Бортмеханик ТУ134:

IGR-1:
Не ужеле Вы верите, что экипаж был самоубийцами, который пошел практически на смерть и потащил за собой почти 300 пассажиров за идеи другой страны в мирное время?
Я могу понять самопожертвования в военное время, но в мирное.....

Вы не учитываете ментальность народов Востока.
В Буддизме отношение к жизни и смерти несколько отличается от нашего с Вами.
11 сентября тому реальный пример. И все эти бесконечные теракты со смертниками.
Америка не находится в состоянии войны с талибами и иже с ними.


Охуть! 11 сентября буддисты устроили! Срочно пишите Обаме!


Корейцы - не мусульмане. Это в мусульманстве некоторые толкуют, что за убийство неверных - в рай. На этом построены все мусульманские смертники - ты должен всю жизнь жить праведно и тогда пойдеш в рай, а можешь рвануть неверных и сразу в рай, а если ты не сильно богат, а скажем беден - соблазн попасть в пункт назначения без промежуточных маневров может быть велик. И то не сильно массовое то это движение... Сколько всего смертников было за последние ну лет 20? На максимум пара сотен..... А то и того не было.... А сколько мусульман в мире? Процент уложется в нормальный процент психов у любого народа.
У корейцев этого нет. У японцев - да - самураи, какмикадзе - Корея другая песня. Восток большой и всех под одну гребенку не стоит мести. Это все равно как все русские - алкоголики.

Кстати
"Согласно статистике, собранной южнокорейским правительством в 2003 году около 46 % жителей страны не являются приверженцами какой-либо религии. Христиане составляют 29, 3 % населения (18, 3 % — протестанты, 10, 9 % — католики), а буддисты — 22, 8 %."

Бортмеханик ТУ134:
А может доказательства появились после того, как Пауэрса за шкирку взяли на земле и облмки нашли?
Пока он был в небе это был просто самолет.Да, военный. И никому не известно было, что у него на борту, фотоаппарат или специзделие.


Ну к Пауэрсу не подходили вплотную на истребителе. Он летел на высоте недоступной гражданским самолетам... Шел строго вглубь территории а не по касательной. Немного разная ситуация - не находите?

wwIIp:

В том-то и дело, что наши были уверены в том, что отслеживали и сбили разведчика.
Когда обнаружили другое, то обнародовать уже было поздно.. Право на ошибку есть у обеих сторон. Но ошибка советской стороны была предоопределена четко спланированной операцией противника. Хорошая работа, ничего не скажешь.


А была ли операция - ни одного факта за это нет. Только предположения.
Конечно могут быть ошибки. Но признайте ошибку - чего нести то про разведчика? Американцы завалили иранца - не стали же нести про разведку и прочее, да завалили по ошибке - поэтому и спекуляций гораздо меньше.
Ну а не опознать гражданский самолет, особенно с истрибителя рядом - это не просто позор, бардак - слов нет...

2 b737:

Экипаж не обязан всё время в окно смотреть, у него и других забот много.

Каков пассаж однако. Про ВИЗУАЛЬНУЮ ОСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ вы значится не слышали.
Долго же вам удавалось себя за лётчика выдавать.
Только, сколь верёвочка не вейся. ))))

2
зараз:


какой "огромный световой ориентир"? большая деревня, в которой маленькие постройки в связи с опасным сейсмическим районом и в придачу ко всему находится в ущелье... учитывая угол обзора пилотов и наличие одного облака зацепившегося за сопку, можно и не заметить ваш ориентир...


Не умничай, малыш. В этой "большой деревне" без малого 200 000 человек проживает. Плюс порт, света боле чем достаточно. Я там снимки прикладывал, как с космоса видно, так что не лезь голой попой на шашку.
Что до облаков, то свет от города прекрасно просвечивает. Особенно, если вокруг других источников света нет.

IGR-1:

... это не просто позор, бардак - слов нет...



Я думаю, что это учитывалось в первую очередь :))

Во всяком случае бардак - не основание объявлять новый Крестовый поход против "Империи зла".

Иначе - бардак и на той стороне, но верится меньше.

шурави схематичный фотожоп за реальный снимок принял… Спец, чо и сказать. Обхохочешься… А с другой стороны — грешно смеяться над больными… Хотя не, возьму грех на душу — повеселюсь.

2 Брат2:


Дал четыре очереди, израсходовал более двухсот снарядов.


Легко сказать - уничтожить. Но как? Пушками?! Но я уже израсходовал 243 снаряда.

Не читайте всякую херню. 243 снаряда за четыре очереди. Бредят газетчики.

2 У0:

шурави схематичный фотожоп за реальный снимок принял… Спец, чо и сказать. Обхохочешься… А с другой стороны — грешно смеяться над больными… Хотя не, возьму грех на душу — повеселюсь.

Ну ты и тупица. Да я сам эти две картинки для наглядности склеил. А про освещённость Петропавловска-Камчатского можешь альтернативную инфу привести. Дерзай чмoшник.)))))

Для шурави, и для всех, кто может быть еще не читал:
http://www.airforce.ru/history ...

2 TehnikTu16:

Для шурави, и для всех, кто может быть еще не читал:
http://www.airforce.ru/history ...

С чего вы взяли что я Брюна не читал?

[IGR-1 - зарегистрированный пользователь]
IGR-1:

Бортмеханик ТУ134:
А может доказательства появились после того, как Пауэрса за шкирку взяли на земле и облмки нашли?
Пока он был в небе это был просто самолет.Да, военный. И никому не известно было, что у него на борту, фотоаппарат или специзделие.


Ну к Пауэрсу не подходили вплотную на истребителе. Он летел на высоте недоступной гражданским самолетам... Шел строго вглубь территории а не по касательной. Немного разная ситуация - не находите?

Так это вполне мог быть и бомбардировщик.

Судя по комментам. Или невнимательно читали.

Это я адресовал шурави: Судя по комментам...

И еще интересно почитать этот форум:
http://forums.airforce.ru/show ...

2 шурави
Каков пассаж однако. Про ВИЗУАЛЬНУЮ ОСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ вы значится не слышали.
Долго же вам удавалось себя за лётчика выдавать.
Только, сколь верёвочка не вейся. ))))

Подлецам вообще-то не отвечаю, но для других, кто в авиации боком скажу. Какая ещё визуальная осмотрительность над морем ночью, когда экипаж и думал, что он над морем. Посмотрел бы я на вас тупо смотрящих ночью в окошко в течении нескольких часов на высоте более 10000метров.

Кстати а почему Руста не сбили? Горворят что после Боинга все засцали дать команду. А что по Боингу были наказанные? Мне помнится только награжденные...
Если Боинг был сбит правомерно - надо было валить Руста. А так получается ПВО шное начальство знало неправомерность сбития Боинга и забоялось дать команду на Руста - не будучи уверенным в этот раз в исходе разбора полетов?

Если только конечно придерживаться версии, что Руста засекли и вели, а не про бали по полной и о его полете узнали уже при занесении боюов в кабинет?

IGR-1:
Американцы завалили иранца - не стали же нести про разведку и прочее, да завалили по ошибке - поэтому и спекуляций гораздо меньше.
-----------
Конечно по ошибки - не смогли классифицировать цель и с перепугу завалили шедший на эшелоне пассажирский самолет. Если бы лепилось - уж будьте спокойны - придумали бы атаку лайнера на корабль.

IGR-1:
Ну а не опознать гражданский самолет, особенно с истрибителя рядом - это не просто позор, бардак - слов нет...
---------
Извините, вы летаете? Вы легко классифицируете в ночном небе самолет? Касательно вашего "позора" - трындеть - не мешки ворочать.

Ант:

IGR-1:
Ну а не опознать гражданский самолет, особенно с истрибителя рядом - это не просто позор, бардак - слов нет...
---------
Извините, вы летаете? Вы легко классифицируете в ночном небе самолет? Касательно вашего "позора" - трындеть - не мешки ворочать.

А за штурвалом Су кто сидел? - срочник - рядовой Иванов, которому месяц до дембеля и все пофиг? Сторож с аэродрома, попросили слетать? Или все- таки профессионал? Я так понимаю что классификация цели - одна из первейших и основных задач ПВО? Или палим по всему что движется? Пилота учили чему то кроме как стрелять?

Вон в войну с грузией сколько своих самолетов нащелкали? Вопрос тот же - классификация цели.

2 IGR-1:

Я вас спросил: вы летаете?
Вы видели ночью в воздухе из самолета другой самолет?

видели и боинга 747 трудно спутать с 707

b737:
но для других, кто в авиации боком скажу. Какая ещё визуальная осмотрительность над морем ночью, когда экипаж и думал, что он над морем


Вот пусть корейцы и скажут спасибо долпаебу в кабине бобика, что он не знал где летит


P.S. Еще раз вам говорю, было нарушено воздушное пространство СССР, экипаж никаких команд наземных служб ПВО и перехватчика не выполнял, за это был и сбит. Побробуйте так полетать в возд. пространстве США, результат будет такой же



Робинзону, епарю теоретику, свои бабушкины сказки оставь при себе и не вылазь с игнора

Не надо всех собак вешать на СССР и советских военных... Виноваты ВСЕ и СССР (результирующий удар и ужас понимания че наделали) Корея (ну вернее экипаж) США за свое поведение как до так и тем более после!
Отвечу почему
1 СССР пошли на перехват. Не знаю точно чего перехватывать будут. И при этом на истребителе нет трэссеров. Истребитель (не знаю факт это или нет но скорее да чем нет) не выходил на связь с Боингом. Полетел в задней полусфере и все... И в конце концов истребитель докладывал земле что это скорее всего гражданский борт весь светится и тп?
Ну и последующее поведение на след день. Сразу нелепоу глупое и дешевой вранье. Мол мы делали то то и то то и все как положено а он летел весь такой темный и тп. Вот это и было главной тупостью и глупостью. Этим то помогли американцам весь мир настроить против себя...

Экипаж боинга: у меня просто слов нет. Грубейший ляп в самом начале полета (не щелкнули выключателем, подумаешь беда какая) и остались на магнитном курсе. но за весь полет, за все те несколько часов они действительно журналы читали и валюту считали???? 500 км!!!! И кто говорит что Петропавловск мол маленький плохо светится. Да они уверены что идут над морем-окияном. Должна быть ваще кромешная тьма. Тут не то что город, тут огни поселка можно было заметить и задуматься. Хотя бы потому что ничего не должно светиться в море так явно. Это все конечно при условии что земля не была закрыта облачностью...
Ну и до кучи сами знаете какое было время. Какая обстановка. И вот в такое самое чепопало они нарушают границу закрытой страны... два раза.

США. Кто их заставлял накручивать нервы советских погранцов ПВО-шников и тп своими выкрутасами по границе? Кто просил над нашими островами летать реально на боевых самолетах и реально нарушая ВП. И потом уже после трагедии они знали че там и как на самом деле было. К тому же их ПВО шники могли видеть что Боинг попер куда то не туда.... Тем не менее этот ... Рейган давай базланить об империи зла ля ля тополя. И вопрос еще кто хуже!!! Советы или США. Советы сбили, а те тут же давай на еще дымящихся костях уже свои сраные политические интересы двигать... твари.

опять же почему многие пропагандисты теории "во всем виноваты русские" не видят очевидного... Непонятный самолет нарушил ВП страны и не реагирует никак. Что, подлететь посмотреть и нихай летит? Да об такою оборону любое племя негров ноги вытирать начнет через месяц. Да пусть он хоть елкой новогодней сияет. Пусть в иллюминаторы видно как там свадьбу на борту играют... Откуда при этом доподлинно известно что в это самое время на темной нижней палубе не сидят пара тройка негодяев и че нить творят втихаря???

роковое стечение обстоятельств... Те не видели потому что раздолбаи, а эти не предупредили как следует... а третьи подтолкнули и радовались потом

читаешь и хочется задать вопрос , не хотели бы оказаться в том злосчастном самолете

Правак:

читаешь и хочется задать вопрос , не хотели бы оказаться в том злосчастном самолете


От пакса в полете ничего не зависит

IMHO: нарушителя границы не отвечающего на запросы-валить! И позор не в том, что сбили 747-ой, а в том, что он так далеко залетел. Петропавловск-Камчатский понятно... Но есть ещё и Рыбачий... Вот если бы там да по сценарию 9/11.
Осипович выполнил приказ и вряд ли он мог видеть в иллюминаторах 747-го мирных паксов размахивающих посадочными талонами.

Niko, американским ПВОшникам пофиг самолёт, который опознан на радаре и летит более–менее в правильном направлении в сторону _из_ воздушного пространства США. Откуда они могли знать, что самолёт так и будет пилить по прямой, а не будет потихоньку доворачивать южнее?

А что "нервы накручивали" — кто заставлял Сталина захватывать Прибалтику? Кто заставлял Сталина насаживать танками коммунистические правительства в Восточной Европе? Кто заставлял Сталина вести боевые действия на стороне агрессора против войск ООН в небе Кореи? И т.д., и т.п. А что нервишки не в порядке — так хань квасить меньше надо. Чисто для сравнения, как на самом деле делать надо — когда вокруг Вашингтона после 9/11 ввели зону с ограниченным доступом, самолёты блудили туда чуть ли не раз в неделю — и _ни одного_ не было сбито, всех в строгом соответствии с протоколом перехвата брали под белы руки и сажали на аэродромах. Все живы и здоровы, хоть и имели долгий проникновенный разговор от ФБР и п.здюлей от FAA.

У0:
На Ваш словсный панос, про прибалтику, танки и т.д. даже влом отвечать

Чисто для сравнения, как на самом деле делать надо — когда вокруг Вашингтона после 9/11 ввели зону с ограниченным доступом, самолёты блудили туда чуть ли не раз в неделю — и _ни одного_ не было сбито, всех в строгом соответствии с протоколом перехвата брали под белы руки и сажали на аэродромах. Все живы и здоровы, хоть и имели долгий проникновенный разговор от ФБР и п.здюлей от FAA


Правильно, "нарушители" выполняли команды перехватчиков, а вот когда не будут выполнять, то завалят и фамилии не будут спрашивать, и это будет правильно

шурави:
Не умничай, малыш. В этой "большой деревне" без малого 200 000 человек проживает. Плюс порт, света боле чем достаточно. Я там снимки прикладывал, как с космоса видно, так что не лезь голой попой на шашку.
Что до облаков, то свет от города прекрасно просвечивает. Особенно, если вокруг других источников света нет.
---
что бы говорить о Камчатке, надо там побывать, послужить наконец, а потом снимки к заднице прикладывать... если честно, то Вы создаете образ летчика теоретика у которого щёки трещат от своей значимости... впрочем Вам b737 в 19:47 ответил...

2 АВЛ:


Правильно, "нарушители" выполняли команды перехватчиков, а вот когда не будут выполнять, то завалят и фамилии не будут спрашивать, и это будет правильно

А хрен тут не будешь выполнять команды, когда подлетят четверо, станут так, что не заметить их невозможно и поведут под белы ручки, что и не пикнуть. Даже если радио не работает.

2 b737:


Подлецам вообще-то не отвечаю, но для других, кто в авиации боком скажу. Какая ещё визуальная осмотрительность над морем ночью, когда экипаж и думал, что он над морем. Посмотрел бы я на вас тупо смотрящих ночью в окошко в течении нескольких часов на высоте более 10000метров.

Вам наверное трудно представить, но даже когда следуешь на эшелоне от привода к приводу, работа всегда есть. Потому никто "тупо в окошко" не смотрит. А вот осмотр воздушного пространства, ведётся.

АВЛ, в андцатый и последний раз — не было KAL007 команд. То, что перехватчик где-то под жппой у него огнями помигал и пострелял из пушки — это не команда.

2
зараз:


что бы говорить о Камчатке, надо там побывать, послужить наконец, а потом снимки к заднице прикладывать... если честно, то Вы создаете образ летчика теоретика у которого щёки трещат от своей значимости... впрочем Вам b737 в 19:47 ответил...


Малыш, я служил там, где в радиусе 500 км ничего крупнее городка с 30ти тысячным населением не было.
А что до ночного свечения Петропавловска Камчатского, так спутниковые снимки ночного свечения Земли давно не секрет. Как и снимки самого города.
http://www.onesp0t.de/ghana/wg ...
http://data.www.ikir.ru/vvk/Gr ...
http://img-fotki.yandex.ru/get ...
Так что, иди бамбук кури.

2 У0:

АВЛ, в андцатый и последний раз — не было KAL007 команд. То, что перехватчик где-то под жппой у него огнями помигал и пострелял из пушки — это не команда.

Вы доказать что перехватчик был именно там сможешь?

У0:
То, что перехватчик где-то под жппой у него огнями помигал и пострелял из пушки — это не команда


Да шо Ви такое говорите...по-стрелял, по-мигал, крылышками по-мохал - это тоже команды...так что учите матчасть, если в кокпите сидите

буааагагагаааа… шурави даже не видит, что у него по всей Земле как в том Петропавловске–Камчатском — полночь…

АВЛ, матчасть говорит — делать это надо в поле зрения КВС перехватываемого ВС — спереди–слева–сверху. А не под жппой. Так что идите _Вы_ учите матчасть.

У0:

АВЛ, матчасть говорит — делать это надо в поле зрения КВС перехватываемого ВС — спереди–слева–сверху. А не под жппой. Так что идите _Вы_ учите матчасть


Мил человек это делается НЕ СПЕРЕДИ, а НА ТРАВЕРЗЕ кокпита, а вот слева-сверху угадали


Про то что под опай - у Вас есть доказательства?
С пушки перехватчик стреляет (предупредительно) перед "носом" перехватываемого ВС, чтоб "шкурку" не повредить

2 У0:

буааагагагаааа… шурави даже не видит, что у него по всей Земле как в том Петропавловске–Камчатском — полночь…

Ты точно идиот, не знаешь что такое КАРТА ночного свечения. ))))))

И что, эти карты ночного свечения выдают экипажам KAL?

Правак:

видели и боинга 747 трудно спутать с 707
-----------
И днем можно спутать. Зависит и от ракурса, угловой скорости перемещения и дистанции, положения относительно солнца. А уж ночью их сложнее не спутать, чем спутать.

Amadeus:

Петропавловск-Камчатский понятно... Но есть ещё и Рыбачий... Вот если бы там да по сценарию 9/11.
----------
Почтовый адрес Рыбачего - Петропавловск-камчатский-53. Это совсем недалеко для самолета от самогО города.

akatenev, не, они у KAL на HUD проецируются.

шурави не позорили бы Вы здесь военных авиаторов, Вы же своими изречениями только подтверждаете, что у военных одна извилина и та прямая... обидно... эт я Вам как старший по возрасту говорю...

АВЛ, доказательства — слова самого Осиповича и 30 страниц расшифровки эфира между "Депутатом" и 805 (Осиповичем же) в отчёте ИКАО. Расскажите теперь нам, где и чего из них вырезали и переиначили.

Кстати, чисто для интересу — где бы найти записи попыток советских органов УВД или ПВО связаться с корейским бортом на 121, 5? Или, хотя бы, описание этих попыток? А?

2 У0:

Создаете стойкое впечатление, что выполняете задание по поддержанию американской версии происшедшего.

Ант, где, говорите, можно ознакомиться с американской версией? Я только версию ИКАО знаю, полноправным членом которой и СССР был, и Россия является.

У0:

В ООН Россия тоже состоит.
США организовали и осуществили провокацию от начала и до конца, вплоть до версии ИКАО. И сейчас, при помощи таких, как вы, эта провокация продолжается. Вы полагаете, что они допустят утечку информации об этом?

2 akatenev:

И что, эти карты ночного свечения выдают экипажам KAL

Карта ночного свечения показывает, что пролететь над Петропавловском Камчатским и не заметить оный невозможно.

Ант, а Вы откуда знаете про провокацию, если утечки не было?