зарегистрированный участник, вот http://www.historycommons.org/ ... вся история Али Мохамеда, изучай. А здесь http://current.com/shows/count ... бывший агент ФБР обвиняет ЦPУ, в том, что оно знало о 9/11

Еще раз ссылочка http://www.historycommons.org/ ... показательно: US-al-Qaeda double agent Ali Mohamed is detained by the Royal Canadian Mounted Police (RCMP) in Vancouver, British Columbia, after attempting to pick up a man named Essam Marzouk, who is carrying numerous ]After many hours of questioning, Mohamed tells the Canadian officials to call John Zent, his handler at the FBI. Zent confirms that Mohamed works for the FBI and asks them to release him. They do.

Еще приколы, до кучи. Первая бомбардировка ВТЦ: trial against Yousef. Salem testifies that the FBI knew about the attack beforehand and told him they would thwart it by substituting a harmless powder for the explosives. However, an FBI supervisor they would thwart it by substituting a harmless powder for the explosives. However, an FBI supervisor called off this plan, and the bombing was not stopped.[New York Times, 10/28/1993]Other suspects were


зарегистрированный участник, ты как прочнист дальше своего носа ниче не видишь

зарегистрированный участник:

..........

так есть у вас ссылки или нет? что за детский сад...

И вы вообще себе представляете уровень такого обвинения? Это же не что-то там туманное и очень косвенное - факт давления со стороны спецслужб ДО теракта это самое прямое обвинение от которого не отвертеться. Я бы на вашем месте прямо сейчас начал звонить в организации жертв теракта (наверняка такие есть) и не далее чем через год всё семейство Бушей поджарят на стуле, а Республиканская партия США прекратит своё существование.
=-=====

Да перестаньте, всем просто наплевать на все.

Ну вышел фильм "Разменная монета", там ПРЯМЫЕ обвинения, с доказательствами, и что?
Поджарили Буша?


То akatenev.

А что, чтобы признать инфовойну против Ливии, надо каким-то особым даром обладать?
Да, был павильон, была мистификация событий. Что, и с этим будем спорить?
Еще раз - так де в 2008 на весь мир транслировали кадры "русского вторжения" в Грузии. Правда, кадры были из Цхинвала.

Ничего, все сожрали.

Информационную войну в Ливии ведут обе стороны. Но ни одна из них не был замечена в строительстве павильонов :) Это бурная фантазия соответствующей прессы. Возможно, что они повторяют чьи-то еще фантазии, вот как вы, например.

Что касается Цхинвала, то для всего мира, кроме пары-тройки стран, он находится в Грузии. Вы почему-то об этом забываете.

Фильм "разменная монета" видели все. Надо обладать очень воспаленной фантазией, чтобы увидеть там "доказательства". Видимо, вы просто не понимаете, что означает это слово. Фильм, кстати, очень слабенький. Но он снят для соответствующей аудитории.

2 Прочнист:



Шурави, вон, предлагал версию, что было две ракеты - поэтому две разных дыры. До вчерашнего дня эта версия была лучшей у "ракетчиков". Благодаря вашей ссылке оказалось, что это дыры с разных сторон здания. Но разве такие мелочи могут переубедить настоящего конспиролога!


Брехун, будь добр процитировать, где я такое говорил.

Чтобы было понятно, Али Мохамед обладает недюжиной физической силой, сухой, поджарый, бегал в военном лагере США километровые кроссы с чемпионским временем, меткий стрелок, острый ум, полиглот, короче настоящий терминатор. Фанатик, ближайший соратник Бен Ладена (по видимому его и сдал), был в курсе всех дел Aлькaиды. По совместительству работал на правительство США. Привез из Афгана ремень советского офицера спецназовца убитого им и сумку с секретными документами. Вот с такими монстрами имели дело наши ребята в Афгане. В настоящее время содержится в одной из тайных тюрем ЦPУ. Основной источник информации по Aльkaиде для спецслужб США

Чтобы было понятно, Али Мохамед обладает недюжиной физической силой, сухой, поджарый, бегал в военном лагере США километровые кроссы с чемпионским временем, меткий стрелок, острый ум, полиглот, короче настоящий терминатор. Фанатик, ближайший соратник Бен Ладена (по видимому его и сдал), был в курсе всех дел Aлькaиды. По совместительству работал на правительство США. Привез из Афгана ремень советского офицера спецназовца убитого им и сумку с секретными документами. Вот с такими монстрами имели дело наши ребята в Афгане. В настоящее время содержится в одной из тайных тюрем ЦPУ. Основной источник информации по Aльkaиде для спецслужб США

2СтасБугор:

Чтобы было понятно, Али Мохамед...

откуда сведения?

Злобный пешеход:

http://www.serendipity.li/wtcr.html


Особое доверие, конечно же, вызывает тот факт, что русскоязычный сайт зарегистрирован в домене княжества Лихтенштейн.

Злобный пешеход:2СтасБугор: Чтобы было понятно, Али Мохамедоткуда сведения?25/09/2011 [22:38:54]

Google

hi-hi

"какой-то высоко-энергетический разрушаюший луч был сфокусирован на башнях, распыляя каждый бетонный блок в мельчайшие частицы пепла и пыли. " - c http://www. serendipity. li/wtcr.html

СтасБугор, в той же статье из NYT:

An investigator close to the case who refused to be identified further said, "We wish he would have saved the world, " but called Mr. Salem's claims "figments of his imagination."

А чего вы прицепились к этому Али Мохамеду? Таких, как он - довольно много, ЦРУ в свое время очень активно сотрудничало с исламистами. Это они с коммунизмом так боролись, ну и получили на свою голову. Их предупреждали в свое время, толку-то...

Впрочем, в нашем отечестве еше и не на такие грабли наступали.

kv1:

...
А несущие колонны в зданиях тоже "безопасные"? И крыло спокойно может разрезать 4 стальных колонны друг за другом как нож масло?

А почему бы и нет? Вот уже "a2960796" это признал:


a2960796:

...
Таки, все-же, самолеты были?..


Были самолеты. В ВТЦ. В Пентагоне - нет.

А если ещё совсем недавно, уважаемый "a2960796" признал выходное отверстие, то прогресс налицо.

__VM__:

Таки, все-же, самолеты были?
То есть проще было угнать самолеты, чем организовать пуск ракеты (с точки зрения минимизации количества людей, участвующих в заговоре), не так ли?

Маааленькая деталь-за несколько дней ДО 911 объем торгов по акциям авиакомпаний увеличился на 320%.
Т.е. кто-то знающий () скидывал акции авиакомпаний. И на этом заработал. На запусках ракет сие невозможно...

Пулковский:

Вот интересное фото. Тот самый "боинг"?)) http://cs9487.vkontakte.ru/u76 ...

Топлива в ней сколько?

По эквиваленту с керосином поболее будет, не сумлевайтесь

А я вот очень сумлеваюсь. Ответ на конкретный вопрос: "а-ля-ля". Так это называется. Ещё несколько вопросов: вес всей ракеты, количество топлива, тип двигателя, вес и тип БЧ.

Крымчанин_ХАИ, а расскажите нам, каких авиакомпаний, как что там торговалось — и кто там что заработал.

Да, и обзор аналогичного периода предыдущего года, чтобы исключить сезонный фактор)

[Нј]§µ0:§і§д§С§г§ў§е§Ф§а§в, §У §д§а§Ы §Ш§Ц §г§д§С§д§о§Ц §Ъ§Щ NYT:An investigator close to the case who refused to be identified further said, "We wish he would have saved the world, " but calledMr. Salem's claims "figments of his imagination."25/09/2011 [23:08:01]


------


§Ў §д§н §й§д§а §Я§С§Х§Ц§с§Э§г§с, §й§д§а §а§Я§Ъ §а§г§е§Х§с§д §¶§ўP, §Я§С§Ъ§У§Я§н§Ы

Естественно, они что должны были осудить ФБP? Наивный

2 У0:
"Крымчанин_ХАИ, а расскажите нам, каких авиакомпаний, как что там торговалось — и кто там что заработал."

Ну тут все проще простого - если есть немного мозка и умеете пользоваться гуглом то найти информацию по котировкам и Обьемам! на август 2001го не проблема.
Ищите конкретно данные по Американ Аирлайнс (АА). Еще конкретнее сделки по фючерсам на акции этой компании. Обьемы сделок выросли в разы, именно по этой авиакомпании. По другим - ничего подобного. Только АА.
После 9.11 акции АА упали в несколько раз!. Те, кто вложился на понижение отгребли прибылей в 10000-15000%.
Вложившись в миллион получаешь 100. Если память не подводит то там были участники заработавшие до 2-3 миллиардов.
Просто случайно такого не сделаешь.

СтасБугор, для чего вам этот арабский товарищ Али? Вопрос был о фактах активной деятельности американских спецслужб ДО теракта, коими могут являться упомянутые здесь звонки из ЦРУ в полицию.

Волатильность по акциям AMR Corp (AA на бирже не торгуется, можете не искать) была повышенной всю весну и лето 2001 года. Причина проста - поглощение TWA. Одна из наиболее крупных сделок по поглощению на авиарынке на тот момент. Это всегда сопровождается резкими скачками стоимости акций - рынок нащупывает цену новой компании.

Нах, это конечно если иметь немного моска, и уметь пользоваться гуглом.

После 911 упали акции всех перевозчиков.

Искатели, блин. Фьючерсы на акции...

Hax:

Ну тут все проще простого - если есть немного мозка и умеете пользоваться гуглом то найти информацию по котировкам и Обьемам! на август 2001го не проблема.
Ищите конкретно данные по Американ Аирлайнс (АА). Еще конкретнее сделки по фючерсам на акции этой компании. Обьемы сделок выросли в разы, именно по этой авиакомпании. По другим - ничего подобного. Только АА.
После 9.11 акции АА упали в несколько раз!. Те, кто вложился на понижение отгребли прибылей в 10000-15000%.
Вложившись в миллион получаешь 100. Если память не подводит то там были участники заработавшие до 2-3 миллиардов.
Просто случайно такого не сделаешь.


что такое 2-3 миллиарда? В данном случае это мелочь. Инсайдерская информация подобного уровня стоит сотни миллиардов, если не триллионов.

а во-вторых не забывайте - если кто-то выигрывает, то в это же время кто-то и проигрывает. То есть если кто-то поимел (с ваших слов) несколько миллиардов - значит другие эти деньги потеряли. И это не то бабло, которое можно простить.

В общем по меньше наивности - все сделки подобного рода, особенно где есть подозрение на слив инсайдерской инфы, проверяются многократно. И если такой случай имел место, то поверьте - разборки были бы на весь мир... но их не было.

Да не было там ничего особенного. Обычный график после слияния. Всплески объемов были, как обычно, на переломах. Дневные объемы 7 и 10 сентября были раза в полтора больше, чем средние, но меньше объемов конца июля и середины июня.

Ну а если какой-то дурачок смотрел торги по AA, то специально для таких сообщаю - это бумаги Alcoa. И там таки да, 10 сентября был большой рост объемов, раза в три. Причина - объявление больших дивидендов.

2 зарегистрированный участник:

"что такое 2-3 миллиарда? В данном случае это мелочь. Инсайдерская информация подобного уровня стоит сотни миллиардов, если не триллионов."

Это ваши фантазии и раздолье русской души. Уверяю 2, а тем боелее 3 миллиарда на халяву - это очень!! большие!! деньги. Вам и мне за всю вашу жизнь и одного млрда не заработать :-). а тут за месяц - бах и в дамки.
А "если не триллионах" прибыль - это ваше непонимание порядка цыфр


"другие эти деньги потеряли. И это не то бабло, которое можно простить."

Ну на пукина ведь не обижаются хотя он в наглую и больше забирал. Прощают ибо потеря части лучше потери целого. Спросите у ходора


" все сделки...проверяются многократно. И если такой случай имел место, то поверьте - разборки были бы на весь мир... но их не было."

А судьи (проверяющие) кто?
И ненадо вашу наивность преподносить как факт. Все и вся покупается и управляется. Вам имя Медофф ниче не говорит? А там десятилетиями все было ОК и регулярно проверялось. Кстати , о суммах. Медофф нагрел народ на 1 млрд всего, и за 25 лет. Так шта 2-3 млрд это очень много.

akatenev, цитируя отчёт комиссии Конгресса:

Highly publicized allegations of insider trading in advance of 9/11 generally rest on reports of unusual
pre-9/11 trading activity in companies whose stock plummeted after the attacks. Some unusual trading did in fact
occur, but each such trade proved to have an innocuous explanation. For example, the volume of put options—
investments that pay off only when a stock drops in price—surged in the parent companies of United Airlines on
September 6 and American Airlines on September 10—highly suspicious trading on its face.Yet, further investigation
has revealed that the trading had no connection with 9/11.A single U.S.-based institutional investor with no
conceivable ties to al Qaeda purchased 95 percent of the UAL puts on September 6 as part of a trading strategy
that also included buying 115, 000 shares of American on September 10. Similarly, much of the seemingly suspicious
trading in American on September 10 was traced to a specific U.S.-based options trading newsletter, faxed to its
subscribers on Sunday, September 9, which recommended these trades.These examples typify the evidence examined
by the investigation.The SEC and the FBI, aided by other agencies and the securities industry, devoted enormous
resources to investigating this issue, including securing the cooperation of many foreign governments.These
investigators have found that the apparently suspicious consistently proved innocuous.

"рост объемов, раза в три. Причина - объявление больших дивидендов."

О как!. Нагрели стаки , а потом сыграли на понижение. Это кто ж такой смелый чтобы в 3 раза больше вложиться ?
А в отчете все правильно - Да было дело, но чуваки не в Аль-Каиде. Значит все путем...
О, бля, подход! Учитесь как надо инфу крутить.

Нах, "крутить" тут вы пытаетесь. Вы явно не в курсе, как работает биржа. Да и отчетов похоже не читали.

А уж Alcoa тут точно не при чем.

Ничего особенного на бирже не происходило. Обычная торговля, техническая, и на новостях. У каждого всплеска активности в августе-сентябре 2001 есть вполне обыденные причины. Некоторые и без того очевидны, некоторые даже расследованы.

Это при том что у теракта, безусловно, были свои инсайдеры. И никто, в сущности не мешал им сделать свой профит. Никаких "заговоров" на правительственном уровне тут не нужно. Однако, ничего заметного не произошло, то ли не сообразили, то ли не рискнули.

akatenev,

Имитацию Зеленый площади даже сами НАТОвцы признали, причем тут газеты?

Про Цхинвал, ЮО да и про Абхазию заодно. Де-факто эти страны давно уже не находятся в составе Грузии. Вне зависимости от их признания или непризнания кем-либо.
И Цхинвал был приведен в качестве примера большой ЛЖИ.




openair:
А если ещё совсем недавно, уважаемый "a2960796" признал выходное отверстие, то прогресс налицо.


Спасибо, конечно.. Но такое выходное отверстие только подтверждает мою версию. Самолеты не способны пробивать капитальные стены, чтобы на выходе так аккуратно делать дырочки.

Да вот и входное отверстие..

http://s005.radikal.ru/i211/11 ...

Очень четко виден след от киля 757, да?
Прям безошибочно найти можно, ага.
И зачем быть тут "конспирологом"?
Ладно, поверим, что Боинг чуть-чуть сжался и проскользнул в это отверстие, ладно крылья отвалились, а двигатели исчезли.

А киль куда делся? Где следы удара?

Имитацию Зеленый площади даже сами НАТОвцы признали, причем тут газеты?
---
Ссылочку на признания можно?

Про Цхинвал это вы хорошо сказали, ага :)))


Самолеты не способны пробивать капитальные стены, чтобы на выходе так аккуратно делать дырочки.
---
А вы этот вопрос, простите, как исследовали? Численными методами, может? Или проводили натурное моделирование? Или, может, исследовали случаи пробития стен самолетами? Расскажите, ужас как интересно, раз уж вы такой эксперт.

Очень четко виден след от киля 757, да?
Прям безошибочно найти можно, ага.
---
Абсолютно четко виден. Собственно, это именно его фотография, тут больше ничего и не видно, кроме выбитой килем самолета 14-ой коллонны и двух окон. Это фото второго этажа здания, прямо над основным отверстием. А вы по дурости приняли его за первый этаж. Обычное дело для конспирологов.

Блин, ну как не надоедает позориться, а?

Кому интересны всякие там отверстия, крайне рекомендую документ, подготовленный Американским Инженерным Обществом. http://fire.nist.gov/bfrlpubs/ ...

2 akatenev:


Абсолютно четко виден. Собственно, это именно его фотография, тут больше ничего и не видно, кроме выбитой килем самолета 14-ой коллонны и двух окон

У вас какое-то особое зрение? )))))

akatenev, шутки шутите — там же стока букаф!

Шурави, да нет, я просто знаю, что это за фото, и что на нем. Или я недостаточно объяснил? По буквам надо, что ли?

Для тех, кто умеет читать - ЭТО ФОТО ВТОРОГО (ВТОРОГО) (2) (ДВА) (II) ЭТАЖА ЗДАНИЯ ПЕНТАГОНА, НА НЕМ ИЗОБРАЖЕНА 14 (ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ) КОЛОННА, ПОВРЕЖДЕННАЯ КИЛЕМ САМОЛЕТА. ОСНОВНОЕ ОТВЕРСТИЕ ВНИЗУ, ЗА КАДРОМ.

Другие фото входного отверстия, на которых есть более общие планы, есть в документе, ссылку на который я только что привел.

akatenev,

Не знаю, зачем вы мне дурость приписываете.
Внизу, за кадром, никакого отверстия НЕТ.

В документе, ссылку на который вы только что привели, на странице 34.
Разуйте глаза и посмотрите схему 6.1 и рисунки (фото) 3.8 и 3.9 на странице 16.

Ничего не смущает?

Левое крыло самолета почти по земле стелется. Обратите внимание на размах. А теперь еще раз на фото 3.8 на странице 16.

Что оградка даже не повалена, ничего?

И это вы называете "документом". Да будьте проще, никакой конспирологии здесь не надо. Просто ясный взгляд и понимание законов физики.

И тогда позориться не придется.

Не знаю, зачем вы мне дурость приписываете.
Внизу, за кадром, никакого отверстия НЕТ.
----
Ну и как после этого не приписывать? :))) Она и есть, родимая.

Что оградка даже не повалена, ничего?
----
Там, где прошло крыло, повалена. Все там видно.

Просто ясный взгляд и понимание законов физики.
----
Угу. Но это явно не про вас :) Вы даже первый этаж от второго не отличаете, от ясности взгляда, не иначе :)))

Клиника, в общем.

Ладно, я спать, а вы тут еще какую-нибудь херню придумайте. :)))) Исследователи, хех.

Завтра приду, еще попозорю.

a2960796:
Левое крыло самолета почти по земле стелется. Обратите внимание на размах. А теперь еще раз на фото 3.8 на странице 16.

Что оградка даже не повалена, ничего?



"Врешь, косой!" (С) Старый советский анекдот.

Начиная с колонны 6, оградка (сеточная) как раз повалена. Видно невооруженным взглядом.

зарегистрированный участник: СтасБугор, для чего вам этот арабский товарищ Али? Вопрос был о фактах активной деятельности американских спецслужб ДО теракта, коими могут являться упомянутые здесь звонки из ЦРУ в полицию.



По звонку агента ФБP Джона Зента Али Мохамед был отпущен на свободу из полицейского участка в Канаде, где ему предъявлялись серьезные обвинения. Али Мохамед - ключевая фигура в событиях 9/11, он до этих событий дал информацию ЦPУ. По ссылке его timeline, читай, никто тебе жевать не будет, сам доходи

2 akatenev:



Для тех, кто умеет читать - ЭТО ФОТО ВТОРОГО (ВТОРОГО) (2) (ДВА) (II) ЭТАЖА ЗДАНИЯ ПЕНТАГОНА, НА НЕМ ИЗОБРАЖЕНА 14 (ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ) КОЛОННА, ПОВРЕЖДЕННАЯ КИЛЕМ САМОЛЕТА. ОСНОВНОЕ ОТВЕРСТИЕ ВНИЗУ, ЗА КАДРОМ.


Для тех кто к авиации имеет отношение опосредованное, это может сойти за удар киля

2 Прочнист:



"Врешь, косой!" (С) Старый советский анекдот.

Начиная с колонны 6, оградка (сеточная) как раз повалена. Видно невооруженным взглядом.

А вы значит за своё враньё отвечать не собираетесь? Решили отсидеться?
Ваше право. Только теперь вы брехло.

akatenev

Без перехода на легкие оскорбления никак?

Мы с вами одну и ту же фотографию воспринимаем по-разному.
Я не эксперт по взрывам, но путем простого анализа отличаю след от самолета от его имитации.
А ваш отчет НИСТ - попытка подогнать результаты под версию, тут и экспертом быть не надо.


Завтра приду, еще попозорю

Тренируйтесь, видимо это достойное занятие для вас.


Прочнист....
"Врешь, косой!" (С) Старый советский анекдот.
Начиная с колонны 6, оградка (сеточная) как раз повалена. Видно невооруженным взглядом.

Так вооружите свой взгляд, чтобы понять соответствие размеров крыла и размеров поврежденных участков.

Если можно, без фальшивки НИСТ.

Я не эксперт по взрывам, но путем простого анализа отличаю след от самолета от его имитации.
----
Это жесть :) МЛМ имени Тесленко, что ли? Может, вы эксперт по анализу? :))) Вообще, вы хоть по чему-нибудь, имеющему хоть какое-то отношение к теме, эксперт? Нет?

А ведете себя, как эксперт. Мало того, обвиняете других, настоящих экспертов в непрофессионализме и даже фальсификации. На основании чего? Кроме ваших голословных заявлений "не эксперта" есть чего-нибудь?

Вы даже не в состоянии прочесть предложенные документы, можете видимо только картинки разглядывать. А меж тем, там ясно указано, что схемы приблизительные, введены туда только с целью продемонстрировать примерное положение самолета при ударе. А наш "эксперт" уже длину крыльев там высматривает, детский сад, штаны на лямках.

Вы расчеты делали? Если да, то покажите. Если нет, о чем мы вообще?

Скажите, уважваемые, а вы вообще много видели последствий ударов килей 757 о здания типа пентагона? Ну хотя-бы штук 5-6 изучали, я полагаю, коли так уверенно отличаете от "имитации"? Так поделитесь, где что и когда, и приведите "настоящие", чтобы мы тоже могли отличать. Ну или хотя бы результаты моделирования, что ли. Ну или вообще хоть что нибудь.

А пока что грустно. В фотках путаетесь, в документах тоже, первый этаж от второго не отличаете, расчетов не приводите, моделирования нет, экспертизу свою подкрепить совершенно нечем.

Какие уж тут "легкие оскорбления"... Это, считайте, комплименты...

akatenev
..обвиняете других, настоящих экспертов...

Да, фальсификаторов обвинить мне не грешно)))

Еще раз, специально для вас повторюсь. Установить причину-следствие в некоторых событиях МОЖНО не обладая специальными, Ыкспертными знаниями. Простой человеческий интеллект, логика и незашоренность во взглядах позволяют это сделать нормальному человеку.


..А наш "эксперт" уже длину крыльев там высматривает..

Ясен пень, высматриваю. Ну не помещаются там крылья, хоть как крути! И киль тоже. Ну не было там их. Ведь без экспертизы ясно как божий день! И что там еще высматривать? Несгоревший паспорт очередного "террориста"? Ничего там нет. Ни двигателей, ни трупов пассажиров, НИЧЕГО!

А раз ничего нет - берем отчет НИСТ и используем его по прямому назначению, если вдруг туалетная бумага кончится.
А истину будем искать в других источниках, которые заслуживабт большего доверия.