Давайте гипотетический случай - разрушается лопатка (не дай бог), причем самым поганым образом (не дай бог), причем в полете(не дай бог) - что это? Неисправность двигателя или повреждение двигателя? Как правильно? Совершенно ясно что это отказ

Отказ всегда неисправность, но неисправность не всегда отказ :-)

что это? Неисправность двигателя или повреждение двигателя? Как правильно?

Мы тут учимся писАть статьи для КП или МК ?
:)

блин... все входит в клинч:
что это? Неисправность двигателя или повреждение двигателя?

Это отказ двигателя, вызванный разрушением лопатки вследствие ... (подставить причину разрушения)

Эй инженеришка,
я-то тебя не оскорблял.

Полный...ПРАПИ почитайте!!!...:(((

Кстати, по ГОСТ 27.002 повреждение это событие, а неисправность - состояние :-)

Деловой:

Эй инженеришка,
я-то тебя не оскорблял.

Деловой, ты мне и сейчас пох. Меня возмущаешь не ты, а твоя тупость. К тебе лично никаких претензий нет. Выход простой- не пости хрени, и сойдёшь за умного.

Вместо чем навешивать ярлыки, просветил бы раз такой острый.

Фотограф:
Предохранитель защищает аппаратуру от дальнейших (часто необратимых) разрушений.


Это, прямо скажем - очень оптимистическое заявление!
Как подсказывает нам опыт(сын ошибок), предохранитель обычно сгорает последним, когда всё что желало сгореть, таки сгорело.
Таким образом основная функция предохранителя вовсе не защита того , что за ним, а защита от пожара и защита того, что перед ним.
Не прибор он спасает, а сеть(аккумулятор) от сгоревшего прибора. :)

Не прибор он спасает, а сеть(аккумулятор) от сгоревшего прибора. :)
Дикий Гусь Мартин:

А не надо "жучкИ" ставить...
:)

Таким образом основная функция предохранителя вовсе не защита того , что за ним, а защита от пожара и защита того, что перед ним.
Не прибор он спасает, а сеть(аккумулятор) от сгоревшего прибора. :)

Основная функция предохранителя- прервать цепь при превышении тока выше номинала, НА КОТОРЫЙ ОН РАССЧИТАН. Ему пох, что за ним или перед ним. Но...как показывает практика, бывают и пожары при КЗ и сгорание части схемы (самых дорогостоящих элементов))). У меня было короткое на установке точечной сварки в цехе. Цепь такая: входной автомат, автомат перед установкой, собственные предохранители установки- не сработал НИ ОДИН. Дуга была окуительная, не голубая, как при сварке, но жёлтая с дымищей. Закоптил всю руку- держал разъём в руке, и ничего, ни током не ё...нуло, ни ожога. Потом на металлорукаве разъём болтался, и при каждом прикосновении коротил оголившимися проводами выгоревшей пластмассы разъёма. Как это у нас и бывает, все восхищались не тем, что автоматы выбило, а тем, что такую хню может выдержать только советская техника.
Время прошло, могу сказать, почему это было. У разъёмов есть ключ- шип, который в паз входит и по иному его не вставить. Как я умудрился захерачить на 180* хз, до конца не воткнул конечно, но этого хватило, н.дааа. Бардак))))

Давайте определим, что первично, а что вторично. Повреждение - причина неисправности. Не всякое повреждение приводит к неисправности. Например, вы помяли бампер, а машина продолжает нормально ехать.

В НИАС-78 было чётко сформулировано, что такое "ОТКАЗ" и что такое "НЕИСПРАВНОСТЬ". К сожалению, не могу процитировать на память. Наверняка подобные трактовки есть в действующей ныне технической документации. Вот и ищите ответ в ней.

Причинно-следственная связь:

Давайте определим, что первично, а что вторично. Повреждение - причина неисправности. Не всякое повреждение приводит к неисправности. Например, вы помяли бампер, а машина продолжает нормально ехать.


Техника столь многообразна, что надо чётко оговаривать, о чём идёт речь. Ваш пример крайне неудачен. Бампер специально для этого и служит- чтоб получать повреждения при мелких столкновениях, предохраняя более дорогостоящий кузов. Тут он своего рода предохранителем является. Так же, как и срезаемые болты в некоторых конструкциях. Т.е. повреждения этих элементов ЗАПРОЕКТИРОВАНЫ и служат определённым целям (сохранению дорогих элементов от повреждения).

Так ведь бампер был повреждён из за неисправности тормозов.

бампер был повреждён из за неисправности тормозов.
... или от врождённого повреждения мозга водителя, который не соблюдает дистанцию.

Повреждение - причина неисправности. Не всякое повреждение приводит к неисправности. Например, вы помяли бампер, а машина продолжает нормально ехать.
-----------
если по старому - любое повреждение ведет к неисправности. А "Повреждение - причина неисправности" не факт, неисправность может служить причиной повреждению (если считать неисправно, но работоспособно)

пипец, нептун вынырнул откуда-то)))). Вот перевод его мысли: сон про не сон не есть сон. Ему б в чиновники- там такие законы стряпают)))).

лингвист:

Я такое:
"если по старому - любое повреждение ведет к неисправности. А "Повреждение - причина неисправности" не факт, неисправность может служить причиной повреждению (если считать неисправно, но работоспособно)"

даже в третьем чтении не понял.
:)

А вот у меня на крыльчатке вентилятора одна лопасть треснула (на машине, радиатор) - но он дует, хотя и повреждение. А когда он не крутится - это неисправность, хотя произошло из-повреждения разъёма.А когда из-за отказа тормоза (неисправность), ломаю бампер (повреждение). Блин философия какая-то получается, что первично, что вторично. Как в анекдоте про Петьку с Вас. Иванычем?

Пословица:
"Один дурак может задать столько вопросов, что на них не найдут ответ даже сотня мудрецов"

Hey, that's the garestet! So with ll this brain power AWHFY?

Стив Матрасов-Подушкин отвечает....

Да, намудрили.

Petrovi4:

2 сексолог:Оценил юмор..Но вот когда 160 СЕКСОЛОГОВ будут сидеть в салоне ВС, и я не устранив ОТКАЗ, выпущу это ВС в полет..(Имею право по MEL...)И не дай Бог, произойдет НЕСЧАСТЬЕ, насколько СЕКСОЛОГОВ станет меньше???..И мои "полшестого.." даже не заинтересуют следователя из транспортной прокуратуры..Но СЕКСОЛОГОВ станет меньше ровно на 160 СЕКСОЛОГОВ..:)))

Плюс парочка "нежных" в кокапите и "хозяюшек"

добавлю свои пять копеек:

По этому новому ГОСТ Р 27.002-2009, термин Повреждение теперь означает не "след на объекте, от воздействия внешних факторов, проявляющийся в нарушении чего либо, например, формы, и т.д." (как принято в нашей научно-исследовательской организации, на основании доказательства такого определения в соответствие с требованиями терминоведения, сделанного ещё в середине 90-х годов прошлого века).

И даже не "событие, заключающееся в нарушении исправного состояния объекта при сохранении работоспособного состояния" [устаревший ГОСТ 27.002-89, п. 3.2],

а "приемлемая для пользователя неполная способность изделия выполнить требуемую функцию" [ГОСТ Р 27.002-2009, п. 68]!!!

Иноязычный эквивалент термина на английском языке, естественно, всё тот же - damage.

То есть, повреждение - это не состояние объекта и даже не событие, а способность!