2 TCO:
Назовите эти несколько сибирских народов. И вспомните еще тевтонских рыцарей - их тоже обижали.
О том, за что были высланы представители балтийских народов (а не все народы), некоторых кавказских и крымские татары - я уже писал. Они ударили в спину стране, содействовали оккупантам, в том числе и с оружием в руках. По меркам того времени с ними поступили достаточно гуманно.
Теперь - разве это делала Россия? Вы слышали о такой стране, как СССР, которую, по факту, возглавлял грузин Джугашвили (партийная кличка Сталин)?
К той стране Россия имеет отношение не большее, чем ваша Латвия с кровавыми стрелками.

Я бы сказал, логично...

Видите ли в чём проблема. У нас не привыкли считать убитых миллионами. Люди в Балтии - не щепки. И 50 тысяч высланных, некоторые не вернулись назад целыми улицами, есть такие улицы - не одного человека из тех кого вывезли в Сибирь. Не близких, не родных. Дома стоят, довоенные, бомбы не тронули, а люди сгинули все до одного. Не одной латышской фамилии на целой улице. Для тогда миллионной Латвии - 50 тысяч - это каждый двадцатый. Относительно "удара в спину" я думаю вы прекрасно знаете как войска СССР вошли в Латвию, знаете кто их оттуда потом выбил, в те годы думалось что навсегда, но они таки вернулись, тоже думалось что навсегда. Но вот, не сложилось. Поэтому изменить ничего нельзя. В Балтии немцы не были оккупантами, они были освободителями, они просто вернули привычный порядок вещей, нарушенный советскими. Многих советских бандитов наказали. Что бы вокруг не происходило, какие бы преступления не совершили фашисты - это неизменимо. Такой вот исторический казус. Чем все ингуши или татары провинились - не понимаю. И почему не выслали всех русских за действия власовцев - тоже не очень понятно.
Готов бы был поверить что Россия к той стране, СССР, не имеет отношения. Но что-то мешает.

2 TCO
Это про свободную и демократическую страну. Без комментария.
http://rus.delfi.ee/daily/esto ...

Ант, вы ошиблись с точностью наоборот, кто был оккупантом, а кто освободителем для прибалтов.

Семен Семеныч, не стоит вырывать из контекста. Перед немцем полиция извинилась за непропорциональное применение силы. А главных зачинщиков, хотя лично по моему мнению им место в тюрьме, и вовсе оправдали в суде. Это - правовое государство, где закон - выше пиара, эмоций и политических желаний. Вместо следущего предложения я тоже напишу - без комментария.

2 TCO

Слушай, не устраивай пожалуйста прибалтийских пропагандистких шоу. А то я начинаю очень сильно сомневаться в том, что ты действительно пилот, а не платный агитатор. Извини за резкость.

И 50 тысяч высланных, некоторые не вернулись назад целыми улицами, есть такие улицы - не одного человека из тех кого вывезли в Сибирь. Не близких, не родных. Дома стоят, довоенные, бомбы не тронули, а люди сгинули все до одного. Не одной латышской фамилии на целой улице.

По этому поводу дискутировать не буду. Здесь не место. Это я тебе пишу, как родственник одного из репрессировованых и растреляного. Как казахтанцу, живущему в Латвии и работающему в Росиии. Я ничего не напутал?
Учитывая то, что репрессиями занимались большей частью местные. Многие вернулись. Очень многие. Чего нельзя сказать про тех, кого стреляли "борцы за свободу" в прибалтике в гитлеровской униформе. Те покрошили на много больше, и сразу в ров или в костёр. И не только в своих странах. Теперешние "герои" оставили море крови в России, Беларуси, Украине, а так же в Европе. Только две страны отрапортовали Гитлеру про полную зачитку от евреев. Латвия и Эстония. Даже в Германии немцы не смогли этого сделать. Может быть ты про те кварталы написал? Не надо лить крокодиловы слёзы. Тогда была гражданская война. Латыш резал латыша, эстонец - эстонца. И прозападные борцы на проверку оказываются на много кровавей красных. А чем, собственно, отличались методы борцов за демократию, когда они зажаривали в 90-х на солнцепёке в очереди за видом на жительство стариков ветеранов? Только тем, что это делалось по-европейски, с улыбкой! С целью (цитирую бывшего начальника департамента гражданства и миграции) превратить жизнь русских в ад.
http://www.compromat.ee/?p=751

2 глав.анон
Семен Семеныч, не стоит вырывать из контекста. Перед немцем полиция извинилась за непропорциональное применение силы. А главных зачинщиков, хотя лично по моему мнению им место в тюрьме, и вовсе оправдали в суде. Это - правовое государство, где закон - выше пиара, эмоций и политических желаний


Спасибо, улыбнуло!

2 глав.анон
А главных зачинщиков, хотя лично по моему мнению им место в тюрьме,

С этим я абсолютно согласен! Только вот судили то не тех, поэтому и не смогли засудить. Слишком белыми нитками было всё зашито. Но страна рано или поздно должна указать на своих "героев"! Они на виду. В дорогих креслах.
На сколько я помню извинение полиции происходило в виде награждения особо отличившихся.
А методы "непропорционального применения силы" нашли тихое одобрение Запада. А вот если бы такое произошло в Минске или в Москве, то некоторые бы уже с цепи сорвались.

TCO:

Эстония же - маленькая симпатичная СВОБОДНАЯ страна, жизнь налаживается.

рождаемость
http://www.indexmundi.com/g/r. ...
Rank Country Birth rate (births/1, 000 population)
187 Estonia 10.37

смертность
http://www.indexmundi.com/g/r. ...
Rank Country Death rate (deaths/1, 000 population)
26 Estonia 13.42
27 Burkina Faso 13.3

http://www.pravda.ru/world/for ...
Эстония, ЕС и ветераны СС
27.07.2010
В Эстонии готовятся к чествованию ветеранов 20-й гренадерской эстонской дивизии СС. Высоты Синимяэ обороняли почти исключительно эсэсовцы. Причем не только эстонские, но и валлонские, голландские, датские и пр.

TCO:

ну тут уже я просто х..ею, дорогая редакция!
Я думаю, Россия всегда найдёт повод поистреблять народ-другой

http://www.gov.cap.ru/home/69/ ...
ОБ ИТОГАХ ВСЕРОССИЙСКОЙ ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ 2002 года
Таблица 10
численность населения наиболее многочисленных национальностей2)
2002г. в % к 1989г
Все население 98, 7
Русские 96, 7
Татары 100, 6



http://demoscope.ru/weekly/200 ...
Этническая дифференциация рождаемости и
репродуктивного поведения в России
У евреек и русских ниже, по сравнению с представительницами иных национальностей, не только число рожденных детей, но и репродуктивные ориентации.
Самый низкий уровень рождаемости у евреек. Несколько выше он у русских и белорусок. Наиболее высокий уровень рождаемости (из числа национальностей, по которым есть данные переписи населения 2002 года по возрасту женщин и числу рожденных детей) у чеченок, ненок и ингушек.

TCO:

Нигде в Прибалтики тысячи молодцов не идут строем с криками "Рига для рижан! Латвия для латышей!" Это чисто российский дурдом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Н ...
Неграждане (латыш. nepilsoņi) — более 320 000 (ранее около 700 000) человек, в основном жителей Латвии, не имеющих с 1991 г. гражданства ни одной страны, но имеющие специфический статус.
Неграждане не имеют избирательных прав (в отличие от сходной группы неграждан Эстонии, также и на выборах самоуправлений), хотя могут состоять в латвийских партиях[24] и делать им пожертвования[25]. Ограничены они также в профессиональной деятельности: не могут служить в армии, правоохранительных органах, охране тюрем, работать чиновниками, адвокатами, нотариусами, судебными заседателями, работниками Службы государственных доходов и ЗАГСов и др. Также существуют ограничения в социальных и экономических правах: в приобретении недвижимости, в правах на приватизационные сертификаты (примерный аналог российских ваучеров), в подсчёте пенсионного стажа (см. Андреева против Латвии), в праве ношения оружия, в возможности обучения в некоторых вузах, в выезде без виз в ряд стран [26] (до января 2007 г. — в том числе в большинство стран Европейского союза, Норвегию и Исландию[27]). На 2010 год Латвийский комитет по правам человека насчитывает 79 различий между правами граждан и неграждан Латвии.[28]

Для неграждан не устанавливалась воинская повинность, что долгое время отличало их от мужчин-граждан Латвии, однако с отменой её (последний призыв состоялся в конце 2005 г.) темпы натурализации не выросли, а замедлились.[15]


http://ru.wikipedia.org/wiki/Н ...
Неграждане Эстонии[1] — группа проживающих на территории Эстонской Республики бывших граждан Эстонской ССР, которые не получили гражданства Эстонской Республики при выходе Эстонии из состава СССР. Статус этих людей регулируется «Законом об иностранцах» Эстонской Республики от 1993 года.

В настоящее время часть этих лиц получила гражданство России или иной страны, остальные являются de facto апатридами[2], официальное эстонское наименование — «лица с неопределенным гражданством» (эст. määratlemata kodakondsusega isik)[3][4].
Отличия в правах

В первые годы независимости Эстонии были приняты ряд законов, большая часть которых действует и в настоящее время, которые, по мнению авторов «Справочника российского соотечественника», накладывают на неграждан Эстонии несколько десятков дискриминационных ограничений[18].
Социально-экономические права

На неграждан Эстонии распространяются многочисленные ограничения на профессию, на приобретение недвижимости и ряд других.[18]

Для неграждан, за исключением граждан стран ЕС, действуют ограничения на профессию. Они не имеют права занимать должности в государственных учреждениях и местных самоуправлениях (ст. 14 и 15 Закона о публичной службе от 25 января 1995; некоторые[какие?] должности недоступны и гражданам других стран ЕС);[34][66]

Кроме того, они не могут (некоторые примеры):

Постепенно взрослые, вне школы конечно, учили недолюбливать казахов, евреев, чеченцев, дунган, негров, всех не перечислишь


я то же из казахстана, из Среднего Жуза, с Карагандинской области и помимо школы на нашей улицы хватало национальностей пример тот же набор, что и у вас в классе, но жили очень дружно пара казахов были мои корефанами и остались ими и полсе, видимся только очень редко. примеров интернационализма у меня масса. к примеру казах в возрасте лично в бане парил паренька немца - вес сгонял ему перед боем и его победы радовали его, не менее родного отца. примеров когда натравливали на казахов или немцев целенаправлено не припомню, хотя стычки были и по нац признакам, но гораздо сильнее были разборки по месту проживания, не из того района запросто могли отоварить только за появление на "чужой" территории и нацпринадлежность не имела никакой роли.

было у нас много ветеранов литовцев, украинцев, чеченец был из Идель-Урала, только воевали не за Красную Армию, про былое не вспоминали, на Родину не стремились, там еще были живы, кто помнил их подвиги, а гостеприимный Казахстан всех принял. Моих предков по одной стороне всех отправили в Казахстан помимо их воли, деда в 37 растреляли, все перемешано, если всех ненавидеть - жить незачем.

TCO:

Видите ли в чём проблема. У нас не привыкли считать убитых миллионами. Люди в Балтии - не щепки. И 50 тысяч высланных, некоторые не вернулись назад целыми улицами, есть такие улицы - не одного человека из тех кого вывезли в Сибирь. Не близких, не родных. Дома стоят, довоенные, бомбы не тронули, а люди сгинули все до одного. Не одной латышской фамилии на целой улице. Для тогда миллионной Латвии - 50 тысяч - это каждый двадцатый. Относительно "удара в спину" я думаю вы прекрасно знаете как войска СССР вошли в Латвию, знаете кто их оттуда потом выбил, в те годы думалось что навсегда, но они таки вернулись, тоже думалось что навсегда. Но вот, не сложилось. Поэтому изменить ничего нельзя. В Балтии немцы не были оккупантами, они были освободителями, они просто вернули привычный порядок вещей, нарушенный советскими

http://www.telegraf.lv/tags/le ...
Национальная комедия 16 марта
Александр ДУБКОВ20:26 16.03.2011
За февраль и март 1944-го солдаты Латышского легиона Waffen СС уничтожили в Витебской области Белоруссии 138 деревень, убили 17 тысяч человек и угнали в Германию еще 13 тысяч.

http://www.rosbalt.ru/main/201 ...
Затлерс: В шествиях ветеранов СС нет нацистской идеологии
16 марта в Латвии отмечается как день Латвийского легиона. Согласно официальной трактовке истории Латвии, легионеры из 15-й и 19-й дивизий СС воевали против советской оккупации за свободу Латвии. В их состав входили около 140 тыс. человек.

http://www.imperiya.by/authors ...
Литва и «тяжелое наследие советской оккупации»
4 июля 2011, Николай Малишевский
23 июня 1941 года - день начала организованного истребления людей в Литве перед приходом гитлеровцев – провозглашён «национальным праздником»…
По сигналу ФЛА и Временного правительства 23 июня 1941 года в Литве была устроена «Варфоломеевская ночь»: массовое истребление людей литовской фашистской сворой еще до прихода гитлеровцев. 23 июня 1941 года отряд литовских белоповязочников за одну ночь уничтожил 1500 человек, в следующую ночь еще 2300 человек. Всего в Литве, по неполным данным, было истреблено тогда около 40000 человек… «Это было сделано руками литовских палачей», - доносил Гиммлеру бригаденфюрер СС Шталенер… (5).

http://www.toyota-club.net/fil ...
Как "порабощали" Прибалтику
Игорь Пыхалов
'ЛЕСНЫЕ БРАТЬЯ'
Впрочем, сталинский гуманизм распространялся далеко не на всех. Тем из немецким пособников, кто 'отличился' в карательных экспедициях, рассчитывать на пощаду не приходилось. Для них оставалась одна дорога - в лес. Всего же в Литве в 1944-1956 гг. националистами было убито 25108 человек (из них 993 - дети до 16 лет), в том числе 21259 литовцев, 3000 русских, 554 поляка, 79 евреев.
В Латвии с 1944 по 1952 год 'лесные братья' совершили свыше 3 тысяч диверсионно-террористических актов, в результате которых были убиты 1562 представителя советско-партийного и комсомольского актива, 50 военнослужащих Советской Армии, 64 сотрудника МВД и МГБ, 386 бойцов истребительных батальонов, а также многие члены их семей. В Эстонии в 1946-1956 гг. бандитами был убит 891 человек


http://www.regnum.ru/news/7939 ...
"Союз национальной силы": мир должен быть благодарен латышским эсэсовцам, вставшим на пути "красных грабителей и убийц"


http://bookz.ru/authors/kollek ...
скачать книгу Латвия под игом нацизма. Сборник архивных документов № 1
Заключение судебно-медицинских экспертов о злодеяниях, совершенных немецко-фашистскими оккупантами в районе г. Риги, от 12 декабря 1944 г
1. Согласно материалов следствия и осмотра мест массового захоронения трупов умерщвленных и погибших военнопленных и советских граждан в период временной оккупации немцами дает возможность определить количественную характеристику трупов в раскрытых ямах-могилах, а также на изученных участках территории массовых погребений. Общее количество трупов определяется свыше 300 000 и распределяется следующим образом:

2 neustaf:

В своё время в СССР разжигание ненависти строго пресекалась. Ну хоть убей, не помню того, чтобы в Эстонской ССР местного кадра притесняли. Наоборот, двигали вперёд. И не гнали метлой из того же Аэрофлота за проишествия, как русских. Надо было так отличиться, чтобы вылететь... Устроиться на некоторые предприятия неэстонцу было уже тогда практически невозможно. Приоритет коренным был не только в авиации, а везде, даже в КГБ. Школьные друзья рассказывали, которые туда попали. И вот это теперь у них называется окуппацией!
Мне когда-то даже предложили сменить национальность в паспорте на эстонца, чтобы на "зелёный" проскочить в лётное. Через комсомольскую путёвку. А первая учительница настоятельно рекомендовала поставить коренную национальность ещё в школе.

Почитать некоторых - Геббельс отдыхает!

Семён Семёныч:

2 neustaf


и литовец у меня друг в училище был и в Эстонию всегда любил приезжать , кстати говорил только по руски, но желал бы чтобы местное насеение и официанты в пивбаре в Рязани (хотя отуда там официанты, крановщица) относилось бы ко мне также как Под кружкой или Под бочкой в Таллине

2 TCO:
Видите ли в чем проблема (как вы говорите) - вы обвиняете в расизме, в преступлениях советского режима, в несуществующем "уничтожении народов" Россию, забыв о том, что "советский режим" пришел к власти в бывшей Российской Империи благодаря (не в последней степени) кровавым бандитам - латышским стрелкам. И состояли они в нем - прибалты. А "советских оккупантов" далеко не вся Прибалтика встречала, хмуро насупив брови, а многие рукоплескали. Более того, были у вас свои коммунистические партии в буржуазное время, в подполье боролись. Прибалтийские -латыши, в том числе. То бишь, соглашусь с Семен Семеновичем, террор в Латвии устраивали сами латыши, большевики-коммунисты латышской национальности а большевистская верхушка вообще, через одного, если не чаше, состояла из евреев. Ну да ладно об этом, давайте о ваших словах. Вы написали что Россия уничтожала сибирские народы, но так и не привели пример. По-простому: соврали. Ваши обвинения в сторону России, ничего плохого вам не сделавшей, дающей вам хорошую и денежную работу, совершенно беспочвенны, основаны на бездоказательных россказнях и исторических заблуждениях.
А вот то, что творится в Латвии сегодня, это деление людей на граждан и неграждан - такого вы в России не увидите. Но вы же "демократы"! Вам можно унизить человека, сделать его второсортным только потому, что предки его не жили на территории Латвии до 1940 года.
Почему вы не стали бороться за свою независимость в 1940 году, как это сделали финны, а встретили Красную Армию с хлебом и солью, а через год - так же встретили вермахт? У финнов не было советского режима, они отстояли свою независимость (и не гадят, кстати, в сторону России), а ваши только карателями были мастаки воевать! С обеих сторон, кстати. Ваш принцип - подлая беспринципность, даже тут лжете, не утруждаясь в доказательствах. И приняты вы в Европу лишь в качестве скорченной западом рожи в сторону России, потому, как на самом деле государственный расизм - это у вас, а не в России.

Ант:
2 TCO:
"советский режим" пришел к власти в бывшей Российской Империи благодаря (не в последней степени) кровавым бандитам - латышским стрелкам. И состояли они в нем - прибалты

http://www.kreml.org/other/144 ...
Размышления о Февральской революции
В. А. Никонов, доктор исторических наук
09.03.2009 г.
18.'Зимой 1916/17 года Гучков уже не ограничивался размышлениями о восстании, а энергично занимался его подготовкой вместе с М.И.Терещенко, известным миллионером и филантропом, будущим министром иностранных дел Временного правительства.
20. Император отрекся под давлением армии.
21. Временное правительство разрушило российское государство.
Революцию подготовила и осуществила группа элиты – олигархической и интеллигентской, – воспользовавшаяся трудностями войны для установления собственной власти, при этом, не понимавшая природы власти и той страны, которой намеревалась управлять., Временное правительство в здравом уме и твердой памяти самостоятельно ликвидировало весь государственный аппарат России, оставив потом большевиков с их идеей слома старой государственной машины практически без работы. 'Россия весной 1917 года явила миру уникальный пример правительства, порожденного революцией, устранившего прежний аппарат управления прежде, чем оно (правительство) смогло бы заменить его структурами собственного производства', [49] – с полным изумлением констатировал Ричард Пайпс.

Почему вы не стали бороться за свою независимость в 1940 году, как это сделали финны

http://argumenti.ru/politics/n ...
Кусочки России за 40 млрд. долларов
Карельский перешеек считался русской территорией с 1323 г. по Ореховецкому мирному договору между Новгородскими землями и Швецией (провинцией которой была Финляндия).
Для достижения мира измотанная войной и разрухой Советская Россия при заключении Тартусского мирного договора в 1920 г. пошла на ряд серьезных уступок Финляндии. Ленин отказался от важной для безопасности Петрограда границы на Карельском перешейке и в Финском заливе.
В результате по Московскому мирному договору, подписанному 12 марта 1940 г., Финляндия была вынуждена вернуть СССР Карельский перешеек, Северное Приладожье, Петсамо и некоторые другие территории. Фактически эти изменения восстанавливали линию границы 1809 г. и оставляли в неприкосновенности сложившуюся национальную территорию Финляндии. Если бы не эти шаги, то неизвестно, какой была бы судьба Ленинграда уже осенью 1941 года.

2 Pine:
Не о февральской революции речь, а о захвате власти большевиками.

2 Семён Семёныч:
Вы в каком городе в Эстонии жили?

Pine:
Фактически эти изменения восстанавливали линию границы 1809 г. и оставляли в неприкосновенности сложившуюся национальную территорию Финляндии. Если бы не эти шаги, то неизвестно, какой была бы судьба Ленинграда уже осенью 1941 года.
===========
Но надо отдать должное финнам - они отстояли свою независимость в боях. И, в отличие от прибалтов, которые быстренько ложились под любого оккупанта, не поливают сейчас помоями Россию.
Кстати, финны и с Гитлером не заискивали, насколько мне известно.

Ант:

2 Pine:
Не о февральской революции речь, а о захвате власти большевиками.

большевики подобрали то, что плохо лежало, и хорошо что подобрали, а то что было бы с государством без пограничной службы, полиции итд

"Временное правительство в здравом уме и твердой памяти самостоятельно ликвидировало весь государственный аппарат России, оставив потом большевиков с их идеей слома старой государственной машины практически без работы."

2 Ант

Родился в Таллине, предки проживали там с незапамятных времён. Так что в категорию "оккупантов" по нынешней местной терминологии не прохожу. Дед, заслуженный царский офицер. Другой дед - красный эстонец.

2 Семён Семёныч:

Я в Пярну вырос. Батя там служил.

Ант:

Но надо отдать должное финнам - они отстояли свою независимость в боях.
===========
никто не посягал на их независимость, отобрали стратегически важные территории им не принадлежавшие и все

Кстати, финны и с Гитлером не заискивали, насколько мне известно.

http://www.hrono.ru/biograf/bi ...
Маннергейм, Карл Густав Эмиль
Во второй мировой - союзник Германии...
Маннергейм с Гитлером
http://www.hrono.ru/img/vov/ma ...

2 Pine:

Да были наметки включить Финляндию в состав СССР, как и страны Прибалтики. Но финны на это не пошли.

Ант:

Да были наметки включить Финляндию в состав СССР, как и страны Прибалтики. Но финны на это не пошли.

не было наметки включить Финляндию в состав СССР
Латвия и Литва вошли в СССР по собственному желанию, с Эстонией был договор о нахождении КА на ее территории

2 Pine:

Маннергейм показал себя не только крупнейшим военным деятелем в истории этого государства, но и мастером политических маневров, умело балансирующими между Востоком и Западом.

2 Pine:

Существует обоснованное мнение, что Сталин планировал в результате победоносной войны сразу включить в состав СССР Финляндию (последнюю из неприсоединённых территорий, отдававшихся в сферу влияния СССР согласно советско-германским договорам 1939, в том числе пакту Молотова — Риббентропа), а переговоры с заведомо неприемлемыми для тогдашнего правительства Финляндии условиями проводились лишь для того, чтобы после их неизбежного срыва был повод объявить войну. В пользу этой версии говорит то, что, полученные по советско-германским пактам территории Прибалтики, Молдавии, Западной Украины и Западной Белоруссии в те же годы были включены по одному сценарию («советские штыки» — «новое правительство» — «просьба о вступлении»), несмотря на окончание войны; не соответствовавшая стандартам союзных республик Карело-Финская АССР в те же дни всё-таки была повышена в статусе до Карело-Финской ССР в расчёте на ближайшее расширение за счёт территории Финляндии; а также то, что во главе Карело-Финской ССР встал всё тот же финский коммунист О. Куусинен, который возглавил провозглашёное было перед войной т. н. Народное правительство Финляндии.

2 Ант

Я бывал пару раз на аэродроме в Пярну. Там стоял на постаменте Як-28 кажется. Сам город не люблю, хотя много раз бывал. Центр Таллина теперь превращён в борделекабак и работает на туристов. Этонской речи в центре почти не слышно. Если есть желание узнать как живёт страна, то нужно вылезти из столицы.

2 Ант

Статус Финляндии в Российской Империи всегда был особенным и отличался от Прибалтики, Молдавии, Западной Украины и Западной Белоруссии. Поэтому по-видимому и не стоял вопрос о присоединении её к СССР. Напротив, было выгоднее иметь "окно в Европу", на чём неплохо заработали обе стороны.

В 1918-1919 годах в Финляндии была попытка установления Советской власти. Которая была очень круто и кроваво пресечена. Так, что и НКВД не снилось. Многие финны считают это большим пятном в их истории. Я тут, на канадчине, беседовал на эту тему с одним местным финном, его предки еле спаслись. Потом поковырялся в сети.

2 Семён Семёныч:

Есть версия о намерениях. Как один из вариантов. А финны, кстати, отличались жестокостью.

To Pine

Учи историю не по советским учебникам! У тебя полная смута в голове. Россия не отождествляет себя с СССР! А кто же больше всех переживает из-за его расспада , начиная с Путина? Казахи, прибалты, молдаване... Так что не надо ля ля...

Судя по всему третья мировая начнётся из-за бабы. Ветка кажись про летающую тётеньку была?

Семён Семёныч:

Да, батя в Пярну начинал на МиГ-19, а потом летал на Як-28П. Уже после его увольнения там были МиГ-23.
Уютная эстонская степенность. Давно там не был.

2 Iran Air:
Ещё дедушка Карл Маркс учил, чо весь бардак из-за баб и прбавочной стоимости.

SAFA: To Pine
Учи историю не по советским учебникам! У тебя полная смута в голове. Россия не отождествляет себя с СССР!

Это у тебя смута
http://www.regnum.ru/news/6022 ...
Дмитрий Юрьев: Распад СССР, "правопреемство" и добрая воля России
за период с 21 декабря 1991 г. по 23 мая 1992 г. мировое сообщество согласилось с политической формулировкой о России как государстве-продолжателе СССР, четко определив формально-юридические рамки "продолжательства" четырьмя позициями (ядерный потенциал, членство в СБ ООН, собственность за рубежом, внешний долг СССР).


Ант
Существует обоснованное мнение, что Сталин планировал в результате победоносной войны сразу включить в состав СССР Финляндию (последнюю из неприсоединённых территорий, отдававшихся в сферу влияния СССР согласно советско-германским договорам 1939, в том числе пакту Молотова — Риббентропа)

«обоснованное мнение»- в истории нет такой категории «обоснованное мнение». В истории ссылки на документы, есть ссылки на документы –давай, если нет, то не надо сплетен
http://pravaya.ru/news/2100
21 января 2005 г.
Балтофашизм
Советско-Германский договор 1939 года не устанавливал права СССР на оккупацию государств Прибалтики
Секретные статьи договора означали лишь взаимное согласие СССР и Германии на раздел сфер влияния и предусматривали, что нацистская Германия не возражает против оккупации и присоединения к СССР балтийских лимитрофов.

, «протокол» к советско-германскому договору был не юридическим и не международно-правовым, а политическим документом, если угодно – личным соглашением Гитлера и Сталина о скоординированной политике.

Юридическое оформление прав СССР на Прибалтику совершалось путем двусторонних договоров с ними в 1939-40 годах, однако их денонсации прибалты потребовать не могут, поскольку договоры о вводе советских войск подписывали легитимные буржуазные правительства, а решения о присоединении принимались после выборов, прошедших под советским контролем не в большей степени, чем иракские сейчас проходят под американским.

Юридически Прибалтика заключила союз с СССР, а затем вошла в его состав самостоятельно и добровольно (причем Литва, при этом, была вознаграждена Советским Союзом возвращением ей Виленского края, ранее отторгнутого Польшей), и отрицание этого факта создало бы для прибалтийских стран значительную юридическую путаницу.

Так почем все-таки обещаннная дешевизна жилья для трудящихся? Желаю внедриться...

2 Авиадиспетчер:

Дешёвый бывает только сыр в мышеловке. В любых странах. Я же писал, что в США дом можно кпить и за доллар. Только не очень покупают.

2 SAFA
А кто же больше всех переживает из-за его расспада , начиная с Путина?

Мне лично кажется, что многие не покинули бы свою Родину, СССР. Меня ещё в 89 заграницей подводили к воротам, где можно было сдаться. Не пошёл!

АНТ:
Как фамилия отца -может вместе летали на Як-28П в Пярну?
С 1979 по 92 год прослужил там и сейчас часто приезжаю.

2 Galkin-79:
Он уволился в 78-м. Так что вместе вы не летали.

К выше сказанному http://militera.lib.ru/researc ...

Кто из вас когда крайний раз был-то в Прибалтике?... Или по "Вестям-24" судите?...
И я не понял... Девочка-то эстонская летает еще?... А то всю тему слюнями ядовитыми забрызгали...

2 PilotLV
Стесняюсь спросить, а зачем тебе знать кто и когда был в Прибалтике? Я Вести-24 вообще не смотрю. В чём вопрос, кто слюнями брызгает? Я уже писал, что девочке не завидую, как некоторые тут уверенно размечтались. Скорее может быть даже наоборот. Пусть летает, мягких посадок! Ярлыки не вешаю. В отличии от некоторых. И не берусь судить откуда такая привычка. То ли "постоккупационная", толи нацдемократическая, которая сейчас вовсю процветает в Прибалтике.

Да, эстонский президент был вынужден очередной раз признать, что эстонцы бегут из страны.
"Если за последние 20 лет из Эстонии уехали примерно столько же людей, сколько покинули страну во время последней войны, то одни — зарубежные эстонцы, а другие тогда кто? Кто же тогда истинный эстонец?" — рассуждал президент на летних днях соцдемов. На поставленные вопросы сам он не ответил".

Я с Вами, Семен Семенович, на брудершафт еще не пил. Извольте обращаться на Вы.

Однако отвечу без стеснения, Вам присущего: хотелось бы оценить степень Вашей объективности с целью определения направления полета ядовитой жижи, дабы не зацепило грешным делом...Вдруг и не от Вас вовсе... "Ядовитость слюной" - это общее впечатление от последних страниц данного тоника.. Жаль, если Вы, как топикстартер, этого не замечаете... Я то частенько вижу происходящее там своими глазами, а не из газетных речевок... Потому считаю себя вправе судить и сравнивать...

2 PilotLV
Не соизволите ли миловиствый государь, принять к сведению, что я тоже глаза имею. Я уже отписал, что не все смотрят только Вести и "газетные речёвки" местных СМИ. К коим лично я и отнёс статью про эту девочку. О чём и отписал!
Примите мои искренние извинения за то, что ненараком обидел Ваше Превосходительство, так хорошо разбирающееся в определених направления полета ядовитой жижи. Ценю Ваш жизненый опыт! Но боюсь Вас огорчить, не завидую!
Честь имею!

По последним сведениям 23-летняя эстонка больше не пилотирует Боинг.После неуспешной программы ввода в строй, договор с ней прекращён.
Тему можно закрывать.

2 любознательный

Жаль!

Вот отчего меня всегда коробит при читке подобных рассуждений, так это - махровый национализм. Может быть, термин покажется вам и не совсем удачный, но помогите тогда подбрать более точное название. За богатством ссылок и размышлений (часть из которых то самое "слово", которое из песни не выкинешь) глухой стеной встает разжигание межнациональной розни, против которого многие из выступивших категорически против.
Почитайте себя. Та картина, которую вы рисуете, на руку тем, кого вы сейчас критикуете.
Это они отождествляют себя с народом. И вы все, не подумав, что людей в государстве куда как больше, чем сидит в зале под вывеской высшей местной власти, огульно вешаете национальные ярлыки: прибалты, кавказцы, азиаты, русские и пр. снисходя временами до слегка уточненной конкретики в виде латышей, эстонцев, литовцев, грузин, молдован, узбеков и т.д.
И никого не смущает, что раскапывая архивы, вы находите события, когда люди одной национальности уничтожали своих же. Какое теперь вы имеете право убийц называть не убийцами, а латышами, например, или жестокими финнами? Рука зудит и мысли скачут? Некогда свое обвинительное заключение облечь в строгую форму, назвав правительство той или иной страны, вооруженную группировку, захватившую власть и заявляющую, что действует от лица народа?
Вспомните, что даже во время Великой Отечественной войны, как бы ни заявляли идеологи, что "весь народ грудью встал на защиту Отечества", такого не было. Как и в любом государстве, у любого народа всегда находятся и недовольные, и обиженные, и трусы. Находятся открытые и скрытые мародеры, наживающиеся на войне или экономическом кризисе. Всегда. Вот и давайте отделять мух от котлет. Называть сволочей своими именами, и не ставить всех в один ряд по национальному признаку. Каждый должен отвечать за себя. ИМХО.