3-4 мая пройдёт первый этап испытаний "Проверка взлётно-посадочных характеристик на ГВПП покрытых укатанным снегом"
U.R.7.4.X.1.0.
Старожил форума
28.04.2011 00:08
Для эксплотации в Якутии ? Солидно приложение к НЛГС 1 ЯК42 от 80 года .
OlegWild
28.04.2011 00:22
Через месяц второй этап на грунт.
Внедрение Главного изменения, связанного с внесением в эксплуатационную документацию дополнения "Эксплуатация самолёта на грунтовых аэродромах"
Определение ограничений по ВПМ и длинны ВПП, ПДР, ПДВ, ПДПВ, ППДВ
Петрович
Старожил форума
28.04.2011 09:15
Удивляюсь я популизму некоторых "писателей".
А как коррелируется эта "новость" с тем, что самолет должен базироваться именно на этом а\д, и как там будет проводиться контроль ровности поверхности грунтовых частей летного поля и выявляться микронеровности (колеи, выбоины, блюдца и т.п.) и мезонеровности (изменение профиля поверхности в виде волнистости, образования бугров и впадин на участках длиной до 40 м), превышающих предельно допустимые значения?
Где эти предельно допустимые значения и кто отдаст свой самолет на убиение?
OlegWild
29.04.2011 00:33
Цель испытаний
Установление и подтверждение соответствия самолёта требований следующих пунктов НЛГС, подлежащих оценке в связи с внесением в его эксплуатационную документацию ВТОРОСТЕПЕННЫХ изменений "эксплуатация самолёта на грунтовых аэродромах"
2.2.4,
2.2.9,
2.4.1,
3.1.8.1
3.1.8.2
3.1.8.3
3.4.1.1
3.4.1.2
3.4.1.3
3.4.1.4
3.4.1.5 и т.д
Работы по данной программе (расчёты, определение допустимых значений) ведут специалисты ОКБ.им.А.С.Яковлева
Самолёт не будет базироваться в этом аэропорту, а только выполнит часть программы по лётным и наземным испытаниям.
Кому интересно можете писать мне на личку: olegwild@mail.ru
pen2pen
Старожил форума
29.04.2011 02:46
Петрович:
--- Удивляюсь я популизму некоторых "писателей". ---
Удивляются все бадаеву, что в каждой бочке хочет затычкой побыть. Но ничего, терпят пока...
Хрен с пригорка
29.04.2011 03:30
Петрович:
Удивляюсь я популизму некоторых "писателей".
А ещё удивительней на куя это надо для самолёта которому скоро так и так быть причиной форумного плача "убивают лихоимцы рОдную авиацию". Но так как автор темы о этом не пишет то сие видимо и ему неведомо. Я не имею в виду не изменения в бумажках, я имею в виду на кой это на практике надо.
OlegWild
29.04.2011 05:54
Сертификация Яка нужна нам как частная практика , к сожалению нет у нас в России достойной техники для полётов на грунтовые ВПП.Ан-74 Газпромавиа распродала, Ан-140 сырой , "иномарки" не предназначены для полётов в тяжёлых условиях Заполярья.Если взять Северо-Восток то 90 проц. аэродромов, это грунтовые ВПП.Ан-24, 26 почти полностью израсходовали свой ресурс.
Петрович
Старожил форума
29.04.2011 07:24
OlegWild:
"Самолёт не будет базироваться в этом аэропорту, а только выполнит часть программы по лётным и наземным испытаниям"
(С)
Грубейшее нарушение Российского законодательства. Результатом могут стать тюрьма и крысы.
Успехов.
OlegWild
29.04.2011 07:43
Петрович: грубейшее нарушение Российского законодательства. Результатом могут стать тюрьма и крысы.
Успехов.
Спасибо за поддержку!:))
Петрович
Старожил форума
29.04.2011 08:02
Есть три дырки в Законодательстве на эту тему, но публично на анонимном форуме я их озвучивать не буду.
Я серьезно говорю, что если это не шутка, то отнеситесь к нормативному обеспечению этого безобразия со всей серьезностью. Прокурорские ребята шуток не понимают.
Петрович
Старожил форума
29.04.2011 08:14
МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНТРАНС РОССИИ)
ГОСУДАРСТВЕННАЯ СЛУЖБА ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА
20.11.2003 г. Москва № 13
О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ УСТОЙЧИВОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ
СЕВЕРНЫХ АЭРОПОРТОВ С МАЛОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ ПОЛЕТОВ
Заслушав и обсудив доклад заместителя начальника Управления
аэропортовой деятельности (далее - УАД) А.А. Пчелина по вопросу о
мерах по обеспечению устойчивого функционирования северных
аэропортов с малой интенсивностью полетов, Совет отмечает, что
государственная служба гражданской авиации Министерства транспорта
Российской Федерации совместно с территориальными органами
воздушного транспорта Минтранса России осуществляет меры по
реализации государственной политики в области обеспечения
устойчивого функционирования северных аэропортов с малой
интенсивностью полетов.
Размеры территории страны, недостаточное развитие наземных
транспортных коммуникаций, особенно в районах Севера, Дальнего
Востока и Сибири, определяют необходимость обеспечения устойчивого
авиационного сообщения с этими регионами.
Начиная с 1995 г. из аэродромной сети страны было исключено 329
аэродромов северных аэропортов с малой интенсивностью полетов
вследствие невостребованности авиационных перевозок через эти
аэропорты. Уменьшение количества аэропортов произошло в основном за
счет выбытия аэропортов с аэродромами, имеющими грунтовые ВПП.
В настоящее время в реестре аэродромов Российской Федерации
находится 181 аэродром северных аэропортов с малой интенсивностью
полетов. Из 181 аэродромов - 72 имеют взлетно-посадочную полосу с
искусственным покрытием, 109 - с грунтовым. Только 57 (31 %)
аэродромов оборудованы системой светосигнального оборудования. На 27
аэродромах требуется замена светосигнального оборудования.
Отмечается сокращение пунктов обслуживания воздушного движения
для обеспечения полетов на высотах ниже нижнего эшелона.
В целях обеспечения диспетчерского обслуживания воздушного
движения (управления воздушным движением) на высотах ниже нижнего
эшелона в воздушном пространстве в северных аэропортах, где такое
обслуживание необходимо, соответствующие пункты обслуживания
воздушного движения либо переводятся на работу по сокращенному
регламенту, либо совмещаются с другими пунктами, выполняющими
функции оперативных органов гражданской части Единой системы
организации воздушного движения Российской Федерации.
Однако этот способ решения проблемы не может быть применен
повсеместно, так как существующие средства связи, навигации и
наблюдения не позволяют реализовать функции диспетчерского
обслуживания воздушного движения (управления воздушным движением).
Состояние материально-технической базы северных аэропортов
характеризуется значительным износом...........
OlegWild
29.04.2011 08:14
Спасибо за совет !!Всё оформили вроде правильно , с привлечением специалистов ГосНИИ ГА, АРМ МАГ, КБ Яковлева , метод совета.ФАВТ тоже принимает участие в качестве контролёра на вверенной ему территории.
Петрович,
можете мне писать на личку , могу позвонить пообщаемся.
OlegWild
29.04.2011 08:21
Петрович.
Спасибо за документ, да я его читал и знаю особенности аэропортовой инфраструктуры Северных территорий.
С удовольствием пообщаюсь с Вами по телефону.
Пишите позвоню.
Петрович
Старожил форума
29.04.2011 08:23
Если это Вам надо, то Вы и звоните. Можете в рельсу, извините.
Мне эта самодеятельность и авиамодельный кружок не по душе.
OlegWild
29.04.2011 08:28
Если считать, что годовой объём перевозки этого "авиамодельного" кружка более 25 тыс пассажиров и 1500тонн груза, то я с Вами согласен что не о чем даже говорить.
Не думаю, что есть ещё на Северо-Востоке аэропорт МВЛ с таким объёмом
Дядя Смит
29.04.2011 23:24
Начать нужно с 134 и 154 а б м , их больше......
oltgwild
12.05.2011 06:28
Успешно закончен первый этап "Эксплуатация самолёта на грунтовых аэродромах" \
Осуществлены взлёты и посадки на грунтовые аэродромы покрытые снегом.Отработана полная программа по заснеженнм аэродромам.
Есть результаты , есть вопросы , но главное процесс идёт и он БУДЕТ завершён!!
Oleg Wild
12.05.2011 06:38
Отрабатывалась ограниченная мах.взлётно-посадочная масса 54 тонны.
Петрович
Старожил форума
12.05.2011 08:20
Горячечный бред воспаленного моска симмера.......в реале этого нет и не было, слава Богу....
петровичу
12.05.2011 20:19
А что вы делали на аэродроме купол 18 лет назад????????????
Дядя Смит
13.05.2011 01:41
Не думаю, что нужно особо горячиться- кто платит тот и танцует.
Ту 124 летал с грунта, Ил-28, Ту-16 и т.д.
Ил-18 летал в Черский зимой на колымский лед.
Кто-то особо перестраховавшийся запретил Ил-18 летать в Кепервеем в 70-80 годы
Народ мучался , добирался с пересадками.
А на Куполе добывают золото. Народу в тех краях сейчас немного, потому как добраться дорого и проблемно, брошенные прииски, поселки.
А железку что ее жалеть, пусть послужит в деле возрождения заброшенного края.
Лучше пусть долетает, чем чем гордо сгниет или распилится на цветмет, по примеру железных рядов из 24, 40, 42, 154, 86 и т. д.
OlegWild
13.05.2011 02:52
Кто сомневается могу на личку сбросить фотки посадки и взлёта.
Петрович: А ты законченный пессимист!!!!
ПП
13.05.2011 05:59
Олег!
Тебе скинуть в личку адрес магаданского транспортного прокурора?
Ан...
13.05.2011 07:02
Аварийный слив присутствует, а на грунт сесть не может. Даже фотка была на календаре году в 80-ом, где 42-ой на грунте стоит- я хорошо помню
OlegWild
13.05.2011 07:33
ПП:
Олег!
Тебе скинуть в личку адрес магаданского транспортного прокурора?
Есть программа подписанная всеми инстанциями,
Для чего тогда нужны нам КБ.ГосНИИ ГА, ЦАГИ , АР МАК.??Тогда надо сразу делать запрос в прокуратуру.(Можно-нельзя, нужно-ненужно)
2 OW
13.05.2011 07:43
Не в бровь, а в глаз! И действительно, для чего нужны перечисленные Вами инстанции?!!!
ПП
13.05.2011 08:09
Олег!
Программа согласована в Росавиации?
Когда? Кем?
Нет?
Полеты выполняются на гражданский аэродром, допущенный к эксплуатации данного типа?
Нет!?
Полеты выполняются на ВС в нарушение утвержденной РЛЭ?
Полеты выполняются га ГРАЖДАНСКОМ ВС эксплуатанта экипажами, не имеющими отношения к гражланской авиации без страхования гражданской ответственности?
Ту-154 вообще сумели посадить в тайге, потом Есаян сколько готовился к вылету?
И не факт, что то, что удалось экипажу из есаяновской конторы на Куполе, смогут повторить обычные тулпаровские экипажи.
OlegWild
13.05.2011 09:11
1-Согласованна программа Начальником Управления ПЛГ ВС Росавиации Евдокимовым.
2-Аэродром не допущен так как само ВС ещё не допущенно к полётам на ГВПП.
(Для это го и испытания проводятся)
3-Полёты выполняются для разработки дополнений к РЛЭ, РО самолёта, разрабатывается и оформляет Заключение о сохранении ЛГ самолётов типа ЯК-42 при расширении ожидаемых условий эксплуатации : эксплуатация ВС с грунтовых ВПП.
разработка Решения о допуске самолёта к эксплуатации с последующим оформлением решения на выпуск бюллетня.
Естественно есть и определённые моменты с подготовкой экипажей для полётов именно на Купол.
Не каждый рядовой экипаж сможет летать на этот аэродром.
Пока, это только маленький шажок и не более.
Петрович
Старожил форума
13.05.2011 09:15
Пестец, клиника и никому не нужная возня.
А я не пессимист, меня долго учили, что самое главное - это жизнь человека, а вот если какой-то энтузиаст разложит немолодой самолет и погубит людей, что Вы тогда будете петь?
qw
13.05.2011 09:33
Як-42 не самый лучший самолет для полетов с грунта. Семейство АНов для этого гораздо лучше подходит. Но, как говориться, на безрыбье и рак рыба. Принципиальная возможность взлетов и посадок на грунт сомнений не вызывает, но к чему приведет длительная эксплуатация? Хотя, соглашусь со Смитом, уж лучше так, чем в утиль.
а.г.
13.05.2011 09:45
Раньше там летали Ан-74 пока их не продал газпром, работу стали выполнять Ираэро на Ан-24 на одном везут паксов, а на втором багаж этих паксов.
Петрович
Старожил форума
13.05.2011 09:48
Догнивая у забора самолет никого убить не может по определению, ну, это если спбяну с него не навернуться, а вот его активная эксплуатация в не совсем штатном режиме, не оказывает благоприятное воздействие на конструкцию ВС.
Все-таки частые знакопеременные нагрузки при движении по неровному грунту - вещь опасная и специфическая.
Но "безумству храбрых, поем мы песню" и все такое......
Кстати напомню, что незнание опасности порождает массовый героизм....
Vasily_M
13.05.2011 10:18
Петрович, для этого и существуют всякие КБ, ГосНИИ ГА и прочие. Чтобы все оценить и сказать возможна эксплуатация или нет. А если возможна, то при каких условиях. Возможно уменьшат назначенный ресурс, увеличат объем ТО. Только, подозреваю, денег за все это возьмут столько, что с лихвой хватит на бетонную ВПП.
Петрович
Старожил форума
13.05.2011 10:24
Все эти, как Вы говорите, "КБ, ГосНИИ ГА и прочие" давно утеряли свой статус и оже давно растеряли кадры. То, чем они занимаются сейчас ничем, кроме как шельмованием или продажей бумажек с печатями не назовешь. Оттого все эти мои опасения.
Понимаете, уровень профессионализма новых бумагомарателей стремится к нулю, а живые люди, которые будут летать в этих самолетах, не должны становиться заложниками всяких двоечников, подмахивающих Акты за деньги.
Это мое личное мнение.
Дядя Смит
13.05.2011 13:12
С опасениями согласен, подход должен быть не такой как к посадке с подбором на Ан-2.
Вот тут пусть и привлекают к работе транспортных прокуроров, чтоб разработанные требования
по состоянию ГВПП при допуске к эксплуатации такими типами ВС соблюдались без отступлений, а не подписывались заочно. Само собой и новые ограничения в РЛЭ.
Против опасности двоечников возразить яэык не поворачивается......
Но раз обсуждаем здесь проблемы-значит не все такие, не все потеряно, есть еще порох пороховницах(но не надолго).
Carbo
Старожил форума
13.05.2011 14:00
42-ой изначально проектировался как самолет двойного
назначения с возможностью эксплуатации с грунта во время войны.
Во многом это было причиной отказа от двухколесной основной стойки и
установки передних колес большого диаметра, для уменьшения удельной нагрузки
на грунт.
Не парьтесь, нормально летать будет
Петрович
Старожил форума
13.05.2011 14:16
Никто не парится, сидючи в теплых кабинетах в кожаных креслах, а вот людей жалко.
RR-navi
Старожил форума
13.05.2011 19:09
К слову в РЛЭ гораздо более прочного(правда и более скоростного на взлете/посадке)Ту-134 есть раздел "Эксплуатация с грунтовых и заснеженых полос" Но с преамбулой. Такие полеты допустимы только во время стихийных бедствий или других ЧС для спасения жизни людей или оказания помощи пострадавшим. Насчет нерасчетных и очень специфичных нагрузок Петрович прав. К тому же у Як-42 нет того что у 134 есть-щитка на передней ноге-а значит все дерьмо с грунтовой полосы будет в движках. Да и по давлению на грунт 42 похуже 134 будет.
Колеса-то одинаковые, количество одинаково-а вот масса нифига не одинаковая.
Жалко Як.....
С Ув RR
Дядя Смит
13.05.2011 21:04
Ну вот и конкуренция намечается.
Грузы пойдут.Так гляди по осени до начала зимников помидоры и картошка свежая появится.
Тракторы С-100 тоже жалко.
ПП
16.05.2011 05:57
Да какая конкуренция при длине ГВПП 1830м и концевыми ПБ (СЗ) по 150м с каждого направления на горном аэродроме??
Oleg Wild
16.05.2011 08:22
С удлинением полосы проблем не будет. Будет отчёт по результатам испытаний , будут прописаны рекомендации остальное дело "техники"!
F-117A
16.05.2011 20:55
Олег, зачем тебе это как начальнику аэропорта?Захотелось свою авиацию?Ведь по слухам, сама Корпорация Рудника против.А если в ИрАэро узнают о ваших телодвижениях-врядли им это будет по душе.А они полюбому это знают-потому что один из ЗГД ИрАэро каждый рабочий день проверяет новости на авиа.ру и в том числе на Форуме.
Насчёт ресурса на ан-26 я бы поостерёгся делать поспешные выводы, им ещё летать и летать
Oleg Wild
17.05.2011 02:01
Эти телодвижения исходят от руководства компании.Необходимо снизить "риски" и уменьшить частоту полётов, но при этом объёмы перевозок возрастут.Я ни чего не имею против компании ИрАэро, меня вполне устраивает эта авиакомпания и их подход к работе.И если быть честным, то я и рекомендовал руководству компании обратить на эту компанию внимание как к потенциальному перевозчику , когда уходил Газпромавиа.
pen2pen
Старожил форума
17.05.2011 17:44
> А если в ИрАэро узнают о ваших телодвижениях
http://www.skynet.aero/content/154/ : Получаем сертификат, позволяющий ЯК-42Д садиться на грунтовых полосах, что позволит нашей авиакомпании создать уникальные маршруты в Сибири и на Дальнем Востоке.