Мобильная версия
Войти

Гибель Юрия Гагарина. Рассекреченные материалы архива Президента России.

 ↓ ВНИЗ

12..242526

CJ
Старожил форума
16.02.2014 13:54
Таймень, я уже об этом написал:-) Достаточно прочитать техописание самолета, инструкцию по эксплуатации и техническому обслуживанию, ну и инструкцию летчикам.
Официально версия с разгерметизацией вообще не подтверждается.
Таймень
Старожил форума
16.02.2014 14:14
Официально версия с разгерметизацией вообще не подтверждается.

А я не об этом. Как раз напротив, о превышении перепада давления в кабине и повышении давления в кабине в целом. Кран герметизации кабины, тоже пока здесь не при чем.
CJ
Старожил форума
16.02.2014 14:22
"Лишний" воздух стравливается через РД-2ИМ.
Таймень
Старожил форума
16.02.2014 14:38
"Лишний" воздух стравливается через РД-2ИМ.

Да. Был такой. Забыл, 35 лет прошло. Уничтожил все конспекты.
А кратенько не подскажите, как в ТЭЧ, проверялаь кабина на герметичность? Если обьемно, то не стоит.
CJ
Старожил форума
16.02.2014 15:20
Думаю, так будет проще:
http://savepic.net/4623358.jpg
Таймень
Старожил форума
16.02.2014 15:26
CJ:
СПАСИБО!
Таймень
Старожил форума
16.02.2014 16:22
CJ:
Самолет был в ТЭЧ. Какие работы на нем выполнялись, мы не знаем. (50, 100час РР, ЗД ли или замена агрегата (тов)), снимались ли кресла, а это обязательная разрядка КСМов. Проверялась ли кабина на герметичность. Поэтому и возник вопрос (с Вашей помощью докопался) про эту "Заглушку" на РД-2ИМ?, которую могли и ставить, а потом не снять. Могли ее определить, если газовка в ТЭЧ и ровно как перед полетом, производилась с закрытым фонарем, а если с открытым??? Пожалуй маловероятно. (Часто газовали со стремянкой на борту) Если пошли в полет без прогрева РД-45 (грели на предполетной с открытым фонарем), то могли не заметить и взлететь. Фактически, почти все руление на режиме МГ, с кратковременным увеличением N. А нормальный наддув кабины, начинался с 6000-8000об/мин. Конечно, по УВПД, заметили бы, но на него, никто почти не смотрел никогда, пока статика не откажет или по ушам не даст.
Выбейте из текста, что Вам покажется неразумным, либо весь текст. Спасибо.
CJ
Старожил форума
16.02.2014 17:01
Я не понял, честно говоря, на основании чего был сделан вывод о том, что самолет был в ТЭЧ?
Последние 50-часовые регламентные работы на этом борту выполнялись 29 января 1968 года. После этого самолет налетал без малого 18 часов, в том числе 14 часов 30 минут в марте (30 полетов).
Таймень
Старожил форума
16.02.2014 17:19
CJ:
_______
Значит деза. Проскакивало здесь. Снимаю свои рассуждения.
vaschunin
Старожил форума
16.02.2014 18:02
CJ:

Думаю, так будет проще:

На стоянке проверяли герметичность проще, без воды...
Проверяющий садился в кабину. Открывали кран наполнения, перепад давления доводили до срабатывания предохранительного клапана (0, 35), при достижении давления 0, 30, включали секундомер... Место утечки, находясь в кабине, определялось с высокой точностью, по характерному свисту выходящего воздуха. Дефектные места отмечались мелком изнутри кабины...
В местах утечки, наносился герметик, после чего, проводилась повторная проверка.
Мыльной водой не пользовались по трём причинам:
1- изнутри, место утечки определялось с бОльшей точностью.
2- на сухую поверхность легче наносится герметик.
3- зимой вода замерзает.
Залётная Птичка
Старожил форума
17.02.2014 04:01
Как мне кажется, то моментальный отказ в управлении РВ- самая веская причина.

ТАК, ТАК ТАК ТАК... Ну, ну , ну, ну, ну... Что, что там ещё?..
Оказывается, медленно, но уверенно, как кролики в пасть к удаву, ПРИБЛИЖАЕМСЯ К... РВ!!! Ещё немножко поговорим про "забытые" плоскогубцы, отвёртку (мать её...), ключ 17 на 19... А там, глядишь и остановимся на том, Что ИМЕННО С РВ(!!) БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ. ВОТ А ПОТОМ И ПОГОВОРИМ ПОДРОБНЕЕ.

Залётная Птичка
Старожил форума
17.02.2014 06:02
Прошу меня извенить. Суб и воскр прошли, а сесть за комп так и не получилось. Наша мечеть праздновала 60-и летие образования. Мероприятия были ГРАНДИОЗНЫЕ!!! Здание огромное и КРАСИВЕЙШЕЕ!!! (как-нибудь пришлю фото, если у вас будет желание посмотреть)12 тысяч членов. Очень хорошие люди. Многие говорят на испанском, поэтому чувствуешь себя как дома. Да и службу проводят как правило на двух языках, поэтому проблем нет.
Посмотрю, может среди недели выберу часик-другой.
Но... уже сейчас ОЧЕНь интересной показалась мысль: "Как мне кажется, то моментальный отказ в управлении РВ- самая веская причина."
Похоже, что что-то начало сдвегаться с мёртвой точки.Как говорят, "Лиха беда начало"...
Залётная Птичка
Старожил форума
17.02.2014 06:43
И последнее на сегодня. В качестве задания на самоподготовку, так сказать...
Вот вы тут все думаете-гадаете, ну как же экипаж, будучи в рабачем состоянии, техника работала безотказно, погода была простая (ни грозы, ни разрядов, ни турбуленции), как же они за одну минуту умудрились воткнуться в землю?..
Вопрос, канешна, интересный.
А что бы вы сказали вот по такому сюжету.
Что такое была КПСС, ум, честь и совесть нашей эпохи - убеждать никого не надо.
И как готовились серьёзные партийные конференции, собрания, съезды - рассказывать никому не надо. Все "НЕОЖИДАННОСТИ" НА ЭТИХ МЕРОПРИЯТИЯХ были исключены просто по определению!!! И КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, КАКИМ ОБРАЗОМ ОПАЛЬНЫЙ КОМЭСК, КОТОРОГО все в ВВС ГСВГ знали как исключительно не ординарного и опального, каким образом он смог поехать на СЕРЬЁЗНЕЙШУЮ патрийную конференцию ВВС Группы советских войск в Германии, да не просто поехать, а взойти на трибуну и... прочитать своё (опальное) выступление с трибуны конференции, рядом с которой (с трибуной) сидели шесть членов ЦК КПСС и... лично Дмитрий Тимофеевич Язов, тогдашний МО.
Вот вам вопрос на засыпку. Могло такое быть, или это БРЕД "съехавшего" фантазёра?..
Ну, нет, ни за что, никогда, как и с отсутствием ручки в задней кабине...
И тем не менее, на конференции он выступил.
Кто может в это поверить?..
vaschunin
Старожил форума
17.02.2014 19:11

Залётная Птичка:

…Вот вы тут все думаете-гадаете, ну как же экипаж, будучи в рабачем состоянии, техника работала безотказно, погода была простая (ни грозы, ни разрядов, ни турбуленции), как же они за одну минуту умудрились воткнуться в землю?..

Пожалуй, «думает»-ГАДАЕТ, только птичка, да, и та, залетная…
Вот, как было на самом деле, что пишет знающий человек:

Б.А.Орлов. «Записки летчика-испытателя»

«…Общая характеристика случая. В процессе выполнения полетного задания в зоне на самолете МиГ-15УТИ, пилотируемом Ю.А.Гагариным (в качестве контролируемого летчика) и В.С.Серегиным (в качестве инструктора), Ю.А.Гагарин доложил о завершении выполнения задания (вероятная причина его сокращения будет рассмотрена ниже) и запросил у руководителя полетов (РП) разрешение на возвращение на аэродром курсом 220°. Такое разрешение было получено. Это произошло в 10.30, а через 45-50 секунд самолет столкнулся с землей…
…Полет в зоне выполнялся на высоте 4200 м между двумя слоями облаков: верхний располагался на высоте около 4500 м, верхняя кромка нижнего слоя - 1500 м, нижняя кромка - на высоте порядка 500-600 м (возможно, и 400 м), под нею - осадки в виде дождя и снега. Погода непрерывно ухудшалась….»

Кстати, с опубликованием своего Пятитомника, птичка опоздала… «Залётную» опередил некий танкист, пожелавший ТАКИМ способом войти в исторю:

Там же, Б. А. Орлов

«…В последнее время в стране появился уже не энтузиаст, а фанатик проблемы под общим названием "Убийство космонавта Юрия Гагарина" - Б.В.Мурасов, подполковник запаса, отличник боевой и политической подготовки, бывший заместитель командира танкового полка, вполне обаятельный, но, увы, малокомпетентный в авиационном деле собеседник. В одной из телевизионных передач он уже показал ракетную установку, из которой сбивали самолет Ю.А.Гагарина. Он уже выпустил четыре книги с указанным названием и, к слову, подарил их "полное собрание" одному из авторов настоящей статьи.
Нет оснований сомневаться, что Б.В.Мурасов в ближайшее время доведет свой "многотомник" до десяти, а то и полной дюжины книг. Поэтому в рамках одной статьи вступать в дискуссию с такой армадой "аргументов и фактов" просто немыслимо. И авторы переходят к собственной версии…»

Что касается некоего опального комэска, то, в его истории, есть странности…
1 –Опального не выпустят на трибуну партконференции, тем более, в присутствии ШЕСТИ членов ЦК и Министра обороны.
2 –Комэск не мог выступать от себя, лично. Он выражал мнение партийной организации полка. Его Доклад, (даже, не тезисы), должен быть согласован с Командиром пока и его Замполитом.
3 –«Неуд, в комплекте с «люлями», должен был получить, прежде всего, Командир полка
4 –От ЭТОГО Командира, никаких представлений на автора провального выступления не приняли бы…

Меня больше удивила позиция птички, его умилённые воспоминания о встрече
с бывшим Верховным (неким горби)… После того, что этот «голубь мира» сотворил со страной, с Армией, с ГСВГ, рядом с ним, человек с совестью, даже большую нужду справить не сел бы, на одном гектаре… Птичка, даже, целовался-обнимался с ним, встретившись, на одной из свих новых родин…
Залётная Птичка
Старожил форума
18.02.2014 18:28
Что касается некоего опального комэска, то, в его истории, есть странности…
1 –Опального не выпустят на трибуну партконференции, тем более, в присутствии ШЕСТИ членов ЦК и Министра обороны.

Ну и... Посколку ТОЛЬКО Вы проявили интерес к этому ТЕСТУ с "опальным комэской", то... Посмотрите последний рассказ по этой ссылке "Мои последние дни в авиации".
И потом делайте "многозначительный" вывод: "Да... Оказывается и ТАК бывает в жизни"

http://vaul.ru/forum/index.php ...
vaschunin
Старожил форума
18.02.2014 20:08
Залётная Птичка:
...Посмотрите последний рассказ по этой ссылке "Мои последние дни в авиации".
И потом делайте "многозначительный" вывод: "Да... Оказывается и ТАК бывает в жизни"

Довелось бывать на партконференциях, в том числе, в "перестроечный период", но,
ТАКОГО долбоизма, наблюдать не приходилось...
Поэтому, с вами, не соглашусь... ТАК, в жизни, не бывает. Ваши опусы, очень-очень напоминают рассказы мюнхаузена...
Если, всё-таки, допустить, что НЕЧТО подобное могло произойти, то, имевший место исход войск, из некогда дружественной страны, был вполне заслуженным...
P.S.
Без ответа остались вопросы:
- о ПМУСМУ во время полёта спарки
- о друге "горби"
Про свой пятитомник, можете не утруждать себя. Почитаем, когда издадите сей опус...
Залётная Птичка
Старожил форума
19.02.2014 18:01
Довелось бывать на партконференциях, в том числе, в "перестроечный период", но,
ТАКОГО долбоизма, наблюдать не приходилось...

Совсем СКОРО напишу подробный ответ. Просто нет времени. А Голос Сверху всё шлёт и шлёт Послания Сверху.
Old Cap
Старожил форума
19.02.2014 18:47
А Голос Сверху всё шлёт и шлёт Послания Сверху.
Умешьшайте дозу, срочно! А то организм может не выдержать! И будет "птичку...жалко..."
ВСК
Старожил форума
19.02.2014 19:40
Да "нехай".
Советский полковник (или полуполковник?), с гордостью фотографирующийся на фоне флага "новой родины"...
Да пусть хоть 100 раз "укурится".
Много слов есть, но все - "непечатные".
Old Cap
Старожил форума
19.02.2014 21:13
2 ВСК: а и правильно - нехай! А не то ну оч-ч-ч-ень захочется правила понарушать. На предмет "много слов есть"!
Залётная Птичка
Старожил форума
20.02.2014 08:47
Советский полковник (или полуполковник?), с гордостью фотографирующийся на фоне флага "новой родины"...

Ну цивилизованным-то людям уже давно пора понять и осознать, что Р О Д И Н А - у человека одна!!! РОДИНА человека - это земной шар!!!!! Это только НАВОЗНЫЕ ЧЕРВЯКИ - КАЖДЫЙ В СВОЕЙ НАВОЗНОЙ КУЧЕ-РОДИНЕ!!! Не уподобайтесь этим жывым существам. Это не делает вам чести! Подумайте на досуге. И пересмотрите своё ОТНОШЕНИЕ К РОДИНЕ. Не уподобайтесь...
АВЛ
Старожил форума
20.02.2014 09:10
А Голос Сверху всё шлёт и шлёт Послания Сверху


Почем нынче травка и с грибочками в дальнем зарубежье?
Таймень
Старожил форума
20.02.2014 09:26
Залётная Птичка:

Не сколько не умоляя Ваших заслуг перед "Родиной", скажите честно, когда Вас уволили без пенсии, что было сказано в Приказе на увольнение из рядов ВС СССР по поводу формы одежды?
С правом ношения или без? Просто есть сомнения...
И еще: если Вы на Партконференции, опально выступили, в т.ч. и упомянув КПСС, Вас должны были исключить тогда из членов КПСС. И в то же время, М.С. Горбачев- Ваш "лепший" корешь.
Это понятия? Или послания?
DC-7C
Старожил форума
20.02.2014 10:04
АВЛ:

А Голос Сверху всё шлёт и шлёт Послания Сверху


Почем нынче травка и с грибочками в дальнем зарубежье?
=========
А на Вас разве призыв "не уподобайтесь!" (орфография сохранена) не распространяется? ;-))))))
АВЛ
Старожил форума
20.02.2014 10:16
DC-7C:
А на Вас разве призыв "не уподобайтесь!" (орфография сохранена) не распространяется? ;-)))
__________

Хочется услышать послание сверху)))))
DC-7C
Старожил форума
20.02.2014 10:26
АВЛ:

Хочется услышать послание сверху)))))
-------
открою страшный секрет... только тшшшшшш!

*свистящим шепотом* "не уподобайтесь" - это оно и было!
:-)))))))
Old Cap
Старожил форума
20.02.2014 10:39
2 АВЛ: "Хочется услышать послание сверху"
- Ща его "приход" накроет окончательно - и попрут "послания"!
vaschunin
Старожил форума
20.02.2014 11:06

Залётный, -это ваше:

Ну цивилизованным-то людям уже давно пора понять и осознать, что Р О Д И Н А - у человека одна!!! РОДИНА человека - это земной шар!!!!! Это только НАВОЗНЫЕ ЧЕРВЯКИ - КАЖДЫЙ В СВОЕЙ НАВОЗНОЙ КУЧЕ-РОДИНЕ!!! Не уподобайтесь этим жывым существам. Это не делает вам чести! РОДИНА человека - это земной шар!!!!!


Про честь, зря вы упомянули… Похоже, такие понятия, как Честь, Офицерская Честь, вам не знакомы…
Эх, напрасно вы, в качестве примера, привели навозных червяков…
Их образ жизни, для многих людей, мог бы стать примером для подражания, стать образом и целью жизни…
Не вдаваясь в подробности, навозные черви, делают из дерьма, конфетку. Превращая мусор в субстанцию, на которой произрастает новая Жизнь. Черви, сами получают удовольствие, и дают возможность жить другим обитателям мира…
Если воспользоваться вашим приёмом, и попытаться сравнить ваше пребывание в этом мире, то, вы уподобляетесь грибу трутовику, который переселяется на существующее дерево и живёт за счёт питательных веществ, созданных и накопленным деревом…
Понятно, что вам, в связи с загруженностью с приёмом «голосов сверху», читать, просто, некогда… Вам бы, только успевать записывать сеансы связи, для включения этих откровений в свой пятитомник…
Знаю, что у вас некоторые проблемы с интернетом, поэтому, даю некоторые цитаты из популярных источников:

Википедия

Ро́дина (происходит от слав. род; укр. роди́на — «семья», болг. роди́на — «родина, место рождения», сербохорв. родѝна — «обилие плодов», чешск., словацк. rodina — «семья», польск. rodzina — семья)[1] — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился.

Отечество, отчизна — родная страна. Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга (патриотизм).

Вот, что говорят люди, у которых есть Родина:
Родина - это место, которое ты любишь, где ты родился, где живёшь; то, что ты готов защищать до последней капли крови!!!
vaschunin
Старожил форума
20.02.2014 11:09
птичка, -это, ваше: «-РОДИНА человека - это земной шар!!!!! «
Это кредо людей без корней, без чувства Долга перед страной и людьми, которые помогли тебе вырасти

ПЕРЕКАТИ-ПОЛЕ, -я, ср. 1. Травянистое растение степей и пустынь, имеющее вид шаровидного кустика, при созревании семян отрывающееся от корня и переносимое ветром на большие расстояния. 2. перен. О человеке, не имеющем домашнего очага, постоянно меняющем место своего жительства....
http://my-dictionary.ru/word/2 ...
Перекати-поле: сорняк, завоевавший Запад…
Как самозванец из русских степей стал символом Дикого Запада.

Читать дальше: http://nat-geo.ru/article/4540 ...

«…Проблемы начались на закате, когда пара, отправившись кататься по пустыне, застряла на безлюдной дороге в каньоне. Тишина, ни ветерка. Один за другим, словно ночные волки, их начинают окружать клубки перекати-поля.

«Они нас преследуют!» – в панике кричит молодая женщина. Когда ее муж пытается прийти ей на помощь, один из сорняков кидается на него.

«Словно осьминог! – цедит сквозь зубы мужчина, отрывая цепкое растение от лица. – Оно живое! Как может двигаться сухая трава?»…

В старом черно-белом научно-фантастическом сериале «За гранью возможного» (The Outer Limits) были моменты и пострашнее. Но эта серия про перекати-поле, «Крик тишины», уже несколько лет вселяет в меня особый ужас.

Читать дальше: http://nat-geo.ru/article/4540 ...

«…Родина... Этимология этого слова прозрачна: там, где живет твой род, там, где ты родился, где живут твои родители. Там, где могилы твоей родни. Родина — это там, где говорят на родном тебе языке, все нюансы которого тебе понятны, где поют родные с детства песни, где культура близка твоей душе. Недаром ведь говорят: «где родился там и пригодился!» Родина — это там, где тебя понимают с полуслова, где у тебя и твоего народа общая история, общие корни, общая боль и радость…»

«…Сам я впервые встретился с этими монстрами однажды осенью, когда мы с женой решили купить для своих лошадей гектар земли на окраине Санта-Фе. Вполне ожидаемо мы обнаружили на участке несколько хрупких «скелетов» перекати-поля. На языке науки Salsola ruthenica, или, по-простому, русская солянка, широко распространилась на западе США. Купив участок, через пару месяцев мы увидели, что ряды завоевателей пополнились: мартовские ветра прибили к сосново-можжевеловой роще целые стога перекати-поля.

.... Названия, которые американцы дали этим растениям, весьма красноречивы: «свиной сорняк», «собачья отрава», «лошадиный сорняк», «свиная колючка», «вонючая трава», «лохмотник», «сорняк-из-выгребной-ямы». Запрограммированные эволюцией на выживание в самых суровых условиях, сорные травы цветут и пахнут практически где угодно.

Читать дальше: http://nat-geo.ru/article/4540 ...

Old Cap
Старожил форума
20.02.2014 11:25
2 vaschunin: Великолепно сказано, уважаемый!
Только, к сожалению, мимо. Ибо наш "космополит" ко всему еще и болен. И скорее всего - неизлечимо. Осилить Ваши правильные "многабукав" у него нет времени - он очередное Послание Свыше на корочку записывает. Так что...
Алик-1
Старожил форума
20.02.2014 11:59
РОДИНА человека - это земной шар!!!!!
--
Хоть Родина и земной шар, фото лучше на фоне флага, ибо там Родина становится теплее и уютнее. А насчет чести - пулю в голову пускали, чтобы таких снимков не было. Но это было давно.
aerik
Старожил форума
20.02.2014 13:11
http://vaul.ru/forum/index.php ...

Поскольку причина катастрофы не установлена, то любая версия имеет место быть. Независимо от того - кто как понимает Родину.
MiGar
Старожил форума
20.02.2014 13:32
Почитал Барнаульский форум.Понял, что Сергеева окружали одни недалёкие командиры и преподаватели, одного не понял:почему он себя опальным считает?
aerik
Старожил форума
20.02.2014 13:57
MiGar:

Почитал Барнаульский форум.Понял, что Сергеева окружали одни недалёкие командиры и преподаватели,

Мобыть поэтому его (училище) и расформировали одним из первых?
MiGar
Старожил форума
20.02.2014 14:02
И даже дружба с Горбачевым не помогла?
ispit
Старожил форума
20.02.2014 14:19
vaschunin:

Спасибо Вам за действительно полезные сведения. Но, заметьте, нигде Родина, как понятие, не ассоциируется с Государством, на территории которого она расположена, как с понятием. К сожалению, многие путают эти два совершенно разных понятия. Так что вполне можно и необходимо любить свою Родину, что и означает такое понятие, как Патриотизм, и не любить при этом своё Государство.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
20.02.2014 14:59
aerik:

MiGar:

Почитал Барнаульский форум.Понял, что Сергеева окружали одни недалёкие командиры и преподаватели,

Мобыть поэтому его (училище) и расформировали одним из первых?

Зачем показывать некомпетентность в данном вопросе? Ради бестолкового фтыка?
MiGar
Старожил форума
20.02.2014 15:20
Командир батареи тяжёлых пистолетов:"...Зачем показывать некомпетентность в данном вопросе? Ради бестолкового фтыка?"

Переведи.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
20.02.2014 15:36
А что тут переводить?Это ответ на вот этот фтык:)

..."Мобыть поэтому его (училище) и расформировали одним из первых?"
MiGar
Старожил форума
20.02.2014 16:04
К сожалению все там оказались, а очередность уже не важна.
Old Cap
Старожил форума
20.02.2014 16:13
2 MiGar:
Ну, это как рассудить. Если послушать персонажей вроде korvl22001, так все это были бездарно потраченные народные деньги - училища, самолеты, летчики. Такие, как korvl22001 и его сподвижник - испытатель - Вам быстро докажут, что все так и дОлжно быть, нефиг самолеты-ракеты строить, деньги, панимашь, народные разбазаривать! Даешь капитализьму и всеобчее богатство! Оне-с лутче знають, как нада!
MiGar
Старожил форума
20.02.2014 16:18
Да "пусть говорят!"
Old Cap
Старожил форума
20.02.2014 16:23
Пущай. Передачу для них надо срочно организоватью "Дур Дом-2", как тонко кто-то подметил не так давно на этом Форуме
Old Cap
Старожил форума
20.02.2014 18:20
кispit: У себя в Самаре я тоже наслушался таких же стенаний, когда закрыли "Лунную программу". Ох ак негодовали и размазывали сопли те, кого оторвали от жирной кормушки! Куда только не писали петиции с мольбами и требованиями возобновить работу по ракете Н-1. Лозунг был тогда у них один: "Будем отрабатывать ступени ракеты не на наземных стендах, а пусками. Тем самым опередим этих ненавистных америкосов и сэкономим народные денежки". Получилось с точностью до наоборот. Прогремели четыре гигантских взрыва на Байконуре, а те, кто умел только надувать щёки и морщить лбы, даже и не поняли причины неудач. Дай им волю, они бы до сих пор пускали этого монстра в небо, правда по счёту сейчас бы шёл примерно 444-й запуск. Ради собственного благополучия эти кичливые недоучки были готовы разорить страну до нитки. Хорошо ещё , что у стариков из Политбюро хватило маразма, чтобы похерить эти прожекты. А то сейчас бы получали по талонам керосин, спички и мыло.

Ну что, "змей плюющий", очередной высер?! Толстый такой, ЗАЧОТНЫЙ!!! И этот хад получий будет тут рассуждать о Родине, государстве и патриотизме! Ба-а-льшой такой мастер сравнивать несравнимое. Ой, мама...
Кстати, г-н испытатель, а где ваш хваленый самарский НК-93? Или как не сумели движки для лунника изготовить, так и тут обделались?
Кстати, про "у стариков из Политбюро хватило маразма, чтобы похерить эти прожекты" - дважды ЗАЧОТ!
vaschunin
Старожил форума
20.02.2014 18:33
ispit:

… нигде Родина, как понятие, не ассоциируется с Государством, на территории которого она расположена, как с понятием. К сожалению, многие путают эти два совершенно разных понятия. Так что вполне можно и необходимо любить свою Родину, что и означает такое понятие, как Патриотизм, и не любить при этом своё Государство.


Очень удобная позиция: Государство, которое узурпировало мою родину, я не люблю.
Поэтому, на Выборы не хожу, Законам ЭТОГО государства не подчиняюсь, от уплаты налогов уклоняюсь, штрафы, алименты платить не буду…
Порядок и благополучие в МОЕЙ Родине, пусть создают другие. Я найду для себя сытое и тёплое место в других, более обеспеченных странах…
Чтобы оправдать свои гнусные поступки, особо продвинутые, даже, пытаются девальвировать понятие Патриотизм…
Примерно так, позиционируются некоторые знатоки семейной жизни…
-Жену свою люблю, люблю исполнять и супружеский долг…
Но, с рождением детей, при возникновении бытовых проблем, Глава семьи исчезает, вместе со своей «любовью», предоставляя возможность своим детям и своей бывшей жене, решать СВОИ проблемы самостоятельно…
Чтобы оправдать свои гнусные поступки, особо продвинутые, даже, пытаются девальвировать понятие Патриотизм.

В ссылке, которую дал Oleg K

http://youtu.be/u27ag73ELvg
Здесь, на 24мин. 20сек. На русском языке, герой-полковник, рассматривая знак «Лётчик-снайпер», бухтит: -«…не смогла нас родина, по -достоинству оценить…»
Залётная Птичка
Старожил форума
20.02.2014 18:40
Не все, конечно, не все СРЕДИ ВАС находятся в безнадёжной прострации. Есть и среди вас трезвейшие мысли и суждения, но... В основном, конечно, вы - продукт ещё "той" системы.
Моя стезя, как определил Голос Сверху - нести людям ПРОСВЕЩЕНИЕ! И я делаю это и буду делать. Отвечу всем, всем, всем... Скорее всего в эту суб. В воскр буду почти весь день занят в мечети, а суб - мой день. Всем отвечу. Очень хотелось бы, чтобы бывшие Джугашвиллевслие соколы наконец-то поняли бы настоящий смысл жизни!!! И чтобы рассказали другим.
Old Cap
Старожил форума
20.02.2014 18:41
2 vaschunin: Респект! +100500, так его!
vaschunin
Старожил форума
20.02.2014 19:55
Залётная Птичка:

...Моя стезя, как определил Голос Сверху - нести людям ПРОСВЕЩЕНИЕ! И я делаю это и буду делать. Отвечу всем, всем, всем... Скорее всего в эту суб. В воскр буду почти весь день занят в мечети...


О, КАК!
Родине изменил...
Веру сменил...
Голоса сверху, определили нести "просвещение" своим однокашникам-неудачникам, Живущим на СВОЕЙ Родине, оставшимся верными Присяге, данной не Государству, но Родине, и Народу Родины...
Сдаётся мне, что не голоса сверху, а, голос америки, озвучивает эта птичка...
Old Cap
Старожил форума
20.02.2014 20:04
2 vaschunin: "голос америки, озвучивает эта птичка" -
- и что характерно - через МЕЧЕТЬ, однако...
Залетный, жги! Пеши истчо!
ispit
Старожил форума
21.02.2014 00:58
[vaschunin - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

vaschunin:

ispit:

… нигде Родина, как понятие, не ассоциируется с Государством, на территории которого она расположена, как с понятием. К сожалению, многие путают эти два совершенно разных понятия. Так что вполне можно и необходимо любить свою Родину, что и означает такое понятие, как Патриотизм, и не любить при этом своё Государство.

Не надо тут передёргивать.


Очень удобная позиция: Государство, которое узурпировало мою родину, я не люблю.

Это - да.

Поэтому, на Выборы не хожу, Законам ЭТОГО государства не подчиняюсь, от уплаты налогов уклоняюсь, штрафы, алименты платить не буду…

А вот тут - нет. Законам подчиняюсь и налоги плачу.

Порядок и благополучие в МОЕЙ Родине, пусть создают другие. Я найду для себя сытое и тёплое место в других, более обеспеченных странах…

Опять мимо. Я честно служил Родине в армии и также честно проработал 38 лет в промышленности. Находясь на пенсии, продолжаю работать и сейчас, но уже в другой сфере. Тёплых мест никогда не искал и наград у государства не просил и не ждал и уезжать в другие страны не собирался.
Однако, как Вас охватил благородный гнев: По два раза повторяете одну фразу. Не лучше ли Вам остыть и не успокоиться. Ну не нравится Вам то, что говорит этот человек, спокойно пройдите мимо. Воспитывать нас, и Вас - в том числе, уже поздно.


12..242526






 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru