Про то, что все это СИСТЕМА, я высказался еще на 1-ой страничке!

2 Valeriy:

Немного адвокатом Бога побуду, адвокатом Дьявола я уже целую страницу выступаю.
С другой стороны я Юриса, Подполковника ВВС и прочих скептиков тоже понимаю. Ибо в ныеншних говённых реалиях может быть и так, что ущемленный где-то старлей-папенькин сынок катит бочку на заслуженных седовласых офицеров пользуясь надуманным и формальным предлогом (не секрет, что во многих частях, надбавки по 400-му кладутся "в общак", а потом делятся на всех, что сильно подставляет командира). И вот они подсознательно (да-да, я доморощенный психолог) отождествляют себя не с юным старлеем, а согласно возраста и жизненного опыта - с седым полковником. И уже сознательно ищут поводы и предлоги, чтобы "мажора зарвавшегося" опустить, а своих ровесников отмазать. Хотя на самом деле, будучи уверенными, что ковальский и Ко - ворьё, "скептики" бы сами им в лицо плюнули.
Я же отчасти в силу привычки смотрю не на эмоции не в разрезе "верю\не верю", а на факты. И факты таковы, что первоначальная инфа подтвердилась до уровня "есть за что завести уголовное дело". А дело заводится только по фактам. Значит есть факты. Значит старлей в основном прав. Значит, пожелаем ему добить это дело до конца, не дав следствию заглохнуть. И мне лично пофиг при этом мотивы старлея. ВОздух в Центре и ВВС, в целом, станет чище - вот что главное.

Я, уже отмечал, что, какой смысл, имея за спиной папу, а соответственно и гарантированный карьерный рост, а так же надбавку по 400-му приказу лезть на рожон? Значит. руководствовался он не меркантильными соображениями, а поступил осознанно, наверняка понимая, что ни ему самому, ни его отцу, подобный демарш ничего хорошего не предвещает. И, предугадать последствия этого демарша предположить ни он сам, ни его сторонники, ни его противники, НЕ МОГУТ!

Мужики, кто адекватный, спасибо за поддержку. Долго можно критиковать власть, систему....вот только все это формируем именно мы. Только с прыжков, проветрился нормальненько.

Valeriy:

yuris: В середине 90-х, денежное содержание не выплачивали по 5-6 месяцев. Так многие сослуживцы, в том числе и я, вынужденно подрабатывали и грузчиками и "бомбилами" и сварщиками и ремонтниками и т.д. Детям и жене не объяснить, что государство не выполняет своих обязательств. Дети, они кушать хоЧУть. И это на тебя они надеются, а не на государство. Это я к тому, что если Игорь, рисованием плакатов, - для лентяев, зарабатывал себе на пиво, то в, чем здесь непорядочность? Он, замечу, не воровал, а зарабатывал.

Плять! он зарабатывал? На своих однокашниках в училище? Барыга этот Сулим!

Придирка к рисованию и печатям ВЛК в медицинской книжке схожа на до боли знакомый ментовский приём, когда заканчиваются аргументы: "Ваши документы! Огнетушитель есть? А аптечка? И даже аварийный знак? И.т.п.". До@баться, как известно, можно до столба. Кого такие мелочи, как рисование, задевают за живое - почешите спину, у вас растут крылья и нимб над головой.
Поступок Сулима наивный, действия на грани фола, граничат с глупостью и чрезмерной самоуверенностью, но чёрт возьми, он прав, как ни крути и какую бы реакцию не вызывала его личная персона. Кому-то он нравится, кому-то нет. Но в этой затянувшейся истории главное не генеральский сын, и не его поведение. Главное в конечном результате, ради которого он всё это зачудил. А за будущее старлея переживать не надо и предрекать ему коллапс авиационной карьеры. Неустроенных и бедных детей генералов не бывает.

Кого такие мелочи, как рисование, задевают за живое - почешите спину, у вас растут крылья и нимб над головой.

из мелочей складывается фигура

Неустроенных и бедных детей генералов не бывает.

бывает и Сулим это скоро прочувствует

Плакаты я не рисовал. Рисовал на 5 курсе объемные схемы воздушных боев. За что брал 100 рублей за плакат из трех схем. Криминал? Не думаю. Работа кропотливая была, рисовал красиво и аккуратно. И не одному, а многим. Помимо этого еще по-честному писал дипломную работу, защитил ее на отлично. Если человек не хочет делать сам что-либо, он идет и покупает. Правильно? Мясо хочешь - покупай. Или иди выращивай свинью и собственноручно ее ешь. Простите, "лохом" я не был, друзьям рисовал бесплатно, всем остальным - по тарифу в 100 р.

Рисовал или не рисовал - это вообще не тема для обсасывания. Это такая пыль, что даже оправдываться не стоило. Этот факт интересует только тех, кто в своём глазу бревно не замечает.

Отправляют меня в госпиталь в Москву, надеются, что спишут. Диагноз "повышенная эмоциональная реакция на неблагоприятные условия службы". Врач говорит ему так кажется. Я его спросил, правда, не кажется ли ему что на плацу инопланетный корабль с Бобом Марли на розовой лошади стоит. Врач ответил, что вроде бы нет.))) Сначала были попытки уволить, потом выговоры, аттестационные, сейчас вот репрессивная медицина началась.)

Iran Air:

Рисовал или не рисовал - это вообще не тема для обсасывания. Это такая пыль, что даже оправдываться не стоило. Этот факт интересует только тех, кто в своём глазу бревно не замечает.

пистеть не надо, этот факт свидетельствует о коммерческой жилке пионэра, а выводы каждый делает в части касающихся

yuris:


пистеть не надо, этот факт свидетельствует о коммерческой жилке пионэра, а выводы каждый делает в части касающихся
м
Не надоело шестерить?

yuris, а вы РАБОТАЕТЕ за "спасибо"? Учителя, занимающиеся репититорством, военные, которые ночами подрабатывают таксистами, это все КОММЕРСАНТЫ, жадные до денег? Кто-то вкалывает, а кто-то бабки получает фиг пойми откуда. В курсантские времена так и было. Я вкалывал.

Диагноз "повышенная эмоциональная реакция на неблагоприятные условия службы".
----------
Не надо забывать "радоваться", не надо ))))))

adekvat, да кроме улыбки у меня не вызывает это ничего.) Просто суть в чем. Поборы были, а гнобление со стороны командования авиагруппы, центра и ВВС показывает лишь то, что они, подлецы, к этому причастны.

Меня одного не покидает ощущение, что Юрис имеет какую-то личную заинтересованность в оправдании поборов?

Abdurahman, "адекватным", как ты говоришь, давным-давно все понятно, достаточно было посмотреть хотя бы на то г..но которым там всю жизнь кормили слушателей.
Желания толочь воду в ступе нет.

Неустроенных и бедных детей генералов не бывает.

*****

Чё вы так за него переживаете - молодой ещё парень, выучит инглиш, пойдёт куда-нибудь на гражданского пилота учиться, в 28 уже вторым на А-330, а в 35 КВСом, если не полный дурак. Вся эта б_ядская история забудется по принципу "любое чудо на три дня".

KDmitry:

Меня одного не покидает ощущение, что Юрис имеет какую-то личную заинтересованность в оправдании поборов?

Имейте в виду, свои серебрянники он отрабатывает на уровне Главного штаба ВВС.

Какие серебрянники? Его аргументы настолько нелепы, что создается впечатление, будто это персонаж, выдуманный специально для того, чтобы показать тщетность попыток оспаривать позицию автора :)

Сапсан:

Какие серебрянники? Его аргументы настолько нелепы...

Я тоже сомневался до поры...

2 трактор - колхознику крылья & KDmitry

Меня одного не покидает ощущение, что Юрис имеет какую-то личную заинтересованность в оправдании поборов?

Имейте в виду, свои серебрянники он отрабатывает на уровне Главного штаба ВВС.

Да Дог с вами, ребята. Я уже себе весь язык искусал, 2 поста стёр, чтобы этого заслуженного пенсионера не подставить. Никаких серебренников, никаких личных заинтересованностей - исключительно природная вредность.

трактор - колхознику крылья:

Сапсан:

Какие серебрянники? Его аргументы настолько нелепы...

Я тоже сомневался до поры...

А в чем сомнения? Общак или поборы? Все-ровно Вы об этом никогда не узнаете, если Вы или Ваши близкие в этом не участвовали. Но посты этого товарища кроме улыбки больше ничего не вызывают... :)

tu адекват:верно подметили кормили всегда там не очень, не смотря на замечания и предложения от офицеров и старших и младших, да и отношение к приехавшим на переучивание всегда было предвзятое, типа вы сюда водку едите пить из мухонсранских гарнизонов, это про цплс, про полк несскажу не знаю.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Что ? Никак не вкурите кто же Г_О на вентилятор подбрасывает ?
Олежа это С. ))) Спалился он еще пару страниц назад )))
Как только про выставку в ЛЕ-Бурже вякнул...

2 Steel_major: 07/08/2011 [20:22:53]
"Значит старлей в основном прав. Значит, пожелаем ему добить это дело до конца, не дав следствию заглохнуть. И мне лично пофиг при этом мотивы старлея. ВОздух в Центре и ВВС, в целом, станет чище - вот что главное."

+ 100 !!!

Если факты подтверждаются и поборы были, то, интересно, почему так вдохновленно обсуждается Сулим, а не те, кто воровал? Или обсуждение ведут те, у кого рыло в пуху?

Если факты подтверждаются и поборы были, то, интересно, почему так вдохновленно обсуждается Сулим, а не те, кто воровал? Или обсуждение ведут те, у кого рыло в пуху?

Легче всего перевести стрелки на одного человека, замазать максимально его, и тем самым увести дискуссию в сторону.
Обыкновенный прием подмены приоритетов.

Ант:

Если факты подтверждаются и поборы были, то, интересно, почему так вдохновленно обсуждается Сулим, а не те, кто воровал? Или обсуждение ведут те, у кого рыло в пуху?



В отношении командования Центра фактов, их изобличающих, не нашлось, а вот у Сулима может найтись "шизофрения", не зря же его в госпиталь направляют. Вот после заключения ЦВВК мы и посмотрим, как он на А и В сначала вторым, а потом и КВС полетает (как некоторые здесь ему пророчили). Таким даже трактор в колхозе не доверяют.

Алексandr
Мусье, Ваше желчь аж до южного полушария долетает. Всё старо, как мир, толкового и деятельного обьявить психбольным. Ну-ну
А лично Вы не ссыте и сидите на попе ровно. А и Б есть на всём земном шаре, а на заключение московского ЦНИАГа в другой стране наплевать.

2 Алексandr: 08/08/2011 [11:37:52]
" может найтись "шизофрения", не зря же его в госпиталь направляют."

- да, пока ещё "может найтись" ... пока ещё мы живём в обществе, где такие как ты шакалы
вознесли на ВСЕ уровни власти махровый криминал и кичатся всемерным ему прихлебанием((((
Но мне i.m.h.o. кажется, что даже если вы-подлецы преступные расправитесь с худеньким
старлейчиком, то вас-гнид очень скоро по одному запаху, по каждому слову и поступку
нормальные люди будут вычислять и калёным железом выжигать !!!
P.S.:
На любые военно-медицинские заключения - гражданским (тем более международным) "ложить большой и толстый"!

На любые военно-медицинские заключения - гражданским (тем более международным) "ложить большой и толстый"!


Кто Вам сказал, или это Ваши эмоции?

Липецкий авиацентр. В чём был провал?

2 Надымчанин:

.... Спалился он еще пару страниц назад )))

Ну вот...
"Конец немного предсказуем. Где-то с середины фильма было такое чувство, что в конце Колчака растреляют. Так и вышло." (с) из одной "рецензии" на известный фильм.

Если вас отправляют в ЦВАГ (он же филиал Вишневского теперь), ни какой шизофрении не найдут. По моему опыту люди там нормальные и мух от котлет отделять умеют. Психолог там профессор, конечно странный человек, но к летному составу с огромным уважением относится.
Вас больше должно волновать отсутствие прямых доказательств против подсудимых и как следствие после закрытия дела встречный иск от них за лжесвидетельство. А в самом худшем варианте это обвинение людей которых вы за собой повели(зам. ком. АЭ), в вымогательстве денег и передачи в таком виде документов в суд.

А что, заключение медкомиссии - это такой прямо приговор, который окончательный и обжалованию не подлежит?

leha-lp, а откуда вы знаете и почему уверены, что прямых доказательств нет? Дело не закроют, доказательства есть, верю, что виновные будут наказаны. Что касается госпиталя, то уверен, что там проведут все объективно.

Я естественно не допущен к следствию, просто слухи, а они не всегда беспочвенные...

2 leha-lp: 08/08/2011 [15:19:51]
"Я естественно не допущен к следствию, просто слухи, а они не всегда беспочвенные..."

... мм-м-даа, "магистр"х...в, слухач ты наш разноцветный - из одной этой фразы сразу вылазит гнильё((((

Давайте, лейте то что из вас льется, может вам легче станет, дольше проживете и таких как я исправите...

Собирай слухи и загнивай дальше, о "магистр" бл... - такие как ты неисправимы(((
Если б все "игори" были б такими же = 3, 14...ц нашему обществу.
По счастью Н-Е-такие ещё есть, причём во всех возрастных категориях))))

Дяденька я преклоняюсь перед вами, куда мне вас поцеловать?

leha-lp:
Вас больше должно волновать отсутствие прямых доказательств против подсудимых и как следствие после закрытия дела встречный иск от них за лжесвидетельство.

А вас не волнует, что эти "офицеры" иск не подали сразу?
Уже за одно это им руки не стоит подавать.

Вопрос по существу-а кто Родину охраняет, а?

А где она - РОДИНА ?

трактор - колхознику крылья:
А вы, оказывается умеете без хамства писать сообщения. Моё отношение к ворам как у всех, как у Жеглова.

БСР-405 опять:

А где она - РОДИНА ?


назвать географические координаты границ?

Приветствую всех присутствующих на ветке, и авиаторов МО и ГА и не авиаторов.
Хочу поделиться мыслями и как ветеран и МО и ГА, и как летчик и эксперт по расследованию авиационных происшествий.
С 1983 по 1993г. курировал 4 ЦБП и ПЛС, Центр показа маневренных возможностей ВС (Кубинка) и Центр подготовки Корабельной авиации (Саки), проверял, летал, обучал.
В мою голову не вкладывается, КАК ЭТО ВОЗМОЖНО ОББИРАТЬ СВОИХ ЛЕТЧИКОВ, СВОИХ ТОВАРИЩЕЙ. (Как оценивают труд боевых летчиков страны НАТО?)
Отец родной должен грабить своих сыновей?
Бывшие пионеры, комсомольцы, коммунисты, взрослые дети своих рабочих отцов.
Липецк была кузницей авиационных кадров и притом лучшей.

ПОБОРЫ!
ЭТО НЕГОДЯИ НАСТОЯЩИЕ и НЕЛЮДИ! ИХ необходимо судить, садить в тюрьму. Это предатели нашего народа.
Их выгонять надо с авиации и командиров, начальников породивших это зло тоже.

И причем здесь старший лейтенант Сулим Игорь?
И причем здесь его отец?

А совесть есть у многих поддерживающих эти поборы и незаконное вознаграждение?

За 5о лет в авиации.
70 расследований авиационных происшествий, и участия в составе комиссий и официальных отслеживаниях расследований АП.
Задаю вопрос?
Кто, когда, заходил в семьи и оповещал родителей, жену, детей, что их отца нет после катастроф?
Какая Ваша, и членов семьи реакция?

Для неавиаторов.
Магнитофонные записи в авиации МО, как постановка задачи на полеты летному составу, так и предполетные указания записываются на магнитофонные ленты, как и период выполнения полетов, кроме того на многоместных , учебно боевых самолетах магнитофонные записи между экипажами.

Вопросы военным авиаторам, в том числе Липецкого Центра.
Какое предназначение 4 ЦБП и ПЛС?
Роль 4 ЦБП и ПЛС в отражении Грузинского конфликта, чему учить лечиков и как обеспечивать боевые действия?
Какая аварийность в военной авиации и функции 4 ЦБП и ПЛС?
Почему 90 самолетов МиГ-29 в частях выбраковали и роль 4 ЦБП и ПЛС?
Почему на МиГ-29 с 1983 года было так много катастроф, роль и Центра и самого Харчевского А.Н.
Почему Харчевский после поступление на вооружение Су-27 перестал летать на МиГ-29?
Почему никакой методики, рекомендаций не было по использованию имитации отказов на МиГ-29 УБ.
Кто должен выявлять узкие места в освоении новой авиационной техники?
Почему погиб заместитель командира эскадрильи Шелыганов П.В. и 32 человека на земле при показе маневренных свойств для генералов аккадемии Генерального штаба и других офицеров
в 1986г.роль Харчевского и Трощева в этом?
Не буду называть другие катастрофы.
Продолжу позднее.
Липецк есть Липецк и служить можно долго, это не Галенки, ни Домна, Центрльно-Угловая, Петропавловск на Камчатке и др. гарнизоны
А там как с премиями и поборами?
По какому закону военные руководители должны обирать деньги у подчиненных?
Причино -следственные связи?
Спасибо за внимание.
С уважением ко всем.