Например
http://www.rex400.ru/services/ ...

Я, конечно, не эртосник, я в студенческом прошлом, простой телеграфист второго класса. В институте, когда учился, в 80-х, вечерами подрабатывал, с телетайпом Т-100 имел дело. И даже с ТА-57. Поэтому, сейчас, осознавая всю мощь сотовой связи, СМС, видеоконференций, интернета, и прочего, просто, с удивлением спрошу - а зачем сейчас телетайпы? Есть сейчас и сканеры-факсы... А телетайпы? Нужно ли? Прошлый век. Как связист, уверенно говорю.

Шило1960:
Ну и нагнали Вы ностальгию... Вспомнил сейчас... 1985, что-ли... На круглосуточном телеграфе дежурю, от нечего делать, "Справочник населённых пунктов СССР читаю..."
К примеру, деревня такая-то, Днепропетровской области, дежурное отделение, номер набора, 6 знаков. На телетайпе набираю, ответ, и, с пару минут:" ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ" - там звоночек звонит, у них. Подходит заспанная телеграфистка, пишет-спрашивает, что надо? Тут я про погоду, что я из Москвы, что тоже дежурю, и пр... Разговорю девушку, а через пару часиков - а приезжайте к нам! )))))) Встретимся! ))) Полотнища переписки были! На память. Первая жена, ревнивая, заставила всё выбросить... ((( Жалко. Сейчас бы история была. Ха! Я, так понимаю, прообраз АСЬки это был ))).
И ещё, у нас в отделении, один на район, фототелеграф был. Целое дело фототелеграмму передать было! От, сейчас, ММС! )))))))

есть . в комп ставится спец плата, софт и т.о. комп превращается в телетайп

только работает он не по интернету , а по спец тлг. каналам. по интернету это уже будет не телетайп

объясню еще раз -- в большинстве предприятий га до сих действуют телетайпы.. каналы связи прихватизировала аэронавигация.. одна телеграмка обходится ого го... но вот ходят слухи.. что можно их обойти

шило1960:

ну объясните. есть сейчас такая система -- телетайп по интернету.. и как это дело поставить.

***правильно заданный вопрос - половина ответа... (С)***
Что Вы имеете ввиду?

===Телетайп=== - всего лишь вид связи, использующий для передачи по простейшим линиям связи (к примеру - просто два провода (иногда - даже один), радио канал (как правило - КВ)... телеграфной информации, используя международные коды на основе кода Бодо!
===Телекс=== - глобальная сеть телеграфной связи, созданная (ЕМНИП) в 20-х годах прошлого столетия...

В настоящее время, все вышеперечисленное вытеснено высокоскоростными сетями передачи данных и сетями тина Интернет, с использованием оконечных устройств типа факс и ПК (в качестве устройств ввода, отображения и обработки графической (и не только) информации)

З.Ы. ... также можно и SMS (MMC) рассматривать, как альтернатива всему вышеперечисленному, правда, с некоторыми ограничениями...

С уважением.

шило1960:

объясню еще раз -- в большинстве предприятий га до сих действуют телетайпы.. каналы связи прихватизировала аэронавигация.

...прошу прощения, видно я отстал от жизни... Аэронавигация - это кто? У =нее= есть опорная сеть связи?

шило1960:

.. одна телеграмка обходится ого го... но вот ходят слухи.. что можно их обойти

...если Вы о сокращении расходов на связь? Этот вопрос решается индивидуально, вплоть до использования голубиной почты ;-)... но! Все индивидуально!

юмористы блин.. как глобальные вопросы развития га обсуждать-ветка на сто страниц.. как конкретный вопрос--так -голубиная почта.. ясен круг всех тут крутящихся на сайте..

профи совсем мало стало на сайте

Не, мужуки, ну не тупите же! ))) Вопрос ИМХО в том, чтобы не используя телеграфную сеть ГА РФ рассылать инфу по тем же самым четырехбуквенным адресам. Т.е. подразумевается, что адресат не в курсе по поводу "модернизаций и инноваций" на передающей стороне. А также, наверняка, топикстартер хочет принимать в свой адрес (к примеру ЫЫЫЫ) телеграммки, но не через прямое подключение к авиателеграфу, а как-то в обход (используя какие-то "приблуды").

Уважаемый шило1960, вы наверно имели в виду АФТН.
Вся сеть АФТН (во всяком случае на территории РФ) принадлежит ГосКорпорации, т.о. избежать затрат на использование АФТН не удастся, а вот облегчить использование этого средства авиационной коммуникации - можно.
Дело в том, что конечные пользователи при ипользовании АФТН соединяется между собой через сеть АФТН и узлы коммутации (ЦКС), примерно это выглядет так ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ 1-СЕТЬ-ЦКС-СЕТЬ-ЦКС-СЕТЬ-ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ 2.
В давние (советские) времена, СЕТЬ - это определённым образом проложенные физические провода.
В настоящее время очень дорого, а иногда и просто невозможно провести провода до конечных пользователей. Поэтому есть возможность соединять этих пользователей с ближайшим ЦКС либо по телефоной линии (но для этого нужно выделять отдельную тлф линию со всеми вытекающими проблемами), либо использовать интернет соединения. Вот в кратце и все премудрости.
Но как-бы Вы не соединялись с ЦКС - на стоимость каждой отдельной телеграммы это не влияет. Интернет соединение с ЦКС только облегчает работу оператора и позволяет ему иметь доступ к АФТН в любом месте (офис, дома на диване, на пляже и пр. и пр.)

для шило
1. Вы по приведенной ссылке что-нибудь полезное для себя увидели?
2. Присоединяюсь к вопрошающим почему именно телетайп. Ну стоит он, неужели в помещении нет других видов связи?

2 Mr Leon
По пункту 2.
Не, если отправлять сообщения о размере сисек какой нибудь Маньки, то подойдет любая связь.
А если надо передать/получить планы, фактическую и прогноз погоды, открытие/закрытие аэродрома, НОТАМы и прочую специфическую информацию для обеспечения полетов?
Сеть АФТН тем и хороша, что телеграммы, переданные через неё имеют статус официальных документов. Плюс передача по выделенным каналам связи, значит исключены хакерские атаки.

шило1960:

...как конкретный вопрос--так -голубиная почта... ясен круг всех тут крутящихся на сайте..

А к чему обижаться? ...=про голубиную посту= - глядите смайл!!!
А =по сути=... каков вопрос - таков и ответ? Мы должны догадываться, что Вы имели ввиду? Вы нам конкретику Вашего предприятия сообщили, чтобы определиться с требованиями к документированию передаваемой информации в Вашем предприятии?!? Не забывайте, Вы задаете вопрос на анонимном форуме!! ... и, при этом, хотите получить аргументированный ответ, и инструкции к действию!?! - ДА, тогда к чему обиды?

Есть 1001 способ сократить расходы на связь, только, вот, =универсального= ответа... того, который подойдет =на все случаи жизни= - увы, такого ответа нет!

З.Ы. Хотите конкретики - решайте этот вопрос приватно! А если =просто так, ОБС...=, тогда - поговорили, и достаточно!

С уважением!

Ну если из таких соображений, то никаких интернетов, только прямая связь. Хотя, если я правильно помню, электронная цифровая подпись уже приравнена к собственноручной, или собирается быть таковой, также имеется множество официальных сертифицированных методов шифрования и защиты информации при передачи по сети интернет. С их помощью осуществляется, в частности, финансовый электронный документооборот.
Правда, в для случая передачи НОТАМов и пр. такие методы , может , не установлены, тогда опять же, только по проводам.

Ну если из таких соображений, то никаких интернетов, только прямая связь.

... в большинстве случаев - ДА!
====
...электронная цифровая подпись уже приравнена к собственноручной, или собирается быть таковой...

...скорее всего, - НЕ ДОЖИВЕМ!
====
Правда, в для случая передачи НОТАМов и пр. такие методы , может , не установлены, тогда опять же, только по проводам.

...ну почему, к примеру НОТАМ можно глянуть где нить на оф.сайте... только вот с документированием - проблемма! Самый простой способ, это заполучить нотариально заверенную копию скрина электронной страницы... представляете, что это такое? ... бежим с буком к нотариусу, говорим - надо заверить, нотариус =в ауте=, отпаимаем его валидолом, после - коньяком, доказываем ему, что он имеет право =это делать=.... и прочее, прочее... и (внимание!) - имеем официальный документ! (это НЕ шутка).

может я чего не понимаю, но в большинстве стран мира погоду и прочее передают без АФТН?

1. есть много других видов электросвязи, где переданные документы имеют статус официальных.
2. Сеть АФТН - обычная телеграфная сеть наложенная на каналы связи.
3. К сожалению у нас в стране ЦРОС (организация владеющая и эксплуатирующая сетью АФТН) оказалась сборищем бездарных специалистов не разбирающихся ни в отрасли связь, ни в ГА - благодаря чему развитие АФТН в нашей стране практически нет. Цена за подключение и использование - заоблачная. Возможность подключения к сети - намеренно блокируется. Сеть не развивается. Новые технологии не используются.
К примеру, практически вся телексная/телеграфная сеть России переведена на наложенную на высокоскоростные каналы связи, а где это эффективно, используются и удаленные терминалы включенные через сеть общего пользования (телефонную/интернет) - против всего этого сопротивляются "специалисты" ЦРОС. они так до сих пор(под предлогом гарантированной доставки) так и требуют прямых медных проводов и скоростей 50 бод.
4.Поэтому нормальные организации стараются минимизировать использование сети АФТН - подавать планы, получать погоду и нотамы, можно и другими способами. Благо закон не накладывает на это ограничений.

Уважаемый Lee прав. Только благодаря отдельным личностям в ГК и РЦ удаётся как-то приспособить АФТН к реалиям и потребностям авиакомпаний, интегрировать АФТН в единое информационное поле авиакомпании. И если-бы ЦРОС хоть не много были заинтересованы в развитии АФТН - вполне реально было сделать хоть не аналог, но достойный конкурент SITA-tex. В полне возможно, через несколько лет нашей интеграции в мировую гражданскую авиацию АФТН сдохнет, и на смену ему придёт гибкий, удобный но не менее дорогой чем АФТН, и конечно со своими многими заморочками SITA-tex.

2 Lee:

В целом Вы правы! Особенно понравился п.2!!!

А вот =по видам электросвязи=... из =доступных простому обывателю= имеем: видеотелефония, ТВ вещание, телефонная связь и звуковое вещание... увы, кажись ни одно не подходит!

Из =специализированных=: передача данных, телеграфная, факсимильная, передача газет... какую имеем ввиду?

З.Ы. ...приведенная мной классификация видов весьма условна (!!!) но все же...

Факс, телефонограмма, электронная почта.

Это Вам похоже нужна эмуляция тлг. канала от корр. до РУС через инет?
Ну с аппаратной частью проблем не вижу (УПСы давно используются), нужна прога и статический ip (по типу iр звонилки). Ну и с РУСом добазариться.

2 Lee
Факс, телефонограмма, электронная почта

Эммм, видимо я уже отстал от жизни... Когда эти виды связи включили в приложение 10 "Авиационная электросвязь" (в пяти томах) к Чикагской конвенции?

2 Пенсионер65
И SITA-tex тоже включили?

Я спрашиваю вполне серьезно, просто у меня эти документы 2007 года издания

Lee:

Факс, телефонограмма, электронная почта.

... согласен, только при одном условии (ИМХО), что все =это стоит= на =выделенке=... и никакого =общего доступа=!

2 Связь и РТО:
все это уже есть в стандартных ЦКС. В том числе и эмуляция телеграфного канала через любые каналы связи.
к, сожалению, црос это не хочет использовать.
2 КДП:
от того включено это или нет ситуация не менеяется. в мире уже достаточно много гражданских аэропортов где АФТН впрямую отсутствует как класс.
И не важно используется АФТН по верх SITA, или шлюз e-mail-АФТН, или вообще весь обмен информации идет минуя АФТН.

2 Lee
Дык ЦРОС и не почует ничё если с местными связистами добазариться об интернет-гейте. )

2 Lee
Назовите хотя бы один аэропорт, у которого бы не было восьмибуквенного кода АФТН.
АФТН - это не телетайп с проводами, а международная аэронавигационная сеть обмена сообщениями по стандартизованному протоколу. Интересно, как бы Вы предложили передавать информацию о ВС, терпящем бедствие? В АФТН это категория СС - вне всякой срочности. А по е-майлу или факсу?
Да и с сертификацией оборудования не всё так просто

Связь и РТО
Кроме этого нужно добазариться с провайдером соответствующих услуг опять же.

Кто говорил что будет легко? :-)

2 КДПшNIC
Назовите хотя бы один аэропорт, у которого бы не было восьмибуквенного кода АФТН.

к примеру LIPR или VTBD

Код аэропорта ИКАО (индекс аэропорта ИКАО) — четырёхбуквенный уникальный индивидуальный идентификатор, присваиваемый аэропортам мира Международной организацией гражданской авиации (ИКАО). Данные коды используются авиакомпаниями, органами управления воздушным движением, метеорологическими службами для передачи аэронавигационной и метеорологической информации по аэропортам, планов полётов (флайт-планов), обозначения гражданских аэродромов на радионавигационных картах, а также в качестве адресов аэропортов в международной сети телеграфной авиационной связи AFTN.

VTBD - Бангкок. И что, туда не дойдет телеграмма АФТН?

Сорри, затупил...конечно у аэропорта четырехбуквенный код. последние четыре буквы в адресе АФТН - различные службы согласно сборника адресов

VTBD - Бангкок. И что, туда не дойдет телеграмма АФТН?

Нет не дойдёт. Проверено и не мной а доблестными спецами АДП, которые несколько месяцев сами мучались, ЦКСников мучили и материли всю ICAO.

Пенсионер65:

VTBD - Бангкок. И что, туда не дойдет телеграмма АФТН?

Нет не дойдёт. Проверено и не мной а доблестными спецами АДП, которые несколько месяцев сами мучались, ЦКСников мучили и материли всю ICAO.

Интересно. А как же всякие вылетные, прилетные и прочие по ТС-95? Или на международных рейсах это не требуется?

КДПшNIC:
Интересно. А как же всякие вылетные, прилетные и прочие по ТС-95? Или на международных рейсах это не требуется?

Читайте АНМ, там все сказано.

Так вроде бы все уже постепенно на SITA переходят, в том формате и передают и вылетные, и все, что угодно.

прям назад в будущее
в мире уже type-b messaging (который вам как ситатекс известен) существует еще до сих пор только потому, что есть куча автоматических систем общающихся через него в стандартных форматах. а в остальных прикладных вещах и где не нужна автоматизация, уже давно емэйл больше в ходу.

к тому же уже давно можно иметь адрес АФТН, не имея физического телеграфа или компьютернего эмулятора оного. просто гейтуется на сита или мэйл, и ваши афтн-телеграммы с префиксом CC имеют такой же шанс попасть в спам как и мэйлы с предложением купить виагру

А напомните: телеграфная частота - 2, 87, а тональная 3, 4? Правильно? Или 3, 14? Ничего не путаю? Служебная по войскам: 1, 93??? Без приколов - себя проверяю...

и, кстати, в справочнике АФТН предусмотрена пометка для субъектов которым присвоен код, а терминала для приема не существует.
таких аэродромов(посадочных площадок) только в россии под сотню.

все ясно.. все каналы.. в монополии аэронавигации урала.. монополизм.. блин.. одна телеграмка ---52 рублика.. КАК ВСЕ ЭТО ПОЛОМАТЬ??

дело не в каналах. за аренду канала до ЦКС платите вы сами отдельно.
переходите на способы общения.
заявки прекрасно можно подавать минуя афтн.
а за прием телеграмм денег не берут.

шило1960:

... КАК ВСЕ ЭТО ПОЛОМАТЬ??

www.ivprf.ru - пробуйте, и нам расскажите...

А чего пробовать, все работает нормально. Правда как всегда не обошлось без косяков, но мы научились использовать ivprf.ru и вполне обходимся без АФТН. Все зависит от принципиальной позиции КВС по поводу применения ФП ИВП.

Пенсионер65:

А чего пробовать, все работает нормально.

...поэтому и =посоветовал=, ибо: "... а мужики-то и не знают..." (С)

ДЛЯ шило1960:

все ясно.. все каналы.. в монополии аэронавигации урала.. монополизм.. блин.. одна телеграмка ---52 рублика.. КАК ВСЕ ЭТО ПОЛОМАТЬ??


Сходите на почту и отправьте телеграмму тетушке в Бердичев длиной в одну строку формата AFTN, а потом озвучьте цену.
Так что шило на мыло менять нет смысла.
Ищите альтернативные способы общения.
Все в этом мире имеет цену, даже телерамма в аэронавигации урала.

Бвло минимум три или четыре ветки про "это". Причем, именно эртосники хуже владеют материалом, чем хитрожопые (по-хорошему) пользователи)))))

Петрович:

... именно эртосники хуже владеют материалом, чем хитрожопые (по-хорошему) пользователи)))))

Петрович, а в этом ничего удивительного нет... "Кто платит, тот и танцует девушку..." (С)
;-)

А остались ли люди с которыми можно говорить на эту тему?