За деньги :(

за демократию и светлые идеи либерализма...

Исходя из "критерия разумной достаточности".А попросту всю страну разворовали и на какую-то там академию просто денег у них нет.Своя рубашка ближе к телу!

"Всех в таз, залить цементом и в море!"
/Микита Нечипорук.к/ф "Дежа Вю"/

Землица дорогая в первопрестольной, такие площади за зря простаивают, вот только постановления правительства до сих пор нет.

Вот только и остаётся как тот мужик возмущаться:
http://youtu.be/ZdR0pC8Lq1E

Слава КПСС!

А зачем нужна была военная академия в центре Москвы?
Сейчас для этого нашли достаточно удобное место, с авиационными традициями.

То Родственник Илюши Муромца:

Да, предвиденная "новость часа". От них не отделаться(

Креслами меняться бум?
http://www.pravda.com.ua/news/ ...

А зачем нужна была военная академия в центре Москвы?
Сейчас для этого нашли достаточно удобное место, с авиационными традициями.


Затем что АВИАЦИОННЫЙ ВУЗ это не "географиченское место", а НАУЧНАЯ ШКОЛА. Так уж у нас сложилось, что все ведущие КБ страны, почти вся авиационная наука находятся в Москве, а Жуковка была прежде всего ИНЖЕНЕРНОЙ академией и НАУЧНЫМ учреждением. Её преподаватели были учеными в области авиации с мировым именем. Некоторых профессоров приглашали читать лекции в зарубежных ВУЗах. Кстати многие конструктора, сделавшие советскую авиацию передовой в мире - выпускники ВВИА. И представители "фирм" никогда не отказывались от приглашения встретиться со слушателями. Кроме того нахождение академии в столице воспитывало в офицерах, приехавших из "медвежьих углов" культуру, расширяло жизненный кругозор, вливало "свежую струю" не только в войска, но и в авиапромышленность. Вообще-то это был ПЕРВЫЙ в стране авиационный инженерный ВУЗ.
А какими такими "авиационными традициями" может похвастаться училище, которое готовило метеорологов и ОБАТОшников? И кто из профессоров, представителей НАУЧНОЙ ШКОЛЫ Жуковки поехал в Воронеж?

место хорошее, да и местной церкушке надо расширять свое подворье, тесно ей на задворках Петровского парка

если военный человек отказался ехать к месту службы (не важно, рядовой, генерал, профессор) - это уже не военный человек и в армии ему делать уже нечего.

Lee:

если военный человек отказался ехать к месту службы (не важно, рядовой, генерал, профессор) - это уже не военный человек и в армии ему делать уже нечего.

Про "самого-главное-командира"?....

Вот теперь и понимайте-как-хотите, почему они военную форму, своей страны, не носили и не собираются ее носить.

"почему они военную форму, своей страны, не носили и не собираются ее носить."

Тезка - ттюююю, да таких мульоны, при этом советуют как обустроить армию)))

Heзлобный пакс

за демократию и светлые идеи либерализма...

Это вы кого демократами назвали, Единоросов?

Предлагаю МГУ перенести в Архангельск.

А ведь "слушаки" ранее были еще в Киеве, Риге, Иркутске. Теперь нифига нет. А такой вопрос:"За что?", странный для военного .

И кто из профессоров, представителей НАУЧНОЙ ШКОЛЫ Жуковки поехал в Воронеж?
-----------
Ну да, не продумали ему. Надо было в Лондоне "ИНЖЕНЕРНУЮ академию и НАУЧНОЕ учреждение" открыть.

Иркутске

Чой то не помню, насчет Иркутска, ездил туда выпускников отбирать, а вот в "Дэпилсе" точно были...

Drejtori:
Чой то не помню, насчет Иркутска, ездил туда выпускников отбирать, а вот в "Дэпилсе" точно были...

СД- шников грамотных выпускали.

СД- шников грамотных выпускали.
-----------
Не знаю... По моему офицеров слушателей СД только в Жуковке и Киеве обучали. Ну и ПВОшников в Даугавпилсе...

Так белые поплавки только в ВВИА выдавали. У остальных трех ВВАИУ, на базе академии, синие.

Страну убили, а Вы про академию... Потерямши голову, по волосам не плачут.

Была бы нужна, не убили бы.

да в москве действительно не нужна, в Самаре вон какой авиационный институт, а самолетов выпускают 6 шт в год на огромаднейшем заводе.. И куда специалистов готовят тоже не совсем понятно.

Умерло и, например, КВВАИУ, где когда-то учился. Намного раньше. Обидно очень и жалко, когда что-то умирает. Но, с другой стороны, удивления это не вызывает - процессы, вызвашие это, идут-то очень давно.

Smileyface:

Умерло и, например, КВВАИУ, где когда-то учился. Намного раньше. Обидно очень и жалко, когда что-то умирает. Но, с другой стороны, удивления это не вызывает - процессы, вызвашие это, идут-то очень давно.

Процесс умирания КВВАИУ начался в 1991 году. С тех пор, когда инженеры на кафедрах, начали АОНы паять. Вместо обучения курсантов. Если закончил КВВАИУ после 1993 года, то не получил той подготовки авиационного инженера, что наша альма матер давала ранее.

Lee:

если военный человек отказался ехать к месту службы (не важно, рядовой, генерал, профессор) - это уже не военный человек и в армии ему делать уже нечего


Чудак-человек, видимо далек от армии!))) Практически ВСЕ профессора, составлявшие костяк научной школы уже пенсионеры и никуда ехать НЕ ОБЯЗАНЫ. Военных увольняют в зависимости от звания в 45-50 лет, для ученого это "юность".

Северный олень:

Военных увольняют в зависимости от звания в 45-50 лет, для ученого это "юность".

Точно. Видеть нужно "научный" потенциал ЦАГИ. Там уже не юноши, а дедушки. При получке в 8 000 руб. Катит только на прибавку к пенсии.
А военным вроде до 60 лет служить разрешили. Кого сократить не получилось...

Прикладные науки без практической работы развиваться не могутю
Пенсионер практикой заниматься уже не может, тем более в центре Москвы, а его изыскания 20-30 летней давности на нынешнем этапе абсолютно никому не нужны.
Кстати, настоящий ученный, поедет ради науки, в любое место.
Для теоретических изысканий достаточно библиотеки(сейчас интернета), бумаги и ручки.
Вон Циолковский в маленьком городишке Боровск начал писать все свои знаковые работы.
Кстати, там же ему поставили памятник.
Я считаю это самый лучший памятник Циолковскому.

http://foto.mail.ru/mail/shval ...

Китаец Ли-не надо нести пургу. Ты что ли настоящий? Тебе сказали-никто не поехал ни из Мрнино, ни из Жуковки в Воронеж. У всех есть семьи и никакого желания менять Москву на , хоть в общем-то, неплохой город Воронеж Прими это как факт и не осуждай тех людей в судьбах и карьере которых, ничего не смыслишь... Ещё один ...модернизатор. Там бабы больные на всю голову армию домодернизировались, что теперь её просто нет и этот тут подвякивает. Менеджеры-теоретики хреновы!

Да, adan, прекрасно это помню. На сороковых кафедрах было много сильных преподавателей, в том числе, молодых. И как раз в 1992-1993 многие ушли. С некоторыми из них изредка общаюсь, они не пропали и весьма успешны профессионально и сейчас. Но немного не в прежней области :)

2 "Летчик":
потише на поворотах.
Это их решение - не захотели, не поехали.
Так вот с них и спрашивайте почему появится разрыв в научной школе.
Они сами выбрали себе военную карьеру. Или их устремления в карьере было только одно - зубами вцепиться в белокаменную?
тогда решение правильное - от паразитов избавиться

Lee:

Абсолютно согласен...

Однако, когда речь идет о переводе в Москву - все бросают, и едут, впереди собственного визга. И военные, и все остальные.

А как из Москвы, то всё - "убили".

Уничтожение Академии началось с прихватизации Петровского подъездного дворца, затем приёмом сынков в курсанты ну а закончилось убийство Советской школы подготовки высококвалифицированных специалистов сейчас.Хоть какой-то авиационный ШМАС для обслуживания табуреток.
Жаль, но стены остались для ...., а время придёт.

adan:
Точно. Видеть нужно "научный" потенциал ЦАГИ. Там уже не юноши, а дедушки. При получке в 8 000 руб. Катит только на прибавку к пенсии.
А военным вроде до 60 лет служить разрешили. Кого сократить не получилось...

Мы здесь не о ЦАГИ (это не учебное заведение). Никто никому ничего не разрешил. Сейчас в ГЛИЦ увольняют 8 летчиков(штурманов)-испытателей 1 класса (в т.ч. 3 заслуженных, 2 героев и 2 кандидатов наук) по причине того, что им исполнилось 50 лет. А вы знаете сколько стоила государству их подготовка? А знаете до скольки лет летают летчики на фирмах или за рубежом? В армии машина сокращений работает на полную мощность.


Lee:
Прикладные науки без практической работы развиваться не могутю
Пенсионер практикой заниматься уже не может, тем более в центре Москвы, а его изыскания 20-30 летней давности на нынешнем этапе абсолютно никому не нужны.
Кстати, настоящий ученный, поедет ради науки, в любое место.
Для теоретических изысканий достаточно библиотеки(сейчас интернета), бумаги и ручки.
Вон Циолковский в маленьком городишке Боровск начал писать все свои знаковые работы.
Кстати, там же ему поставили памятник.


В авиационной науке, уважаемый, используются труды даже 100-летней давности! Ну тогда выгоните из Москвы заодно и МАИ. Вы знаете, КТО пишет учебники для авиационных ВУЗОВ? Или то, что лекции читали в основном гражданские профессора. И, кстати, работали они за вполне скромную зарплату, поскольку и пенсия есть и запросы невелики. А вот КТО будет читать лекции в Воронеже, с трудом себе представляю. Нет, найдут кого-нибудь конечно, но ЧЕМУ они смогут научить?
К вопросу практической работы: Вы когда-нибудь были в корпусеах "К" и "И" Жуковки? Знаете ЧТО там находилось? Знаете, чем занимается, например, НИЛ? И сколько было в Жуковке аэродинамических труб? И как развивается прикладная наука, например, в том же МАИ (в Москве, заметьте).
И как вообще Вы представляете себе ПРАКТИЧЕСКУЮ РАБОТУ в области прикладных наук?
Почему Вы решили, что пенсионер (военный), в возрасте 45-50 лет, занимавшийся перед этим авиацией, вдруг, по снятии погон тупеет? И какие-такие ИЗЫСКАНИЯ по-Вашему он проводил в возрасте 15-25 лет, которые теперь, через 30-20 лет устарели?
И назовите пожалуйста "знаковые работы" К.Э.Циолковского в области АВИАЦИИ?


akatenev:

Однако, когда речь идет о переводе в Москву - все бросают, и едут, впереди собственного визга. И военные, и все остальные.
А как из Москвы, то всё - "убили".

Не обобщайте! Многим ваша москва и даром не нужна. Достойные люди, отучившись в Академии не "вцеплялись" за нее (и москву) зубами. Они искали (и находили) достойное применение своим способностям, а не "теплое местечко". Знаю одного летчика-испытателя, кандидата технических наук, который РАБОТАЛ в Жуковке преподавателем. и писал докторскую, между прочим. Но как только восстановил здоровье тут же ушел на испытательную работу, плюнул на обещанную квартиру и всю вашу москву. Хотя его ПРОСИЛИ остаться. И не он один такой.

И вообще, речь идет о тех людях, которые УЖЕ живут в Москве, в силу возраста и других причин НЕ МОГУТ уехать, но знания и преподавательские способности которых НУЖНЫ авиации?

Северный олень:

adan:
Точно. Видеть нужно "научный" потенциал ЦАГИ. Там уже не юноши, а дедушки. При получке в 8 000 руб. Катит только на прибавку к пенсии.
А военным вроде до 60 лет служить разрешили. Кого сократить не получилось...

Мы здесь не о ЦАГИ (это не учебное заведение). Никто никому ничего не разрешил. Сейчас в ГЛИЦ увольняют 8 летчиков(штурманов)-испытателей 1 класса (в т.ч. 3 заслуженных, 2 героев и 2 кандидатов наук) по причине того, что им исполнилось 50 лет. А вы знаете сколько стоила государству их подготовка? А знаете до скольки лет летают летчики на фирмах или за рубежом? В армии машина сокращений работает на полную мощность.

Знаю это все. Мне ничего не нужно доказывать.

И вообще, речь идет о тех людях, которые УЖЕ живут в Москве, в силу возраста и других причин НЕ МОГУТ уехать, но знания и преподавательские способности которых НУЖНЫ авиации?
----
Академия не может быть в том или ином месте просто потому, что в нем живут несколько пожилых людей, категорически отказывающихся переехать на 400 км. Увы, но это так.

Пенсию у них никто не отнимает, зарплата явно не понизится, а на деньги, вырученные от сдачи жилья в Москве (или от его продажи), в Воронеже можно устроиться чрезвычайно неплохо, реальное качество жизни будет заметно выше. Плюс возможны компенсации, подъемные, и прочее (я не знаю, как это устроено у нас). Ну а если привязанность к конкретному городу выше, чем к работе, ну что ж...

Для США подобная ситуация была бы совершенно рядовой.

Нечего всему этому делать посреди Москвы. Это и для авиации хуже, и для Москвы тоже. В свое время натащили, неизвестно зачем, теперь проблемы расхлебываем.

Из Москвы надо выводить все, что только возможно. Жопа тут.

2 Северный олень

Вы не перед теми распинаетесь. Большинство Ваших оппонентов имеют представление о системе военного образования (да и об армии вообще) исключительно из бравых агиток по ТВ "Звезда", интернета и прочей информационной х.ни, проводящей политику "руководящей демократической".
При том, что самим поучаствовать в процессе армейской подготовки вероисповедание не позволило.
И так везде, "ни х.ра не знаю, но мнение выскажу" ((((((((((
PS: А Жуковку (да и ВВА) действительно тупо "убили".

Забавно читать прихвостней сердюковских.
Интересно, а после того, как его из министров выгонят (а ведь это когда-нибудь случится?) он поедет служить замкомвзвода в ЗабВо (или что там сейчас вместо него)? Он ведь по званию только на это и достоин.
И это , я думаю, еще легко отделается, если не пристрелят у ближайшей стенки или не повесят на ближайшем суку.

Во всяком случае, на основании агиток телеканала Звезда или еще из каких либо источников, любому здравому человеку абсолютно понятно, что специалисты и наука которой занимаются в ЦАГИ и МАИ, несколько отличается от задач решаемых военной академией.
Поэтому, уважаемый ШКРАБ, сами попробуйте разобраться в системе военного образования.

Тема актуальная но опоздалая.Все престижное, умное, красивое грабят при активном участии наших в МО.Гордиться ВУзом это патриотизм Родине, а это как раз и отбирают.Превратитъ все ВВУЗ в ПТУ главная задача ребят у кормушки.Умных быть не должно.Ребята 100 выпуск, а вы где?

Ли, у меня нормальные повороты... а вот судьбы людей и военной науки решают люди АБСОЛЮТНО некомпетентные(кстати, это и Вас лично касается). Вот это уже повороты! Сердюковские недоумки тоже так думали, что щёлкнут пальцами и все ломанулись в Воронеж за 8000-10000 рублей менять место жительства, жить на съёмной квартире и т.д. и т.п. Слышь, акатенев, попробуй сам так пожить, умник блин закомппьютерный. Если бы предложили на О больше, то и нашлись бы, а за эти сраные копейки-сам иди военную науку осваивай и преподавай в Кукуево. Поэтому вывод-убили и академии и наку осмысленно и специально. Уроды, когда же до вас веревка дотянется!!! Не , ну если китайский лётчик Ли такой умный-ну выведи(предложи) на хрен МГУ из Москвы!!! Вы о военных вузах рассуждаете так, как будто это не наши РОССИЙСКИЕ ВВУЗЫ, а чужестранные! Просто дебилы...

Спасибо за страницу, я думаю она наконец то сплотит выпускников ВВИА Жуковского.

akatenev:

...Да дело даже не в том, где служить, самое страшное, что учебная(научная)база при подобной перебазировке просто уничтожается-уникальные стенды, оборудование, которое создавалось и дорабатывалось годами, будет выброшено, как металлолом, по причине его нетранспортабельности-у меня перед глазами пример МОЕГО училища-ИВВАИУ.Училище расформировали по-воровски, в течении новогодних праздников-вывезли на Илах в Воронеж переменный состав и усе-отрапортовали, что перебазировка закончена.А по факту-убили.

Lee:

Во всяком случае, на основании агиток телеканала Звезда или еще из каких либо источников, любому здравому человеку абсолютно понятно, что специалисты и наука которой занимаются в ЦАГИ и МАИ, несколько отличается от задач решаемых военной академией.
Поэтому, уважаемый ШКРАБ, сами попробуйте разобраться в системе военного образования.

Постарайтесь не быть столь категоричным про "любого здравого человека". Это показывает, что в военной науке, органично интегрированной ранее в систему военного образования, Вы не разбираетесь.
ЦАГИ и МАИ как раз встраиваются в роли обеспечивающих органов в систему военной науки, выполняя определенные работы военного назначения, но не вырабатывающие концептуальные направления. Говоря упрощенно, они с прочими обеспечивающими организациями - руки, а та же Жуковка, которая была головным координатором научной работы в ВВС (особенно после ликвидации военно-научного комитета ВВС) - это мозг.
Уважаемый Lee, тело, у которого отрублена голова, не живет (((
Если хотите, можем пообщаться на тему, что военная наука решает помимо узко воспринятой Вами задачи проектирования авиационных комплексов еще ряд и других, намного более важных задач.