Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Экранопланов в России больше не будет

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..141516..1819

Drejtori
Старожил форума
13.12.2011 17:07
Фото? Было немало крупных кораблей-макетов, куда они делись, и кого из них режут?
-----------
Все корабли этого типа, достаточно подробно задокументированы, и на форуме их фотографий, фотографий мест базирования - море просто!
Havoc
Старожил форума
13.12.2011 19:26
Нет-нет, дорогой Дреджетори, Вы не поняли! Я имел в виду не Луня, КМ и Орлят. Хотя где КМ, где "Спасатель" - тоже вопросы, ведь не маленькие машины то. Собственно, после отстранения Алексеева от руководства были созданы КМ-2...-6, насколь мне известно, и этих машин - след простыл. Вот я про них. Про потерявшихся.
Спасибо.
vaschunin
Старожил форума
13.12.2011 21:40
Havoc:


В материале 2010 года говорится, будто экранопланам уготована Роль в освоении Северного морского пути, и упоминается о некой Программе по строительству крупных экранопланов для нужд севера... Кстати, в ролике есть упоминание о планах северных (и не только) стран по расширению своего присутствия (в т. ч. военного) в полярных широтах...
Так, что не стоит забывать об экономической привлекательности (для других стран) полярных шельфов, примыкающих к нашим территориям....

http://rutube.ru/tracks/387523 ...
86
Старожил форума
13.12.2011 22:21
vaschunin:

Havoc:


В материале 2010 года говорится, будто экранопланам уготована Роль в освоении Северного морского пути, и упоминается о некой Программе по строительству крупных экранопланов для нужд севера... Кстати, в ролике есть упоминание о планах северных (и не только) стран по расширению своего присутствия (в т. ч. военного) в полярных широтах...
Так, что не стоит забывать об экономической привлекательности (для других стран) полярных шельфов, примыкающих к нашим территориям....

http://rutube.ru/tracks/387523 ...



Как говорил наш поэт Некрасов.....жить в это время прекрасное не доведется
ни мне ни тебе....

Торосы до 5-7 метров видел своими глазами нужны ЭКРАНОЛЕТЫ (их нет и в помине)
а не экранопланы похоже менеджеры не знают какая между ними разница.
vaschunin
Старожил форума
13.12.2011 23:02
Havoc:
===========

Вот, ещё одно упоминание. Весьма оптимистичное. Как-то тихо, и очень скромно...
Впрочем, так и должно быть в серьёзной Работе!
Это, для современной "элиты", надо постоянно засвечиваться на тусовках, да так, чтоб в новостях по ВСЕМ ТВ каналам и газтках на первых полосах...
В технике, тем более, "двойного назначения", скрытность, -залог Успеха!

http://www.siliyan.ru/archives/7276
vaschunin
Старожил форума
13.12.2011 23:08
Вот, наверное, наиболее полная история экранопланов...


http://video.yandex.ru/users/v ...
vaschunin
Старожил форума
13.12.2011 23:37
86:
===========
В том ролике, "Полярный вектор", предлагается идея прохождения части маршрута над сушей, по тундре, по "просекам" в тайге... Поскольку, твердых покрытий для экранопланов, не требуется, воздействие на легко ранимую растительность тундры, -минимальное. Реальная проблема для полётов, это наличие большого количества птиц не только на северах, но, и по поймам рек, вообще...
Во всяком случае, надо искать возможность удержания и эффективного использования наших северных территорий, а, не повод для забвения и уничтожения отечественных (пусть не Российских) разработок...
Жаль, если Великий Русский Поэт, и, на этот раз, окажется Прав...
Не надо торопиться, посмотрите ссылки полностью... Созданием Крупных(!) экранопланов, начали заниматься не самые крупные страны...
К освоению, в том числе, и силовому сопровождению экономических проектов, готовятся многие страны, даже, те, что находятся далеко от полярных широт...
Газетные публикации, вроде, датированы не Первым Апреля, вероятность блефа, минимальная.
Цузамен
Старожил форума
13.12.2011 23:51
86:
нужны ЭКРАНОЛЕТЫ (их нет и в помине)
а не экранопланы похоже менеджеры не знают какая между ними разница.

Классификация уже есть
http://www.ekranoplane.ru/002.html

Версия с Арктикой кажется правдоподобной.
По большому счёту зачем прокладывать путь ледоколу, когда проще , дешевле и на несколько порядков быстрее груз доставить экранопланом.
Как в сюжете было сказано, для него особых дорог не нужно (класс В)достаточно убрать препятствия высотой более 3 метров на пути следования, а для экранопланов класса С вообще никаких дорог не надо.
Да и средства современной локации способны задолго обнаружить препятствия на пути следования, что бы его обойти.
86
Старожил форума
13.12.2011 23:54
vaschunin:

Вот, наверное, наиболее полная история экранопланов...


http://video.yandex.ru/users/v ...

Спасибо все это мне знакомо весь прогресс сзади а что сегодня
впереди. Похоже ждем пока наши проекты реализуют ТАМ??.
зарегистрированный участник
Старожил форума
14.12.2011 00:10
Цузамен:

Классификация уже есть
http://www.ekranoplane.ru/002.html


феерический сайт :)))

http://www.ekranoplane.ru/005.html
"азработана программа развития этого нового вида технологии и стратегия выхода на внутренние и зарубежные рынки для продажи экранолетов ПМ заказчикам с целью:

первозки малых групп пассажиров 5 - 8 человек и грузов от 200 до 1000 кг,
превозки бизнес и VIP класса для групп из 2 - 5 человек,
патрулирование, догон, останов или уничтожение судов, гидросамолетов и подводных лодок нарушителей,
участия в операциях поиска и спасения,
оперативная служебная или иная связь между берегом и кораблями, а также с островами или буровыми вышками на шельфе и т.д.."

vaschunin
Старожил форума
14.12.2011 00:51
86:

Спасибо все это мне знакомо весь прогресс сзади а что сегодня
впереди.
===========
В тех роликах, вскользь, говорится, что ведутся работы в интересах МО, с возможностью использования платформ и для гражданских целей...
Настораживает, только то, что программа (вроде?) принята без привычной для современной России помпезности. Про большие ракеты допускают "утечки", а, про древние экранопланы, почему-то, не шумят... Странно всё это...
0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 06:44
В материале 2010 года говорится, будто экранопланам уготована Роль в освоении Северного морского пути,
======
Вы хоть раз были на Севморпути?
Нет.
А я был. Даже летом в Карском море нас колбасило так, что аж уши заворачивались.
Какой там экраноплан?
А зимой? Смысл?
Он к примеру ладно - Мурманск незамерзающий - стартуем оттуда.
А приземляемся - приводняемся куда?
На портопункт в бухте?
На лед? Это во-первых - самоубийство, а во-вторых - типа "билет в один конец".
До весны сидим на попе ровно.

и упоминается о некой Программе по строительству крупных экранопланов для нужд севера...
=======
Да этих программ всякого рода и трепа вокруг них...то АПЛ с Норникеля
платиноиды возят...ой

Кстати, в ролике есть упоминание о планах северных (и не только) стран по расширению своего присутствия (в т. ч. военного) в полярных широтах...
=========
В случае глобального потепления и таяния льда. Через МНОГО десятилетий.
Ибо представить себе авианосец который идет в паковом льде - я не могу.
И никто не может.
0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 06:55
По большому счёту зачем прокладывать путь ледоколу, когда проще , дешевле и на несколько порядков быстрее груз доставить экранопланом.
========
Млять... эти теоретики иногда выводят из себя.
Сергей - КУДА доставлять ГРУЗ?
В портопункт?

Взлетать оттуда как?
Ну как со льда взлетать?
Или мы будем делать экранопланы с таким корпусом, что он выдержит
взлет через торосы?
Мля - Броненосец Котенкин!
Вы мне напоминаете тех умников из Минтопэнерго которые
Совкомфлоту заказали проект ледокольного танкера для Приморска.
Причем КРУПНОТОННАЖНОГО.
Народ ржал в голос, потом после начальственных криков тихо грустил, а затем
создал проект - ну да танкер на 120 тысяч - корпус - титановые сплавы...
Ну в общем авианосец построить проще.
И что самое гавное - типа раза в три дешевле.
Да и титана столько нет.

Так и экраноплан - на кой хрен он нужен?

Да кстати - проблему Приморска решили те люди которые сказали: "Давайте не будем заниматься ерундой и сделаем договор с Финляндией".
Теперь зимой когда сложная ледовая обстановка - то нефть идет на Порво, а оттуда - танкерами или на местные НПЗ.

И никаких "титановых танкеров".
0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 07:20
А вот "покатушки" или там... куртеры или что - мелочь короче - это да - это вполне.
Монстры же - ни нах не нужны.
В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 07:25
Олег, у нас на куда меньших скоростях то яхта по купающимся проедет, то теплоход опору моста снесет... Какие тут "покатушки", пожалей мирное население!
V.Tamarovski
Старожил форума
14.12.2011 08:03
Ну что Вы так разволновались, господа! К лету будет такая машина -ЗАКАЧАЕТЕСЬ! Аналогов - НЕТ!
Havoc
Старожил форума
14.12.2011 08:16
вообще, ощущение какой то полной безталанности нашего менеджмента, на любых уровнях.
Есть в га много самолетов, разных. И есть а&б. Никто не говорит, что а&б нехороши, напротив, хорошие машины, очевидно. Но вот наш менеджмент берется за дело, и полностью импортирует бизнес-процесс, в котором а&б хорошо прибыльны. Ну 2-3 схемы. И то, что интересно, то а/к разорилась, то лицензия кирдыч. Ага. И а&б им не помогают. Хотя тот Ютэйр в пример, из советской техники денег тоже получали, не от сдачи в лом. Значит можно. Да и в воор силах то же. Хороший менеджер (командир) это такой, который может получить положительный результат при тех средствах, что имеет. А наши... Так и э-планы, мы не знаем им применения, но это не значит, что его нет.
Вот у меня и мысль. Есть Труба. Купить все можем. Может в нагрузку к Мистралям и А&б прикупить и управленцев? И из них чиновнегов 1-го класса, десяточек. Качественных. Как мысля?
Казалось бы, причем тут экранопланы?


0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 08:51
Олег, у нас на куда меньших скоростях то яхта по купающимся проедет, то теплоход опору моста снесет... Какие тут "покатушки", пожалей мирное население!
====
Нууууу... как бы если это нечто мелкое, с хорошей электроникой...
Может оно и потянет?
Хотя в наших реалиях - вместо предохранителя гвоздь вставят... и понеслась.
Вон , мля, то что перевернулось...
Или та же пермская "Хромая лошадь".
Не я все понимаю - дизайн, файер, но так надо ж по технологиям!

Так и тут - надо дойти до уровня.
Виктор - мелкие скоростные - ну может оно себя и окупит.
Но вообше говоря - ИМХО так проще аналог Робинсонов сделать.
Даже более универсальная штука.
Вот ТУПО купить лицензию и начать серийный выпуск.
Причем дотируемый (поначалу) Газпромом.
Потом все раскрутится и тогда и Государству и людям.
И никаких экранопланов.
Цузамен
Старожил форума
14.12.2011 09:33
0стровитянин:
Вы хоть раз были на Севморпути?
Нет.
А я был. Даже летом в Карском море нас колбасило так, что аж уши заворачивались.
Какой там экраноплан?
А зимой? Смысл?
Он к примеру ладно - Мурманск незамерзающий - стартуем оттуда.
А приземляемся - приводняемся куда?
На портопункт в бухте?

Пошёл вброс (высер)...
Дядя-агент, ты хоть ссылки читаешь ?
Или твоя шарманка крутится по кругу ?
Смысл говоришь? Короткий путь в Китай.
Да куле тебе объяснять ?
На, посмотри внимательно ОТ и ДО
http://rutube.ru/tracks/387523 ...
Там люди, не в пример тебе пи.... пардон балаболу
, имеют нормальное образование.
Их как зашебуршился агентишка...
Кстати , посмотри ссылки выше, испытание
Алексеевских экраопланов зимой на льду(видео)




Цузамен
Старожил форума
14.12.2011 10:56
Вот ещё одна интересная разработка на основе экранного эффекта
http://s007.radikal.ru/i302/11 ...
В наше время...
http://prikolis.com/uploads/po ...

Тут если поковыряться в наших архивах, такого можно нарыть, что любой супостат будет бледным :))))
Ну если конечно эти архивы не чухнули к супостату...
Макс1
Старожил форума
14.12.2011 12:07
для 0стровитянин:
http://oriole.com.ru/ это больше, чем Робинсон и тоже интересно. Не для коммерции конечно, пока.
В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 12:14
Цузамен, цитирую цитату: "Создать вполне боеспособные машины, и более того - строить их серийно"

- голимая ложь и пропаганда, причем наглая. Про "боеспособные" - приложите, пожалуйста, результаты госиспытаний. Про серию - так где она, эта серия?
0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 12:42
Пошёл вброс (высер)...
Дядя-агент, ты хоть ссылки читаешь ?
Или твоя шарманка крутится по кругу ?
Смысл говоришь? Короткий путь в Китай.
Да куле тебе объяснять ?
На, посмотри внимательно ОТ и ДО
http://rutube.ru/tracks/387523 ...
Там люди, не в пример тебе пи.... пардон балаболу
, имеют нормальное образование.
=======
Ах нормальное?

Ну так пусть докажут действием.
Только у меня вопрос - а если они такие зашибись парни - почему у них нет виллы на Канарах?



Их как зашебуршился агентишка...
Кстати , посмотри ссылки выше, испытание
Алексеевских экраопланов зимой на льду(видео)
=====
Дадада - и что мы там увидели?

А вообще - ролик из типа "Мухтар-2"
Причем рассуждения про Арктику - да не вопрос - идите пилите лед.
Как гири - они золотые.
Штокман?
А ЗАЧЕМ там экранопланы?
Мне просто непонятно.
Что - устраивать войну с Америкой - вы совсем на голову шарахнутые?
Один Ту 22 М3 нашкодит куда как больше - причем и эффективнее.
86
Старожил форума
14.12.2011 12:43
Цузамен:

Вот ещё одна интересная разработка на основе экранного эффекта
http://s007.radikal.ru/i302/11 ...
В наше время...
http://prikolis.com/uploads/po ...

Тут если поковыряться в наших архивах, такого можно нарыть, что любой супостат будет бледным :))))
Ну если конечно эти архивы не чухнули к супостату..


Это направление вполне может иметь продолжение в наше время.
Возможность взлета с воды и по самолетному с ВПП, на севере их вполне хватит.
Это настоящий ЭКРАНОЛЕТ Р.Л.Бартини гениальный конструктор.
Кто не знает он очень хотел... чтобы красные самолеты летали лучше черных...
Ему конечно повезло дуче бы его расстрелял а наши дали только 10лет,
и многие его разработки были уничтожены. Например первый в мире широкофюзеляжный
транспортный самолет при 100% готовности к летным испытаниям, стараниями конкурентов
типа АНТ
vaschunin
Старожил форума
14.12.2011 12:44
В.А.К.:
...- голимая ложь и пропаганда, причем наглая. Про "боеспособные" - приложите, пожалуйста, результаты госиспытаний. Про серию - так где она, эта серия?

Ну, ВЫ, такие вопросы задаёте...
Где? Где? в караганде!
Там же, где и построенные, освоенные, принятые на вооружение, самолёты, корабли....
И, Люди, которые стояли на защите суверенитета Страны...
Всё теперь ТАМ!
В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 12:47
Ну, в Караганде уже много предметов скопилось... Только вот СЕРИЙНЫХ экранопланов там нет :)))
0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 12:54
на севере их вполне хватит.
=========
А они там нужны?
Цузамен
Старожил форума
14.12.2011 13:09
0стровитянин:
Ах нормальное?

Ну так пусть докажут действием.
Только у меня вопрос - а если они такие зашибись парни - почему у них нет виллы на Канарах?

Виллы на Канарах в РФ имеют другие
Кстати и на Кипрах


А вообще - ролик из типа "Мухтар-2"

Пропагандистский выпендрёж (пропускаю)


Причем рассуждения про Арктику - да не вопрос - идите пилите лед.
Как гири - они золотые.

Ви таки орицаете наличие природных ресурсов в Арктике и нормального пути сообщения с Азией ?



- голимая ложь и пропаганда, причем наглая. Про "боеспособные" - приложите, пожалуйста, результаты госиспытаний. Про серию - так где она, эта серия
А ЗАЧЕМ там экранопланы?
Мне просто непонятно.

Скорость, неприхотливость (не требуется ВПП)грузоподъёмность.
В военном плане см. посты выше


Что - устраивать войну с Америкой - вы совсем на голову шарахнутые?

О войне речь не идёт, речь идёт о паритете сил(см.М.Тэчер )


В.А.К.:

Цузамен, цитирую цитату: "Создать вполне боеспособные машины, и более того - строить их серийно"

- голимая ложь и пропаганда, причем наглая. Про "боеспособные" - приложите, пожалуйста, результаты госиспытаний. Про серию - так где она, эта серия

Создали "Лунь", СССР распался, Алексеев умер, всё было пох...ено.
Пропаганда, В.А.К. это то , что исходит от вашего коллеги по цеху, а здесь попытка возродить полезную в ЭТОМ мире весччч из ТОГО времени.

В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 13:23
Цузамен, полезность или бесполезность того или иного объекта авиационной техники описывается вполне определенными документами. Испытания - вещь вообще формализованная область, как никакая другая. Есть ТЗ? Нет? Кому нужен этот аппарат? Есть ТЗ? Докажите соответствие его требованиям. Все остальное - беллетристика и "Волжские страдания".
vaschunin
Старожил форума
14.12.2011 15:34
В.А.К.:

... полезность или бесполезность того или иного объекта авиационной техники описывается вполне определенными документами. Испытания - вещь вообще формализованная область, как никакая другая. Есть ТЗ? Нет? Кому нужен этот аппарат? Есть ТЗ? Докажите соответствие его требованиям. Все остальное - беллетристика и "Волжские страдания".

ВЫ, прям, как Прокурор...
Были и ТЗ, были и Успешные испытания с столь же Успешными пусками...
Но, пришли к власти "голуби", которые дальше своего клювика, ничего не видели...
Обещали конверсию, вместо танков начать выпуск стиральных машин...
На деле, оказалось: -ни танков (самолётов), ни стиральных машин, вообще, никакой работы!
ВЫ, правы, документы в ВПК, вещь, весьма формализована. Именно, поэтому, никаких Доказательств в открытых источниках, ВАМ никто не предоставит...
Ещё достаточно долго, придётся довольствоваться видеороликами из инета...
Увы...
Drejtori
Старожил форума
14.12.2011 16:00
Были и ТЗ, были и Успешные испытания с столь же Успешными пусками...
-----------
Не было тз заказчика. И испытаний государственных - тоже не было. Успешных - не было даже заводских, в министерстве судостроения, которое "полетать" решило..
В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 16:02
vaschunin:

"ВЫ, прям, как Прокурор...
Были и ТЗ, были и Успешные испытания с столь же Успешными пусками..."

- ВЫ прям как Министр Обороны. В какое ведомство входило КБ Алексеева? Кто разрабатывал ТЗ? Кто финансировал разработку? По каким нормативным документам оно должно было быть принято?
vaschunin
Старожил форума
14.12.2011 16:12
Drejtori:

Не было тз заказчика. И испытаний государственных - тоже не было. Успешных - не было даже заводских, в министерстве судостроения, которое "полетать" решило..


Ну, конечно, а "москитов" на китайском рынке прикупили, что б популять на корпоративчике...
Пыль в глаза пустить воздушно-морскому начальству...
И десантники с БТРами не путешествовали на борту экранопланчиков...
Были ссылки. Почитайте, послушайте, посмотрите...
Цузамен
Старожил форума
14.12.2011 18:32
В.А.К.:
полезность или бесполезность того или иного объекта авиационной техники описывается вполне определенными документами. Испытания - вещь вообще формализованная область, как никакая другая. Есть ТЗ? Нет?

Страна распалась, всего навсего, СССРом называлась, жрать стало нечего , ден.довольствия не было, какие к чёрту экранорпланы, сейчас расклад другой.
Появились нефте-баксы, которые вкладываются не по назначению , мистралю купили, эка радость и "поддержка" ВПК РФ.



В какое ведомство входило КБ Алексеева? Кто разрабатывал ТЗ? Кто финансировал разработку? По каким нормативным документам оно должно было быть принято?

А какая разница ?
Какое этот имеет отношение к 2011 году ?
Это ваши понты и больше ничего.
И кто говорит о воссоздании "Луня" , или из того, что было тогда создано?
Речь идёт о совершенно другом аппарате на основе использования экранного эффекта, с использованием наработок Алексеева.
И не надо зацикливаться на прошлом веке.
В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 18:47
Цузамен:

"Появились нефте-баксы, которые вкладываются не по назначению"

- из этих нефтебаксов платится пенсия. Готовы пожертвовать?
Цузамен
Старожил форума
14.12.2011 19:06

В.А.К.:
из этих нефтебаксов платится пенсия. Готовы пожертвовать?

Да ?
Наверное только пенсия...
Кстати, Вы гордитесь своей пенсией , в смысле её количеством ?
0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 19:09
Ну так пусть докажут действием.
Только у меня вопрос - а если они такие зашибись парни - почему у них нет виллы на Канарах?

Виллы на Канарах в РФ имеют другие
Кстати и на Кипрах
==========
Это кто?
Кстати - "на Канарах" - ну вернее на Цейлоне - вилу имеет
писатель Артур Кларк.


А вообще - ролик из типа "Мухтар-2"

Пропагандистский выпендрёж (пропускаю)
=======
Да пропускайте хоть как.
Но это же - полная чушь.
Красиво - да. Но применения - нет.
Это как Мухтар там в сериале постоянно находит вещдоки.
То есть симпатично - но бред ведь.

Причем рассуждения про Арктику - да не вопрос - идите пилите лед.
Как гири - они золотые.

Ви таки орицаете наличие природных ресурсов в Арктике и нормального пути сообщения с Азией ?
=======
Я таки отрицаю наличие ДОСТУПНЫХ ресурсов в Арктике в данное время.
Кстати - а что есть "нормальное сообщение с Азией"??



- голимая ложь и пропаганда, причем наглая. Про "боеспособные" - приложите, пожалуйста, результаты госиспытаний. Про серию - так где она, эта серия
А ЗАЧЕМ там экранопланы?
Мне просто непонятно.

Скорость, неприхотливость (не требуется ВПП) грузоподъёмность.
В военном плане см. посты выше
======
Мдяяяяя.. ну ну.
И ВПП не требуется? Ой прям?
А как он на экран выходить будет?
Только вот фантастики типа СВВП в смеси с экранолетом не надо нам здесь.
Мы говорим конкретно за монстров.


Что - устраивать войну с Америкой - вы совсем на голову шарахнутые?

О войне речь не идёт, речь идёт о паритете сил(см.М.Тэчер )
========
На кой хрен сдался этот паритет?
И причем тут Тэтчер?


В.А.К.:

Цузамен, цитирую цитату: "Создать вполне боеспособные машины, и более того - строить их серийно"

- голимая ложь и пропаганда, причем наглая. Про "боеспособные" - приложите, пожалуйста, результаты госиспытаний. Про серию - так где она, эта серия

Создали "Лунь", СССР распался, Алексеев умер, всё было пох...ено.
Пропаганда, В.А.К. это то , что исходит от вашего коллеги по цеху, а здесь попытка возродить полезную в ЭТОМ мире весччч из ТОГО времени.
======
Да на кой кукуй она нужна-то?
КОМУ???
Была б нужна - давно бы возродили проекты.


В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 19:10
Еще не горжусь. Через полтора года стану не гордиться. А Вы хотите ее урезать? На экранопланы? Я против.
Drejtori
Старожил форума
14.12.2011 19:16
Ну, конечно, а "москитов"
-----------
"Москитов" - были.

И десантники с БТРами не путешествовали на борту экранопланчиков...
-----------
Путешествовали. .

Но не стоит держать суда для путешествий на балансе МО. Не должно быть в войсках "не профильных активов", в чем я совершено согласен с министром. ИМХО, конечно.
Цузамен
Старожил форума
14.12.2011 19:31

В.А.К.:

Еще не горжусь. Через полтора года стану не гордиться. А Вы хотите ее урезать? На экранопланы? Я против

Величина пенсии, не зависит от количества экранопланов.
В РФ пенсии никогда не будут высокими, бо мы отработанный материал, а платить деньги пиплу в стадии дожития (официальный термин), никто в РФ не будет.
Нашим нынешним правителям народо-население в принципе не нужно, зачем ?
Есть ресурсы, есть полиция, есть ядерное оружие, есть обслуга, народ не нужен.
Так что не обольщайтесь своей будущей пенсией, на неё даже в Турцию не съездить.
Это так, отступление...
0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 19:35
Кстати, Вы гордитесь своей пенсией , в смысле её количеством ?
=======
А причем тут экранопланы?
Будут они - пенсия у тебя - будет еще ниже.
Они ж убыточные. Соответственно - дотации.

Откуда брать? Ответ прост...
Drejtori
Старожил форума
14.12.2011 19:38
Так что не обольщайтесь своей будущей пенсией, на неё даже в Турцию не съездить.

На сегодняшнюю пенсию можно съездить два раза. На месячную пенсию. На мою, конечно. Не самую высокую. С Оллинклюзивом. По восемь дней каждый. Неужели в два раза пенсию уменьшат? Не должны.
В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 19:38
Цузамен, а Вы довольны своей пенсией? Ответ знаю, потому признаюсь: это я ее сжег. На работах по Бурану :)
vaschunin
Старожил форума
14.12.2011 19:48
В.А.К.:

- из этих нефтебаксов платится пенсия. Готовы пожертвовать?
----------
Именно такие "доводы" выкладывали ебнцы, когда отдавали за бесценок индустриальные гиганты, ничего не создавая взамен, кроме "новой элиты"
Всё повторяется... других источников для бюджетных расходов, за два десятка лет так, и не сумели найти...

0стровитянин:
Это как Мухтар там в сериале постоянно находит вещдоки.
То есть симпатично - но бред ведь
-----------
Про "бред"... ВЫ расспросите про собачек кинологов полицейско-милицейских, или кинологов-спасателей...
Много интересного и поучительного узнаете...
Ну, а, в Кино, так и должно быть, симпатично...


Drejtori:

... Не должно быть в войсках "не профильных активов", в чем я совершено согласен с министром. ИМХО, конечно.

В Войсках, и "профильных активов" всё меньше становится. А, те "активы", что ещё остались, становятся всё менее активными...
0стровитянин
Старожил форума
14.12.2011 19:52
Про "бред"... ВЫ расспросите про собачек кинологов полицейско-милицейских, или кинологов-спасателей...
Много интересного и поучительного узнаете...
======
Я обожаю собак - в том числе и служебных.
Сам имею.
Но то что типа Мухтар там находит по запаху - это ладно.
А вот когда он сам начинает думать на тему розыска - это хрень.
В.А.К.
Старожил форума
14.12.2011 19:56
vaschunin:
"Именно такие "доводы" выкладывали ебнцы, когда отдавали за бесценок индустриальные гиганты, ничего не создавая взамен, кроме "новой элиты"
Всё повторяется... других источников для бюджетных расходов, за два десятка лет так, и не сумели найти..."

- поинтересуйтесь долей госпредприятий в нефтедобыче. Удивитесь :) Кстати, годик в этой сфере довелось поработать, так что не с чужих слов :)))
Drejtori
Старожил форума
14.12.2011 20:03
те "активы", что ещё остались, становятся всё менее активными...
----------
А мне кажется наоборот. ИМХО. Движуха в войсках идет в лучшую сторону, причем с темпами невиданными за всю историю современной России. Главная претензия и мне "не не понятка" - зачем до сих призыв в армию нужен? Не понимаю.
vaschunin
Старожил форума
14.12.2011 20:12
0стровитянин:
Но то что типа Мухтар там находит по запаху - это ладно.
А вот когда он сам начинает думать на тему розыска - это хрень.

Это ж такой режиссёрский ход. Вокруг собачки вся "интрига" закручена.
Не собачья ветка, потому не буду утомлять Авиаторов.

Вот история, взорвавшая инет...
О чём и как думает собака, человеку, понять не дано...

http://yandex.ru/yandsearch?te ...
vaschunin
Старожил форума
14.12.2011 20:30
Drejtori:

... зачем до сих призыв в армию нужен? Не понимаю.

Я бы, развивая мысль, добавил, что, не только Призыв в армию не нужен.
Армия в Таком виде, то же, не нужна.
Зачем тратиться на её содержание, на поддержание предприятий ВПК...
Если Армия Страны, с огромной территорией, большими Людскими и ресурсами, только с невероятным напряжением сил и с существенными потерями, смогла выполнить локальную задачу по парированию угрозы, исходящей от агрессивного соседа-карлика.
Причём, эта угроза, возникла не внезапно, она назревала продолжительное время...
Да, и Страна, похоже, нужна только "электорату", а, вовсе не государству..
Drejtori
Старожил форума
14.12.2011 20:39
Армия в Таком виде, то же, не нужна.

Мне она не нужна в любом виде. Армия - инструмент правительства, и только оно может решать , какая она ему нужна.
1..141516..1819




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru