зубы вспомните КМ с 6ю ракетами
который просто бросили. А было бы их много сидели бы в своей Америке тихо тихо.
А про Р.Л.Бартини зря наговариваете. Он как Лангемак связался с опальным маршалом
грохнули вместе с Тухачевским. Как Вы думаете сунулся шикельгрубер на нас имей мы такое
оружие каким он занимался если бы не погиб.....За ДЕРЖАВУ обидно (т.Сухов)

01/12/2011 [23:12:45

Подводная лодка заточенаная для борьбы с авианосцами намного эффективней в этом деликатном деле, чем сотня тон дюраля носящегося над волнами.
Вояки это сразу поняли и послали проэкт нафиг.

86:
Ну да если у МИГ-25 что то очень важное работало на лампах ....
Они же этого не знали. И перешли на "чипсы"

У "сапфира 25" лампового было очень мало.
Причём здесь РЭБ ?


Drejtori:
Мне абсолютно по фигу все эти Ваши России

Да я это уже давно понял...


Мне , как гражданину Рф очень не нравится, когда 20 триллионов (не миллионов, не миллиардов!) на "войну" какие то перцы решили потратить, в то же время объясняя, что на мою пенсию денех у них нет, на учебу моих детей - тоже нет, на лекарство моей маме - это отже мои проблемы. Мне вот только еще экранопланов не хватало! Удоды...

Да!????
А кто тут на форуме трындел про нужность "Мистралей" ?
Вот она НАША воен пенсия, вот они лекарства и вот она полная, жирная отвратительная ОПА, что в НАШЕЙ России, Вы за это боролись, получите и "Мистрали" и х по ....ну, тут не цензурно.

Кстати по безопасности. Если экраноплан стукнется на скорости 200кч/ч, то шансов выжить всё равно больше, чем если упасть с нескольких км или даже сотен метров. У экранопланов нет взлёта и посадки, а по статистике более 70% всех АП происходят на этапе взлёта и посадке.

Сколько живых остается при высоте порядка 10 м и скорости 200 мы обсуждаем на ветке про "ЯК"
Раньше было про Петрозаводск. Если пару человек из 50 чудесным способом выживет-это не достижение...

АП на экраноплане может произойти (и уже произошло!) в момент "перепрыгивания" волны.
Больше их или меньше чем взлетов и посадок у обычных гидросамолетов-бооольшой вопрос...

0стровитянин:

Простите конечно - но идея выдавать космонавтам на орбитальной станции
"Салют" штатные ПМ для отражения атаки американцев или инопланетян
была выдвинута доктором наук.

Не только на "САЛЮТЫ", но, и на всех орбитальных кораблях и станциях, присутствовали и пистолеты, и мачете....
Но, вовсе не для "Звездных войн. Они входили в НАЗ, на случай приземления в не расчётном месте...
Поищите в инете, наверняка найдёте...
Пожалуй, надо линять с ветки, поскольку, начали подтягиваться члены клуба
НАРОЧНО НЕ ПРИДУМАЕШЬ.

2 Крымчанин_ХАИ:
АП на экраноплане может произойти (и уже произошло!) в момент "перепрыгивания" волны.
Больше их или меньше чем взлетов и посадок у обычных гидросамолетов-бооольшой вопрос...
02/12/2011 [00:41:00]

Ну и что показывает статистика АП для экранопланов на 200км/ч? Какие возможности выжить?

На 400км/ч не спрашиваю, т.к. если я правильно понял, на безопасных высотах они не летают.

Из 1 происшествия и всего 3 действующих (действовавших) экранопланов, суммарный налет которых не превышал 1000 сложно вывести статистику...
Однако эту проблему (перепрыгивания волны) так и не решили. При переходе с полета на экран фокус подъемной силы смещается назад, возникает пикирующий момент. И это в 3-5 метрах от поверхности!!!

2 Крымчанин_ХАИ:

Из 1 происшествия и всего 3 действующих (действовавших) экранопланов, суммарный налет которых не превышал 1000 сложно вывести статистику...
Однако эту проблему (перепрыгивания волны) так и не решили. При переходе с полета на экран фокус подъемной силы смещается назад, возникает пикирующий момент. И это в 3-5 метрах от поверхности!!!
02/12/2011 [10:40:07]


Перепрыгивание через волну это бред. Очевидно, что надо поднимать высоту, на котором должен работать экранный эффект.

20стровитянин:
Простите конечно - но идея выдавать космонавтам на орбитальной станции
"Салют" штатные ПМ для отражения атаки американцев или инопланетян
была выдвинута доктором наук.
=)))))))
Я вообще говоря - хотел бы представить о чем он вообще думал?
В каком мире он жил?

Не соглашусь. Оружие космонавтам выдавалось не для стрельбы в космосе, а на случай аварийной посадки, да и вообще офицеру личное оружие положено на службе.
Другое дело, что ПМ в качестве оружия выживания ну никак не подходил и использовался вынужденно. Как только смогли сразу в НАЗ положили нечто, похожее на обрез. В качестве приклада использовалось мачете. Само оружие было двухствольным: с 1 гладким и 1 нарезным стволом. Об этом изделии много информации в и-нете, оно не секретно. Лежало в оружейке в ЦПК, заступающие на дежурство могли свободно в руках повертеть при желании.

Само оружие было двухствольным: с 1 гладким и 1 нарезным стволом.

Пардон, 3-х ствольным конечно. 2 гладких было.

А вот бред с космическим оружием действительно был. На ДОС поставили авиационную пушку. Естественно такие мелочи как прицел и тем более привод ставить не стали, надо же было отрапортавать быстрее.

Уважаемый, вы можете ткнуть в источник заявления про "убийца авианосцев"? Тыкать в спамерские сайты мы все умеем. Да и американцы тоже горазды любую ржавую посудину убийцей назвать и сколько хочешь диферамбов понаписать, чтобы бюджет выбить. Ты бы лучше по факту расскажи, как оно против авианосцев собирается воеват и чем лучше подлодок.

http://unidevices.blogspot.com ...

Скорость, основной фактор и скрытность.

1.Скорость экраноплана 550 км/ч, скорость ракеты около 2750 км/ч, сумарная будет около 3300 км/ч, попробуй перехватить ракетку летящую на такой скорости.
2.Когда экраноплан засекут, пить баржоми будет уже поздно, бо дальность обнаружения корабельных РЛС около 400 км, а если использовать технологию поглощения(рассеивания) радиоволн, то и того меньше.
Пустил и ушёл из зоны РЛ контакта, догнать можно будет только с помощью самоля , да и то маловероятно поскольку, опять же скорость и выход из РЛ поля противника.

Цузамен:

http://unidevices.blogspot.com ...

Скорость, основной фактор и скрытность.

1.Скорость экраноплана 550 км/ч, скорость ракеты около 2750 км/ч, сумарная будет около 3300 км/ч, попробуй перехватить ракетку летящую на такой скорости.
2.Когда экраноплан засекут, пить баржоми будет уже поздно, бо дальность обнаружения корабельных РЛС около 400 км, а если использовать технологию поглощения(рассеивания) радиоволн, то и того меньше.
Пустил и ушёл из зоны РЛ контакта, догнать можно будет только с помощью самоля , да и то маловероятно поскольку, опять же скорость и выход из РЛ поля противника.


спутник засёк выход экраноплана в море
АУГ сразу же запускает Хокай...

на сколько близко сможет подползти в таком разе экраноплан?

иначе - какова вероятность успешного выхода на позицию и запуска ракеты с экраноплана?

2 Цузамен:

http://unidevices.blogspot.com ...

Скорость, основной фактор и скрытность.

1.Скорость экраноплана 550 км/ч, скорость ракеты около 2750 км/ч, сумарная будет около 3300 км/ч, попробуй перехватить ракетку летящую на такой скорости.
2.Когда экраноплан засекут, пить баржоми будет уже поздно, бо дальность обнаружения корабельных РЛС около 400 км, а если использовать технологию поглощения(рассеивания) радиоволн, то и того меньше.
Пустил и ушёл из зоны РЛ контакта, догнать можно будет только с помощью самоля , да и то маловероятно поскольку, опять же скорость и выход из РЛ поля противника.
02/12/2011 [12:53:48]

1. вы хотите сказать, что экраноплан сам разгониться и дополнительно разонит ракету? )))
2. экраноплан сможет засечь подводная лодка по звуку, вопрос конечно в том, как быстро засекут и как быстро отреагируют, вопрос в скорости и дальности

Не только на "САЛЮТЫ", но, и на всех орбитальных кораблях и станциях, присутствовали и пистолеты, и мачете....
Но, вовсе не для "Звездных войн. Они входили в НАЗ, на случай приземления в не расчётном месте...
=========
Да да да...это одна из формулировок той самой диссертации.
И как - оно сильно пригодилось?
За столько десятилетий? Масса использования?
Настолько часто, что на МКС у россиян - тоже ПМы?
Раскажите мне про ЭТО.

Не соглашусь. Оружие космонавтам выдавалось не для стрельбы в космосе, а на случай аварийной посадки, да и вообще офицеру личное оружие положено на службе.
Другое дело, что ПМ в качестве оружия выживания ну никак не подходил и использовался вынужденно. Как только смогли сразу в НАЗ положили нечто, похожее на обрез.
=========
ПМ тоже были - про обрезы я не слышал.
Но я еще слышал про пулеметы.

========
Тут можно вспомнить о боевых кораблях «Союз Р» и «Союз П», разрабатывавшихся в 1962-65 годах в подлипкинском ОКБ Королева, и о таинственной «Звезде» (7К-ВИ), создававшейся в 1965-67 годах куйбышевским СКБ Козлова, и о «наблюдательном посте на орбите» – орбитальной пилотируемой станции (ОПС) «Алмаз», построенной реутовским ОКБ-52 Челомея. Все эти аппараты изначально должны были оснащаться боевыми средствами: «Союз П» (перехватчик) – ракетами «космос – космос», корабль 7К-ВИ – пулеметом, а станция «Алмаз» – пушкой.

О пулемете на «Звезде» трудно что-нибудь сказать. Скорее всего, это всетаки была дань моде.

Ракетные снаряды для «королевского» перехватчика должно было делать оружейное КБ Шипунова. Аппарат действительно представлял собой некую модификацию радиоуправляемого ПТУРСа, уходящего к цели на мощном маршевом двигателе и маневрирующего в космосе путем включения маленьких пороховичков, которыми, как еж, была утыкана его передняя часть. При подлете к цели (например, вражескому спутнику-разведчику) по команде от радиовзрывателя подрывалась боевая часть, осколками (поражающими элементами) которой служили те же пороховички, разлетающиеся в стороны.

Повидимому, «космические ПТУРСы» и «противоспутниковый пулемет» так и остались на бумаге, как и корабли, на которых их предполагалось установить. Чего нельзя сказать о пушке на «Алмазе».
=========

Пистолет ТП - 82 комплекса "СОНАЗ"


http://voewoda.ru/Pistolet/TP8 ...


http://gunsite.narod.ru/tp82.htm