Доброго дня, всем))
На соседнем форуме выложили ссылку, в которой автор на мой взгляд хорошо отображает что было и что мы имеем сейчас.
http://yukor.livejournal.com/4 ...

"Я не являюсь специалистом в области авиации, хотя закончил авиационный институт и проходил теорию авиационной техники. Я не работал в авиации, хоть и родился в городе, где каждый третий работал в Шереметьево. Я иногда очень много летал и летаю на самолетах разных моделей и годов выпуска, и считаю самолеты самым комфортным и удобным видом транспорта. Даже самые старые и неудобные.
Но сегодня я сделал подборочку из биографий тех людей, которые самым прямым образом отвечают за то, что происходило раньше и происходит сегодня в авиации. И которые для меня лично очень многое объясняют.

Логинов Е.Ф. - министр ГА СССР с августа 64-го по май 70-го. Военный летчик. Маршал, бывший заместитель Главнокомандующего ВВС СССР.
Бугаев Б.П. - министр ГА СССР с мая 70-го по май 87-го. Военный летчик. Маршал, бывший испытатель реактивной техники и командир отряда особого назначения ГА.
Волков А.Н. - министр ГА СССР с мая 87-го по март 90-го. Военный летчик. Генерал, бывший заместитель Главнокомандующего ВВС СССР.
Панюков Б.Е. - министр ГА СССР с марта 90-го по ноябрь 91-го. Специалист по строительству аэропортов, бывший командир Внуковского объединенного авиотряда, бывший начальник Управления организации перевозок ГА.
В декабре 91-го министерство ГА ликвидировано в связи с распадом СССР.

Далее за авиацию отвечают:
Ефимов В.Б - министр транспорта РФ по январь 96-го. КТН, бывший начальник Горьковского территориального объединения грузового автотранспорта, бывший заместитель министра автомобильного транспорта РСФСР.
Цах Н.П. - министр транспорта РФ с января 96-го по февраль 98-го. КТН, бывший начальник Владивостокского морского торгового порта, бывший начальник Главного управления перевозок, эксплуатации флота и портов.
Франк С.О. - министр транспорта РФ с февраля 98-го по март 2004-го. Бывший начальник службы внешнеэкономических связей, бывший заместитель генерального директора по экономике Дальневосточного морского пароходства.
Левитин И.Е. - министр транспорта РФ с марта 2004-го. Бывший сотрудник ООО "Феникс Транс Сервис", бывший сотрудник ЗАО "Северстальтранс". Ныне председатель Совета директоров ОАО «Международный аэропорт Шереметьево» и ОАО «Аэрофлот».

Мне кажется, что ничего объяснять не надо. Любой иной главк или компания, связанные с авиацией, имеют приблизительно схожие вехи в своем развитии. Ничего не произойдет и не поменяется от отмены полета советских аэропланов. Ничего не поменяется и от выявления вины летчиков или технического персонала в сегоднящнем происшествии. Потому что это никаким образом не решает самого главного.
Два моих брата списались с полетов до срока. Один после 16, другой после 20 лет службы Объяснение было простым: с этим всем беспределом просто стало страшно летать каждый день.

Очень и очень жалко этих молодых, сильных и красивых пацанов."

А Аэрофлот-Nord это конечно не тот Аэрофлот. Пермская катастрофа никакого отношения к Аэрофлоту не имеет. И летели они не на Бобике.

Может пора прекратить тянуть и автопром, думаю согласных ездить на иномарках будет на несколько порядков больше чем желающих летать на самолетах-иномарках.

Почему автопром тянут (с его самыми безопасными машинами), а авиапром нет?

2 паломник22:

Спасибо за подборку по АК Канады, вот такие аргументы с доказательствами всегда приятно прочитать! Конечно, там общий трафик всё равно в разы больше, чем у нас, но даже после деления на эти "разы" не десять авиакомпаний останется.

При этом, прошу заметить - уровень безопасности полётов обеспечивается неизмеримо выше.

паломник22
вы бы списочек ваш окоротили!!! для начала!!!
даже не трафик , а цену компаний бы назвали, бюджетик скажем годовой, активчики...
И получится у вас пшик а не сравнение
у ж не знаю устывдитесь своего укора или нет но равнять там нечего!

паломник22:
об том и речь, что Минтранс хочет на каждом велодельтаплане TCAS увидеть, а фундаментальные вопросы, включая гармонизацию требований к разнообразным видам полётов, отложить в долгий ящик и не заморачиваться с собственной неспособностью руководить именно МНОГОПЛАНОВОЙ авиационной отраслью
помните, как в 90-х какой-то отставной генерал выдал на гора "список запасных аэродромов РФ"?
тогда было смешно, что мой тип нельзя увести на запасной туда, куда выполняются РЕГУЛЯРНЫЕ полёты по расписанию
а сейчас эта система возведена в ранг господствующей...

RUS66:

Бугаев Б.П. - министр ГА СССР с мая 70-го по май 87-го. Военный летчик. Маршал, бывший испытатель реактивной техники и командир отряда особого назначения ГА.
-----------
И с какого же это бодуна Бугаев вдруг стал военным летчиком? Он маршальский мундир напялил лишь будучи министром, для солидности.

что Минтранс хочет на каждом велодельтаплане TCAS увидеть

не забыть про ГЛОНАС

Да. вот теперь с нашим презедетом все понятно. Кто это и что это...

Да эмоции, эмоции. Напомню, что на советскую авиацию работало тысячи предприятий, десатки ВУЗов, и два десятка КБ! Все кончилось, но не по вине власти! Власть сама существует только с позволения масс! Массы этого хотели. Безропотно смотрели на всю эту пену, что всплыла в мутное время и продолжает множиться по сей день. И все это, только наследие советского прошлого, когда угодные и послушные служили верой и правдой своему хозяину. Люди способные на что-то, были не нужны. К тому и пришли, что все созданное за десятилетия, разворовали и похерили. На глазах у миллионов с тем согласных. Кто чего стоит, то он и имеет.

2 RUS66:

А, в принципе, вы правы - авиацией должны руководить только летчики.

Сафокл:

И все это, только наследие советского прошлого, когда угодные и послушные служили верой и правдой своему хозяину.
----------
Господин приспособленец! А разве не в советское прошлое все вами перечисленное было создано? Уж не хотите ли сказать, что унаследовано сие от царского режима?

Чего-то при предыдущих президентах так не бились - заменить президента...

08/09/2011 [13:02:15]


И даже скажем, "запретить президента" )))

Ант:

RUS66:

Бугаев Б.П. - министр ГА СССР с мая 70-го по май 87-го. Военный летчик. Маршал, бывший испытатель реактивной техники и командир отряда особого назначения ГА.
-----------
И с какого же это бодуна Бугаев вдруг стал военным летчиком? Он маршальский мундир напялил лишь будучи министром, для солидности.

Коллега, это в данном случае не столь уж и важно. Важно, что он был все же летчиком.
Цирк! Весь день на манеже два клоуна!

Swans0ng: По поводу интересов российского авиапрома и жизни пассажиров - Президент сказал глупость! Не надо эту глупость поднимать как знамя, не позорьтесь!

И загадочное молчание премьерминистра...

Ант:

2 RUS66:

А, в принципе, вы правы - авиацией должны руководить только летчики.

08/09/2011 [15:52:09]


Да, как бы хотелось чтоб и медициной медики руководили...
http://www.rbc.ru/persons/goli ...

2 Макс1

А я то чем опозорился? Да и госопдин Президент не тот человек чтобы глупости говорить! Это же наш Гарант! Как скажет так и будет!

Макс1:

Swans0ng: По поводу интересов российского авиапрома и жизни пассажиров - Президент сказал глупость! Не надо эту глупость поднимать как знамя, не позорьтесь!

А что можно ожидать от дилетанта? Да, ладно, были бы советники у него умные. В конце-концов не дело президента вникать во все специфические вопросы.
Но и советничек у него по транспорту такой же дилетант.
Вот и получается диалог двух дилетантов.

Шинник, не вопрос! Но там виден результат! Кстати, про Суперджет тоже интересны бюджеты.


а вчем он там виден? tu-214 летает давно и весьма успешно, а суперджет еще не понятно

А если бы левитана и барби поменять местами, что-нибудь изменилось бы? )))

Такое ощущение, что Медведева и поставили чтобы окончательно страну загубить :( Либераст, понимаешь.
Кто тут про свободу чирикал и либеральные ценности? Эти ваши "либеральные ценности" разрушили великую страну! Сталин нам нужен! Даешь диктатуру!

Ну все, теперь можно сказать, что самый "наишутейший", это тот, который у нас сейчас!
http://lenta.ru/news/2011/09/0 ...
http://lenta.ru/news/2011/09/0 ...
http://lenta.ru/news/2011/09/0 ...
Первый брал в основном плясками в пьяном виде и смешной дикцией при высказывании глупых изречений.
Текущий же является инновационным юмористом.

Бжезинский предложил создать содружество от Ванкувера до Владивостока
8 сентября 2011, 15:50Версия для печати

Известный политолог, экс-помощник президента США по нацбезопасности Збигнев Бжезинский предложил в четверг на мировом политическом форуме в Ярославле новое содружество от Ванкувера до Владивостока к 2050 году.

По мнению эксперта, на данный момент «глобальная стабильность может быть достигнута только путем сотрудничества, а не за счет имперского доминирования».
По оценке Бжезинского, «процесс модернизации и демократизации в России важен для всего мира в целом и дает возможность для большего сотрудничества с США, Европой и Китаем». Он призвал к переменам и усовершенствованию в ЕС и Атлантическом сообществе для создания в будущем нового содружества, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2011/9/8/520 ...
-----------
От себя добавлю к итар_Тасс (полчаса назад СБ)
что сей политолог обращаясь к Медведеву не "господин президент", а просто- господин Медведев, указывал на необходимость создания "глобальной институциональной структуры" для воплощения планов в жизнь "от ванкувера до владивостока":)))

Бортмеханик ТУ134:
Да, ладно, были бы советники у него умные. В конце-концов не дело президента вникать во все специфические вопросы.


Ну в общем-то да, если в стране все чики-пуки.

Сталин вникал, если того требовал ситуация. Но этим до Сталина как до Китая раком. Да и времени нету, айфон много времени отнимает, твиттеры всякие да и по телеку надо потусовацо.

И вообще, какое отношение имеет самолет 20-летней давности уже несуществующего завода к производству новых ЛА?

Они или полные идиоты или предатели. Склоняюсь ко второму.

kovs214:

Да, как бы хотелось чтоб и медициной медики руководили...
http://www.rbc.ru/persons/goli ...
----------
Зато медик у нас сельским хозяйством ведает!
Воистину, королевство кривых зеркал!

Биография Скрынник Елены Борисовны.

После школы два года проработала лаборантом на Коркинском кузнечно-штамповочном заводе.

В 1986 — окончила медицинский институт в Челябинске. Работала в областной клинической больнице.

В 1991 году, работая в областной больнице, пытается реализовать себя и в предпринимательской деятельности. В сообществе с гражданским мужем Князьковым Сергеем Витальевичем и Рудаковым Сергеем Владимировичем - начинающим бизнесменом, создателем их общей фирмы «ИЗИ», в настоящее же время писателем и автором книг, - участвует в ранних проектах.

В 1992 — получила диплом Академии народного хозяйства при Правительстве Российской Федерации. Проходила стажировку в Германии и Франции по специальности «лизинговые технологии».

В 1994 года — основала Межрегиональную медицинскую лизинговую компанию «Медлизинг».

С 1997 года — руководитель Российской ассоциации лизинговых компаний,

С 1998 года — председатель экспертного Совета по лизингу Совета Федерации.

С 2000 года — член правления Российского союза промышленников и предпринимателей.

С 2001 года — Генеральный директор ОАО «Росагролизинг».[2]

В ноябре 2008 года избрана в состав Высшего совета Всероссийской политической партии «Единая Россия».

С 12 марта 2009 — Министр сельского хозяйства Российской Федерации.

Ант:

А, в принципе, вы правы - авиацией должны руководить только летчики.

Да это была основная мысль.

Ил -96 и Ту 204 "не убили ни одного пассажира"! Жизнь пассажиров превыше всего! Вот Вам и лозунг!

А про Пермь, Иркутск, Сочи медведеву кто-нибудь рассказывал?

Дружно голосуем за КПРФ.

kovs214:
А если бы левитана и барби поменять местами, что-нибудь изменилось бы? )))

а зачем менять то? Вы че других фамилий не знаете? мена ничего не даст. и вообще они там не должны быть..вот и все.

striker:

А про Пермь, Иркутск, Сочи медведеву кто-нибудь рассказывал?

У него в ушах фильтр стоит.

Дружно голосуем за КПРФ.

Да.

Никакой сенсации в очередном свежеотлитом в граните высказывании нет. Гарант просто озвучил политику государства по уничтожению отечественной авиапромышленности, которая планомерно проводилась все постсоветские годы.

Производители у него, видите ли, "не могут раскрутиться". На экране его айфончика, наверно, не написано, что авиапром без поддержки государства существовать не может. Что 10 лет страны Европы дотировали Эйрбас, который все это время был убыточным. И это в условиях экономической стабильности. В то время как отечественный авиапром был вынужден существовать в условиях практического разгрома реформами гайдароидно-чубайсоидными 90-х, пытаться как то выживать в условиях хронического безденежья и периодических экономических кризисов.

Кто виноват, что система авиализинга появилась в России только в 2000? Что стоимость кредитов в РФ 15%, в то время как на Западе 4%, а долгосрочное кредитование получить и вовсе практически нереально? Что государство не оказывало поддержку НИОКРу, не инвестировало в модернизацию производства? Что даже те крохи (легоджет, имеющий мало общего с росс. авиапромом, не в счет), которые выделялись, использовались чиновниками не эффективно, а то и просто разворовывались? Что госкомпания Аэрофлот при посредничестве государственных же "РосТехнологий" покупает 50 "боингов", а не "ту"? Что госзаказы для оборонки, которые могли бы помочь гибнущим заводам продержаться на плаву, исчислялись единицами штук в течении 15 лет? Что даже такое вполне посильное для государства мероприятие, как ремоторизация Ил-76 на ПС90-76, которое оживило бы пермских моторостроителей, упорно тормозится? Если кто и виноват во всем этом, то явно не "производители".

kovs214:
А если бы левитана и барби поменять местами, что-нибудь изменилось бы? ))

все это осиное гнездо не разворошить. там все повязаны, в том числе и бабках. Че не знаете? Так "там" кругом семейственность, зятья, внуки, дети да и просто "заинтересованность- а вот это непобедимо.
Только глянте кто кому приходится, не говоря уж просто об откатах...

Бортмеханик ТУ134.

Если звёзды на небе зажигают, значит это кому-то нужно (С)...

Пора трезво и взвешенно признать, что власть вконец ох.ела. Нагло, цинично имеют нашу страну и народ. Проедаются полезные ископаемые, добивается советская инфраструктура. Никакого технологического задела на будущее. Временщики сменяют друг друга и воруют, воруют, воруют. Доколе?

Сантей
Кто виноват, что система авиализинга появилась в России только в 2000? Что стоимость кредитов в РФ 15%,


Это может щас 15%. А с 1990 по 2000 год будет все 100%.

Продали нас. Пора начинать расстреливать в массовом порядке.

PanRU:
паломник22
вы бы списочек ваш окоротили!!! для начала!!!
даже не трафик , а цену компаний бы назвали, бюджетик скажем годовой, активчики...
И получится у вас пшик а не сравнение
у ж не знаю устывдитесь своего укора или нет но равнять там нечего!

могу и это... но понял, что у вас в голове все из головы гаранта и минтранса ,
давайте мыло - скину и то чего вам не доставало.
Будете крайне удивлены.
ps. правда не на весь список - работа эта "бухгалтерская" не по мне.
Но с 100(сотенку) ак из ранее описаных(РЕГИОНАЛЬНЫХ) с бюджетом менее озвученной ЯКсервис могу ----давайте мыло.

И если бы дело было только в авиапроме. Ведь на самом деле структурный кризис наблюдается в во всех областях. Авария на СШГЭС, гибель "Булгарии", потерянный спутник, потерянный "Прогресс" - все это последствия упомянутого кризиса, бардака и казнокрадства во всех сферах на фоне политики удушения отечественного производства.

Д.Медведев назвал учение Маркса экстремистским

Президент РФ Дмитрий Медведев в ходе своего выступления на Мировом политическом форуме в Ярославле заявил, что считает учение о классовой борьбе экстремистским.

"Прогрессирующее имущественное расслоение, которое, может быть, было менее рельефным в условиях экономического роста, на фоне кризиса приводит к открытым конфликтам между обеспеченными и бедными людьми. И во многих регионах мира возрождаются вполне, на мой взгляд, экстремистские учения о классовой борьбе, происходят уличные беспорядки и террористические акты", - сказал он.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/08/ ...

паломник22.

Круговая порука, а во главе..., и они борются с коррупцией )). Неужели до них ещё не дошло ЧТО это за катастрофа??? ((( Погибла хоккейная команда с иностранными игроками (((...Это отголосок на весь мир...По шуму, который будет, её можно сравнить со Смоленской (((...Доигрались...

А я поддерживаю, считаю что надо сократить не только число авиакомпаний, но и число дебилов и не только во власти.
Писк про единый Аэрофлот - осваивать Магадан
Писк про новое госминистрество - добывать золото на Чукотку.
Писк про одно КБ - на подсобные работы в Карабаш.
Если люди не понимает ценностей либерализма и прав человека, то не нужно им их давать, не хотят свободы - пусть остаются рабами. Достали. Чесслово.

Как-то никто не заметил этот поносец про ценности либерализма.
Твоими ценностями , ЗадтоТ, страну раком выставили.Как оно, на Чукотку путёвки выписывать, сидя в вонючем офисе? ПшёлНах отсюда, достали его...

ps. правда не на весь список - работа эта "бухгалтерская" не по мне.
-----
ну так и нечего пенять на канаду - мол там у них ВО!
10 самолётов в аренде это конкретно так - посредник ни с чем и ни откуда.
Ни кадров, ни рембазы собственной, ни шиша.
надёргали с десяток бортов в аренду с калашных рядов и зашибали деньги до упора.
А посмотри сегодня что там за душой у этой АК!

Mozart:
Доколе?
=========

Как показывает история, такое положение дел может продолжаться столетиями. Монголо-татарское иго, как известно, 240 лет просуществовало.
Надо отдавать себе отчет, что с 1991 РФ - оккупированная страна. Проигравшая в войне сторона не минует этой участи. СССР, как известно, холодную войну проиграл. Но т.к. война была холодной, то и оккупация также приняла "холодный" вариант, в форме наличия на ключевых постах прикормленной элиты, действующей в интересах победившей стороны. С тех пор каких либо революционных изменений в российской власти не произошло, стало быть положение вещей не изменилось и измениться не могло. Что и требовалось доказать...

Макс1:

Ил -96 и Ту 204 "не убили ни одного пассажира"! Жизнь пассажиров превыше всего! Вот Вам и лозунг!
----------
Из любого самолета можно сделать убийцу. Нужно наводить порядок в авиации, по типу советского Аэрофлота.

Сантей:
Mozart:
Доколе?
=========

Как показывает история, такое положение дел может продолжаться столетиями. Монголо-татарское иго, как известно, 240 лет просуществовало.
Надо отдавать себе отчет, что с 1991 РФ - оккупированная страна. Проигравшая в войне сторона не минует этой участи. СССР, как известно, холодную войну проиграл. Но т.к. война была холодной, то и оккупация также приняла "холодный" вариант, в форме наличия на ключевых постах прикормленной элиты, действующей в интересах победившей стороны. С тех пор каких либо революционных изменений в российской власти не произошло, стало быть положение вещей не изменилось и измениться не могло. Что и требовалось доказать...

неплохо...только осталось сожалеть.
Все члены минтранса являются выдвиженцами ЕР...тут тоже цель держать гаранту, чтоб не дай Бог министра сдернут, то за ним полетят и все остальные "специалисты" ...надеюсь понятно.

кстати, FAA - директор и 3 его зама почему-то не принадлежат ни к одной партии, не демократы ни другие по этой линии не направляют деятельность данной структуры.
чего и нашим министрам желаю. (имею право хотя бы желать)

2 Сантей:

Это не иго и проигрыш в холодной войне породили наши проблемы, а проблемы эти были причиной и ига, и проигрыша в холодной войне.