Прежде чем писать такую куйню, найдите/посмотрите фильм ПИЛОТАЖНЫЕ ГРУППЫ МИРА, тогда и не будите выглядеть идиотом.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Летали эти "морячки" у нас в Тушино и Кубинке. Класс!

Drejtori:
Дима, класс-то оно конечно, класс... Строй у них очень плотный... Смотрится, что уж говорить... Но скорости..., и манёвр растянут до невозможности..., а наши "вокруг хвоста" крутятся на своих "лопатах"...

наши "вокруг хвоста" крутятся на своих "лопатах"...

Спору не... Но, по моему, нашим пилотажникам не помешало бы немного поучиться у них именно шоу. Начиная с музыки, диктора и т.п.

Вспоминая как Ф-15 на МАКСе летал. Вроде ничего особенного с точки зрения авиатора, но сам набор фигур, множество вертикальных маневров, хэви металл - класс!
Мое мнение, конечно, как зрителя. И как бывшего ведущего по устойчивости и управляемости...:)

Строй у них очень плотный... Смотрится, что уж говорить... Но скорости..., и манёвр растянут до невозможности..., а наши "вокруг хвоста" крутятся на своих "лопатах"...

У них, чуть что - за пицунду и на кукан.
http://www.blueangels.navy.mil ...

Командира группы сняли за опасный маневр
http://www.youtube.com/watch?v ...

Drejtori:
Но, по моему, нашим пилотажникам не помешало бы немного поучиться у них именно шоу. Начиная с музыки, диктора и т.п


Согласен, Дмитрий, тока вот сами то пилотажники и не против, тока вот у них правов нет на введение в штаты штатного диктора, "диджея" с аппаратурой....даже пля сраные дымы и те МО не хочет ставить...срамота

Хм, вот тут спрашивали, откуда, мол, наши дети узнают о существовании в РФ ВВС в случае расформирования пилотажных групп. Странный вопрос. Во-1-х, а остались ли в РФ ещё ВВС? Может, и узнавать-то уже не о чем? А во-2-х, а откуда мы сами узнавали о существовании ВВС в СССР? (напомню, что, вообще-то, "Витязи" были организованы лишь в последний год существования СССР, а до того их показы мы и наши дети увидеть возможности не имели -- только потенциальные покупатели нашей АТ за рубежом)

Наверное, если есть в стране ВВС, то скрыть их наличия и так невозможно. Ну а коли нет -- то остаётся лишь надувать щёки и бесконечно продлевать ресурс. В любом случае, большого смысла в подобной деятельности не видно. Привлекать молодёжь? Куда??? В ВВС с одним-единственным авиаучилищем на всю страну? В Липецк с откатами начальникам? Или, может, на авиазавод с зарплатой 15000 р.?

Приема в училища (военные) в ближайшие 3 года(!!!) НЕ БУДЕТ... Вот и всё... Хоть стой, хоть падай... - дожили...

Дети узнают от сюда!!!!!
http://kids.mil.ru/for_children.htm

2 aviatablo:
Вово, ты - неисправим! Полностью солидарен с Mashtak - не появляйся на курултаях,
береги табло!

Дабы не смешивать всё подряд в одном стакане:
Каждый должен есть свою морковку. Кубинка - красиво и безопасно гнуть петли/полупетли/иммельманы/уши/бочки и всё остальное. Липецк(Астрахань) учить"лётчиков-побеждать , самолёты-летать"(с). Пока же все занимаются групповым пилотажем, даже те , кому и другими делами надо было бы заняться.
Несмотря на всю красоту и мощь Су-27, я считаю(и это моё ЛИЧНОЕ мнение) групповой пилотаж на нём нецелесообразен: дорого, низкая исправность, размашисто. Да и Су-27 таскать из строевых частей на замену кубинских неправильно, они должны сторожить "воздушные рубежи нашей страны"(с). АВЛ - прошу простить. Хотя одиночный пилотаж у "Витязей" зрелищней
А вот на 29х- самое то:мощно, компактно, громко. Соответственно- прошу поддержки у Магистра Логинова.
А в глобальном смысле - любая перетряска пилотажных групп, под самым благовидным предлогом, приведёт к самоуничтожению онных.
А в техническом- Як, во всяком случае в том виде в каком он есть сейчас, для группового пилотажа НЕПРИГОДЕН!!!

Alex Skyboy:

Классная ссылка. Много ржал.

aviatablo:

Андрей VT, а с чем сударь Вы не согласны по данному вопросу, довод Сердюкова - деньги, у Вас какой довод?

Нда вас послушать так страна последний хрен с хлебом доедает. Довод деньги (немецкое кино как оно есть)

Мой довод ? Хм. А вы попробуйте немного в завтра глянуть. Задумываться вообще полезная особенность.

2КарКарыч:

Я тоже ржал (по другому и не скажешь), но потом меня посетил один вопрос, почему на титульном рисунке у "бабы" открыт рот, да еще и такой красный, кстати в тени еще одна и рот в такой же позе.

P.S. Видать художник рисовал "натюрморт" с натуры и у них был групач :), а вместо костра была бутылочка.
В чем я не прав?

Конечно, какая-то пилотажная группа в стране должна быть. И хорошо бы, на таких больших и красивых истребителях, как Су-27.
А вот Липецким пилотажникам - однозначно надо запретить летать.За счет "административного ресурса" и связей за госсчет в свое удовольствие летают, пальцы гнут, мол, такие крутые. Слишком много понтов у них. А стране толку мало. Боевой полк должен заниматься только боевой работой. Ну и исследования они, конечно, проводят. Только результаты и рекомендации до полков не доходят. Тогда зачем это все?

Зато какие красивые лошадки в президентском полку! Какой балет показывают! Их, кстати, разгонять(оптимизировать) еще не собираются? :-))

Президентский полк к МО не имеет никакого отношения... Совершенно разные ведомства... Хотя и у них тоже происходят некоторые переформирования, но не в ущерб... У меня сынок там командиром взвода, поэтому я в курсе...

2 Alex Skyboy:

Во, тля... Про это я не подумал. Опять поржалллл.
От чего совсем не смешно- в разделе "Книги" диапазон дат 1961-1987 год. И всё. После 87 года никто об Армии не писал.
А вы про пилотажные группы :-(

Только массовые расстрелы могу спасти нашу страну

Только массовые расстрелы могу спасти нашу страну

А почему на костре не подходит? Или на кол?

только кто жить тогда здесь будет?

Скажите, а может кто-то ВНЯТНО, АРГУМЕНТИРОВАННО объяснить практическую необходимость выполнения чисто показушного пилотажа именно на тяжелых боевых машинах?
Подчеркиваю, именно ПРАКТИЧЕСКУЮ необходимость, не прикрываясь мифическими абстрактными понятиями, что на старых убитых Миг-29 и Су-27 "престижнее", чем на новых Як-130.

з.ы. если чо, я сам пилотажник (на поршневых, ессно).

andy074:
Подчеркиваю, именно ПРАКТИЧЕСКУЮ необходимость, не прикрываясь мифическими абстрактными понятиями, что на старых убитых Миг-29 и Су-27 "престижнее", чем на новых Як-130


Дело не в практичности и не в престижности, а в том что на сегодняшний день летают на "убитых" 29/27-х и с получением 130-х ничего не ясно, а их нужно штук 10 минимум в ЦПАТ, ну а в Краснодаское АУЛ гораздо больше. Да и про "убитость" - при нормальном обеспечении з/частями, двигателями, своевременностью капремонта, можно еще долго летать на "убитых" 29/27-х

По критерию "стоимость-эффективность" практически выгоднее на новых МиГ-29 модификации 9.12.
Новые Як-130...
Дорого, очень дорого. Ромб будет стоить 4х10 млн.долларов=40 млн.долларов или 1, 2 миллиарда рублей. Итого 52 т.р. за килограмм нормального взлётного веса, или 52 рубля грамм самолёта. Без учета подготовки летного, инженерно-технического состава, инфраструктуры и т.д. Данные отсюда, думаю за это время цена подросла. http://militarism.fatal.ru/fig ...

АВЛ, пишите правильно Краснодарский аул, но Краснодарское ВВАУЛ :-) или уж совсем точно Качинский Филиал ВУНЦ ВВС (ВВА). О, как шпиён умом сойдёт с себя.
А по теме правильно. Яков ЦПАТу не видать пока училище не насытится. Он прежде всего учебный, хоть и не очень.

КарКарыч:

2 Alex Skyboy:

Во, тля... Про это я не подумал. Опять поржалллл.
От чего совсем не смешно- в разделе "Книги" диапазон дат 1961-1987 год. И всё. После 87 года никто об Армии не писал.
А вы про пилотажные группы :-(
+++++++++++
Я про тоже сказать хотел. Армия была нужна до 87 года. Потом она стала балластом. :(


Drejtori:

Только массовые расстрелы могу спасти нашу страну

А почему на костре не подходит? Или на кол?

только кто жить тогда здесь будет?

Веревка и мыло дешевле...

Я про тоже сказать хотел. Армия была нужна до 87 года. Потом она стала балластом. :(

Много Вы в 87 выступлений пилотажных групп видели? Я в совке и не подозревал об их существовании, служа в ВВС.

Drejtori:
Пилотажники появились в 90-х. Лично знаком с одним из тех кто их создавал.

2Drejtori:

Я про тоже сказать хотел. Армия была нужна до 87 года. Потом она стала балластом. :(

Много Вы в 87 выступлений пилотажных групп видели? Я в совке и не подозревал об их существовании, служа в ВВС.


В то время люди делом занимались и летали порой по 5 смен в неделю, не до показух было, да и 27-х было не так много в полках.

999:
Пилотажники появились в 90-х.


Название групп появились в 90-х, а пилотажники были ГОРАЗДО раньше

Пилотажники появились в 90-х.

Гораздо раньше. В 30-х годах. тоже знаком был с теми ко перед войной на парадах летал. Но на излете СССР, в 80-х никаких воздушных парадов не было.

пинстр:
Зато какие красивые лошадки в президентском полку! Какой балет показывают! Их, кстати, разгонять(оптимизировать) еще не собираются? :-))

Это ФСО...

Я видел в Киеве в 90м "Красных Стрел", а "Стрижей" первый раз в Б.Барановке в 95м.

АВЛ:
Виноват. Я про "новое" время вспоминал.Если не ошибаюсь в 30е их Красные Звезды(или Стрелы) в народе называли.

999:
Если не ошибаюсь в 30е их Красные Звезды(или Стрелы) в народе называли


Вот тут написано, тока к Кубинке это отношение не имеет

http://gorodskoy.gorod.tomsk.r ...

Чвствовать податливую упругость РУСа.

Первые пилотажи в группе делали на И-16 в красном окрасе фюзеляжа - Савицкий, его дочь не так давно по телеку про это рассказывала... В послевоенное время это возродил снова Савицкий на Як-15, а потом и на МиГ-15...
В мою бытность в 70-80-е годы в Кубинке летал ромб на МиГ-21бис. До этого на ПФМ. Но практически только для показов иностранцам... Про них есть даже 2 документальных фильма - "Истребители" и... забыл...(((.

А пилотаж в группе на тяжёлых истребителях - показ возможностей как техники, так и мастерства наших "рядовых" и "строевых" пилотов... Так всегда это анонсируют... Наверное правильно... Не мне судить... Но когда я вижу их пилотаж, то слёзы наворачиваются...

Ветеран ВВС:

Первые пилотажи в группе делали на И-16 в красном окрасе фюзеляжа - Савицкий, его дочь не так давно по телеку про это рассказывала


Спишем на возраст Савицкой


Состав первой Красной пятерки

летчики-испытатели НИИ ВВС В.Коккинаки, Шевченко , С. Супрун, В. Евсеев, Э. Преман.

Министерство обороны ежегодно десятки миллиардов долларов про_бывает, прожигает, взрывает, теряет и разбазаривает почём зря. Одних только танков Т-72, требующих ремонта и покраски, было брошено гнить и растаскиваться в прошлом году на уральских полустанках на 3 миллиарда баксов. А ведь их можно было при хозяйском подходе продать в Африку всяким одиозным режимам и диктаторам, или для себя модернизировать. И это только штрих, пришедший на ум в одну секунду, а сколько всяких других случаев. А тут им видите ли дорого стало содержать Су и МиГи, час полёта которых стоит всего 5-6 тысяч долларов и лётчики слишком много получать стали по их мнению.

пора вас макнуть в дерьмецо гражданской жизни.

Макнули без Вас.

А посчитайте сколько эти Дартаньяны угрохали техники за всё время.

Посчитали. А Вам то какое до этого дело? Какое отношение Вы "к полкам Су-27 имеее?" А сколько вы дыроколов и скоросшивателей угробили?

Ув.ветеран!А почему - не Вам ? Кому тогда судить ? Разным ушлёпкам от коммерции(типа экономически нецелесообразно)? ТЬФУБЛЯ на них ! Они существование ВВС, ВМФ, армии как таковой считают экономическим просчётом коммунистов.Голыми задницами нату встретят...

Козлодоев,
А тут им видите ли дорого стало содержать Су и МиГи, час полёта которых стоит всего 5-6 тысяч долларов


зажал в потной ладошке $6000. где касса? очень хочется за такие деньги 2 полета по 30 мин.

andy074:

Ну не 6000, пусть 10000, какая разница, порядок чисел-то одинаковый. Уж час на Су-27 не дороже стоит часа полёта Ил-96 Медведева (7т керосина в час), который почём зря, без толку и без пользы для страны чуть ли не через день носится по всей стране и миру из конца в конец.

Из официального:
http://www.rg.ru/2011/06/09/st ...

А кто видел крылья у Путина? Тема не раскрыта, если не установлен предмет спора. :) При чем тут стоимость часа полета на самолете? И почему пилотажные группы стали крыльями только Путина?

Не Путину, а стране подрезают...идиотизм полный, если правда всё это.

Напомним, что два года назад, на прошлом МАКСе Владимир Путин пообещал «Русским Витязям» новые самолеты и прежнее место дислокации в Кубинке. Видимо, обещание премьера для министра обороны ровным счетом ничего не значит.

Теперь они в большей степени сваты, а не премьер с министром

Сердюкову денег не хватает на прокладки да помаду своим советникам(пардон - советчицам, пришедшим из налоговой)?
Он должен в ножки кланятьтся "Стрижам" да "Русским Витязям", что они до сих пор существуют, несмотря на все "старания" его подчиненных. И неи просто существуют, а еще заставляют иностранцев УВАЖАТЬ русских летчиков!
Сердюкову-"пиджаку" пора понять, что он пришел случайно в тепленькое кресло и уйдет так же, по первому же цыку сверху, а РУССКАЯ АВИАЦИЯ и АВИАТОРЫ были, есть и БУДУТ!
И то, что "Стрижи" и "Витязи" летают - это не его заслуга, а наоборот - вопреки его менейджерским мебельным закидонам.
"Стрижи" и "Витязи" - знайте, вы гордость России!
Вы - высочайший сплав мальчишечьей мечты, профессионализма и мастерства!

Ну какое мальчишечье(и не только!) сердце не замрет в восторге, видя такое?
http://www.youtube.com/watch?v ...
и
http://www.youtube.com/watch?v ...

а РУССКАЯ АВИАЦИЯ и АВИАТОРЫ были, есть и БУДУТ!
-----------
А армянские, татарские, еврейские и прочие - не русские авиации в РФ оставите?

Люди, далёкие от авиации так же с негодованием обсуждают эту тему:
http://news.nswap.info/?p=69522