Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ту-160 (поиск правды!)

 ↓ ВНИЗ

123

Павел А.
01.04.2011 20:01
Здравствуйте,
Вот гуляет по инету такая инфа (или сплетня?) что мол якобы у Ту-160тых уже выработан ресурс двигаталей, при этом ни производства не осталось ни запасных нет, так что мол в воздух могут одновременно подняться, при большой необходимости, от сила пара-тройка машин.
Это что, действительно так - или просто страшилки? И если так, то что себе думали эффективные менеджеры? Ну, слить гражданский авиапром - это еще как-то понятно (по дури, за деньги, или еще почему - тут мнений много, так что отдельный разговор), но Ту-160 - это же как-бы машина "статусная", воплощает державную мощь, пугает "супостатов", к другу Уго и прочим на ней можно летать, и т.д. и т.д.... политически нужная им самим (правящей элите) машина... так вот как это???
И еще, тоже на некоторых ресурсах попадается утверждение что реально Ту-160 бомбить не может, а может нести только ядерные Х-55; под все остальное мол оборудование бомбоотсеков, электроника и пр. "не заточены", существуют мол только планы модернизации. Тоже правда? И если да, то какого этого самого?...

Лётчик
Старожил форума
01.04.2011 20:06
А Вы не знали, что это не бомбардировщик, а только ракетоносец?
kotorosl
Старожил форума
01.04.2011 20:10
Вообще-то он считается бомбардировщиком-ракетоносцем...
Павел А.
01.04.2011 20:12
А Вы не знали, что это не бомбардировщик, а только ракетоносец?



Так вот и ряд других знающих товарищей и инет-ресурсов говорит то же самое... и в то же время - есть утверждения, что с него бросали пару лет назад некую Очень Большую Бомбу (круче американской)... противоречия однако. Чему верить?
Вопрос на засыпку
01.04.2011 20:14
Лётчик:

А Вы не знали, что это не бомбардировщик, а только ракетоносец?

А на кой ему тогда оптический бомбовый прицел?
Базатол
01.04.2011 21:09
Ту-160 это ненужное пугало.Аналог-американский В1В.Слетать к Чавесу, или на ДВ.Иванова в кабину посадить.Это да.Ну а почему взорвался в Саратове, х.з?Может вы подскажите?
пошляк
01.04.2011 21:14
Зачастую признаки тайного заговора легко объяснить недооценкой идиотизма руководителей.
Mazuta
Старожил форума
01.04.2011 21:54
паша! с луны свалился!
в авиации полная ...опа, и стратегов это тоже касается в полной мере, как не прогибайся перед путиным (покатушки с показушками, ха-ха).
двиглы не производятся и не ремонтируются. работяги линию сдали на цветмет, потому что кушать хоцца, а денюшков не платють.
ресурс движкам все продлевают и продлевают, но нельзя же бесконечно продлевать.
так что не парься и спи спокойно. в армии - новый облик.
CIA
Старожил форума
01.04.2011 21:58
Ту-160 это ненужное пугало.Аналог-американский В1В



ИМХО, аналогом Ту-160 у американцев скорее можно считать В-1А - который, как и 160й, летал значительно быстрее нынешнего В-1В (хотя и не обладал другими его возможностями - ради которых, собственно, на модификации "В" и пожертвовали существенной долей максимальной скорости на больших высотах).
Но дело не в этом, а вопрос топикстартера, и правда, довольно интересный. Почему В-1В (как и В-52, и В-2) имеют и применяют достаточно разнообразный ассортимент вооружения (включая различные бомбы и ракеты), а Ту-160 (по крайней мере как утверждает топикстартер) такого не может?
И если и правда не может, то действительно - а зачем там тогда оптический прицел?
И кстати, раз уж пошла такая тема, а как в этом плане дела у Ту-95МС? Тоже чистый ракетоносец?
Сафокл
Старожил форума
01.04.2011 22:25
если кратко, то бонба-тактическое оружие, а ракетус-стратегическое. Не умно возить на стратегах бонбы. И что уж в одну строчку вписывать В-52 и Ту-160? Совершенно разные эпохи. Можно Ту-95 с В-52 как-то с натяжкой сопоставлять, но Ту-160 и даже Ту-22, не этично.
Жулик
01.04.2011 22:41
Какова вероятность в случае реального конфликта, что ТУ160 после запуска ракеты вернётся на базу? Так же как, например, каков процент возврата на базу ИЛ76х после десантирования л\с, ну скажем, на европейском ТВД? По сути производство этих ВС затачивалось под великие и могучие вооружённые силы СССР, что подразумевало их великое кол-во.Самолёты на "один вылет".Так же как и ТУ95е.ИМХО опять же.
Interceptor8383
Старожил форума
01.04.2011 23:04
to Жулик:

Какова вероятность в случае реального конфликта, что ТУ160 после запуска ракеты вернётся на базу? Так же как, например, каков процент возврата на базу ИЛ76х после десантирования л\с, ну скажем, на европейском ТВД? По сути производство этих ВС затачивалось под великие и могучие вооружённые силы СССР, что подразумевало их великое кол-во.Самолёты на "один вылет".Так же как и ТУ95е.ИМХО опять же.


А с чего вы взяли что это самолет с полетом "так сказать в один конец"???В наше время такой пепелац в варианте бомбардировщика абсолютно не нужен - ковровое бомбометание это прошлый век. Щас рулят крылатые ракеты и спутниковая навигация. Вот как раз в варианте бомбардуля это полет "в один конец", ибо вероятность что при бомбардировке самолет не будет поражен ЗРК крайне мала!!!
Так что ИМХО ТУ-160 в варианте ракетоносца очень даже не плох!!!
Жулик
01.04.2011 23:21
Interceptor8383:
А я и не утверждаю, что он плох.Просто противник не будет сидеть на попе ровно и наблюдать как к ним летит эта дура.Помимо ЗРК есть много всяких других прикольных штучек позволяющих сбить пепелац на раз-два.Например перехватчики.
34757
Старожил форума
01.04.2011 23:28
те, кто сталкивался с ту-160 вплотную иначе как "гоблин" его не называют.
ИМХО: прозвище точное, емкое и соответствующее РЕАЛЬНОЙ действительности.
Такие вот дела.....
02.04.2011 01:23
Вот как раз в варианте бомбардуля это полет "в один конец", ибо вероятность что при бомбардировке самолет не будет поражен ЗРК крайне мала!!!
Так что ИМХО ТУ-160 в варианте ракетоносца очень даже не плох!!!

Так одноразовый он и есть . Чтобы выйти в точку пуска и вернутся домой у него элементарно дальности не хватает. После катапультирования над океаном экипаж должна была подводная лодка подобрать. Теоретически...
Опять пистец подкрался незаметно
02.04.2011 01:40
Павел А.:
Здравствуйте,
Вот гуляет по инету такая инфа (или сплетня?) что мол якобы у Ту-160тых уже выработан ресурс двигаталей, при этом ни производства не осталось ни запасных нет, так что мол в воздух могут одновременно подняться, при большой необходимости, от сила пара-тройка машин.
Это что, действительно так - или просто страшилки? И если так, то что себе думали эффективные менеджеры? Ну, слить гражданский авиапром - это еще как-то понятно (по дури, за деньги, или еще почему - тут мнений много, так что отдельный разговор), но Ту-160 - это же как-бы машина "статусная", воплощает державную мощь, пугает "супостатов", к другу Уго и прочим на ней можно летать, и т.д. и т.д.... политически нужная им самим (правящей элите) машина... так вот как это???

Чудак-человек! Ты сначала разберись, что такое элита!
А, уж, потом суди про авиапром!
Ну, подкинули какого-то "мишку" вверх, это не говорит о том, что оно элита!
Ну, наворовал кто-то там мильярды - это не говорит о том, что оно элита!
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
А Ту-160 без элитных конструкторов останется ТУ-160!
Вы знаете, где те элитные конструкторы?
Не знаете Вы кому и что нужно!
CIA
Старожил форума
02.04.2011 01:55
Сафокл:

если кратко, то бонба-тактическое оружие, а ракетус-стратегическое. Не умно возить на стратегах бонбы. И что уж в одну строчку вписывать В-52 и Ту-160? Совершенно разные эпохи. Можно Ту-95 с В-52 как-то с натяжкой сопоставлять...



Да это-то понятно... я, собственно, В-52 и Ту-160 "сопоставлять" и не пытался - напротив, как раз писал что к Ту-160 из американцев по концепции и ЛТХ ближе всего, ИМХО, как раз В-1А (а не В-52).
Вопрос топикстартера, как мне кажется, был в другом: правда ли, что номенклатура вооружения у Ту-160 (в отличие от всех нынешних "стратегов" USAF) ограничивается сугубо ракетами со спецБЧ, и если правда - то почему так, и делается ли что-то для исправления этого положения?
Ну и тут уже появляются "дополнительные" вопросы: 1) если все так, то зачем там (на Ту-160) оптический прицел, и 2) а Ту-95 что реально может применять кроме КР?
Mazuta
Старожил форума
02.04.2011 02:31
Х-55 и Х-15. Самолеты под них "заточены". Это много тонн оборудования на борту. Все остальное вторично.
Теоретически свободнопадающие бонбы можно вешать на што угодно. Вплоть до Ил-76, Ан-12 и Ан-26, где штатно предусмотрена установка балочных держателей под брюхо. Но с целкостью могут быть проблемы.
petrov
Старожил форума
02.04.2011 07:28
Уфимский аэроклуб дал согласие принять все Ту-160, с заменой их *ориентации*, , , ,
ЛК
Старожил форума
02.04.2011 08:13
Mazuta:

"Но с целкостью могут быть проблемы."


А-хренеть можно!
Какая разница от того, куда они подвешены?
Mazuta
Старожил форума
02.04.2011 08:32
Я в том смысле, что транспортные машины не очень то приспособлены для подобных задач и тем более их экипажи.
Mazuta
Старожил форума
02.04.2011 08:39
Так, по площадям сыпать, плюс-минус куда попало. Особенно если коллиматорный прицел образца 1939 года, а то и такого нет, "по сапогу".
Сафокл
Старожил форума
02.04.2011 08:50
разговор ни о чем. Даже ПВО времен 2МВ, транспортникам не преодолеть.
Mazuta
Старожил форума
02.04.2011 08:54
Кто не в курсях. Когда "Курск" тонул, с ИЛ-38 сбрасывали плоты и КАСы. Вот только на ИЛе нет прицельного оборудования. Он работает по лодкам, буи и торпеды сбрасываются в автоматическом режиме от ЦВМ. В той ситуевине бросали "на глаз", в результате все сбросы прошли далеко и тонущий экипаж лодки не смог воспользоваться ни одним из сброшенных грузов. Вот это наглядный пример применения узкоспециализированного самолета не по профилю.
4458T
Старожил форума
02.04.2011 09:10
2-Mazuta:Вы похоже путаете"Курск" с "Комсомольцем".Насколько помню там пытались сбросить средства спасения с Ил-38-на дворе был 1989 год, с тех пор лучше не стало
Сафокл
Старожил форума
02.04.2011 09:45
Да, тогдашняя история с "Комсомольцем" не помогла сделать никаких выводов. Позор, потерять такую АПЛ! В мирное время, боевой корабль, что в огне гореть не должен и в воде не тонуть, загорелся и утонул!
Mazuta
Старожил форума
02.04.2011 10:15
К сожалению, примеров такого рода очень много. Кто в теме, пиратов в Сомали не так давно гоняли на КА-27пс. Вертолетка морской спасатель, с красным брюхом и белыми боками, не имеющая никакого вооружения. В проем грузовой двери воткнули самопальную железяку с пулеметкой... И смех и грех.
Так что лучше не стоит ракетоносцам бомбить, все равно не попадут, а если и попадут, то не туда. Есть у меня знакомый чел, так попал он под подобную бомбежку в Чечне... подробности опущу.
пепец
02.04.2011 10:23
Не думал что у нас все так запущено и развалено.
Жулик
02.04.2011 10:37

пепец:

Не думал что у нас все так запущено и развалено.

А кого это беспокоит? Какие то стратеги, какая то авиация.Только гемор от этого и пустые траты.Главное чтоб "костюмчик сидел".
http://www.rbcdaily.ru/2011/03 ...
Mazuta
Старожил форума
02.04.2011 11:38
Жулик:
+++

Всё правильно. Главный враг наших жирных чинуш и гарантов - собственный народ. ВВ и ментов раздувают и вооружают, а вояки последний хрен без соли доедает.

Про лодку я маленько лопухнулся. Конечно "Комсомолец".
Сафокл
Старожил форума
02.04.2011 11:46
Бюджет МВД итак больше бюджета МО. Численно МВД превосходит всех вояк, со всеми флотами и флотилиями.
34757
Старожил форума
02.04.2011 12:49
по теме ветки:
- ту-95мс кроме как 55-тые нести ничего не может (даже теоретически). Ну от рождения он такой (правда была попытка оснастить самолет другой ракетой, тема заглохла в 80-х). Сейчас идет модернизация и опять же только по теме ракет, другого вооружения не предусматривается.
- ту-160 от рождения должен был нести 15, 55 и бомбы, потому ему и вляпали в морду прицел (правда частично), на сегодняшний момент кроме 55 ничего не может. Есть единственный экземпляр на котором пытались довести до ума возможность бросать бомбы, даже сделали для этого "наземку", но так и отдали в ДА недоведенным до ума.
- с двигателями, извиняюсь, полная ж.пппа (именно с тремя П, а может и с четырмя)
Сафокл
Старожил форума
02.04.2011 13:02
Вариантов 95х, в прошлые года, было море всяких. Но остались те, которые посчитали нужными. И сами по себе бомбы в 21 веке не актуальны, при стратегии оборонной. Были дальние противолодочники 142, остались капельки от них, уважаемый Мазута может поведать. Они могут таскать и торпеды и бомбы. Опять с некоторым но, то есть, с применением по акватории.
34757
Старожил форума
02.04.2011 13:15
ну "прошлые времена" поминать не будем, они остались в прошлом. А на данный момент имеем два разных самолета с одним и тем же вооружением. Ну и зачем оно надо?
Тасманский псевдоморж
Старожил форума
02.04.2011 13:48
Кому нужна вообще стратегическая авиация, у кого кроме американской военщины она есть в мире? Самая бесполезная составляющая СЯС, бомбить кого-то гораздо эффективнее и дешевле фронтовой авиацией. А если наши планируют бомбить какую-нибудь Ливию, то лучше бы парочку авианосцев построили.
Сафокл
Старожил форума
02.04.2011 14:02
Опять, по доктрине, всеми признанной, авианосец есть средство нападения. Нам вроде не стоит нападать ни на кого. И колоний заморских не имели никогда.
Ант
Старожил форума
02.04.2011 15:00
Сафокл:

разговор ни о чем. Даже ПВО времен 2МВ, транспортникам не преодолеть.

Расскажите, пожауйста, чем во время 2МВ можно было бы эффективно воспрепятствовать, к примеру, Ил-76?

Сафокл:

В мирное время, боевой корабль, что в огне гореть не должен и в воде не тонуть, загорелся и утонул!

Чувствуется ваша осведомленность в делах флотских! Вот не должен - и все тут! Позор им, конечно! Надо было с сафоклами советоваться.

Сафокл:

Численно МВД превосходит всех вояк, со всеми флотами и флотилиями.

Ну, если это так, то говорит лишь о миролюбивой внешней политике государства.

Сафокл
Старожил форума
02.04.2011 15:12
тя с чего так калбасит неуважаемый?
ну
02.04.2011 15:17
глазам своим не верю. Ант ..- -... .-.. ..--док живой и как всегда весь в сраче по ушки
PanRU
Старожил форума
02.04.2011 15:26
то что себе думали эффективные менеджеры...
-----------
Не доложили , обидели юродивого...
К чему бесконечные "темы" типа этой? Замонали эти "правдознатцы"- отрабатывают задачу по высасыванию чернухи из "пальца" и вбрасыванием в сеть с профессиональным знанием дела, не важно что в теме ни бум бум...
34757
Старожил форума
02.04.2011 15:36
К чему бесконечные "темы" типа этой?


Да, собственно, "тема" в другом. На хрена это все железо в таком состоянии стране надо?
PanRU
Старожил форума
02.04.2011 16:52
какое железо стране надо, надо бы оставить судить генералам, да спецам (если конечно генералы своей стране служат), а этих "п... равдоискателей" по примеру царя Петра .... дабы не совали нос в дела государевы их не касаемые ( по факту чужестранцы) в кунствамеру по частям.
34757
Старожил форума
02.04.2011 17:09
судить генералов надо за то, что это железо из самолета стало железом и ни один генерал за это не ответил. ну и спецы такие же, раз оно железом стало. А "правдоискатели" задают правильные вопросы, этот бардак учинен за их деньги.
надежда на лучшее
02.04.2011 17:18
надеюсь их не постигнет участь украинских
PanRU
Старожил форума
02.04.2011 17:27
этот бардак учинен за их деньги..
-----------
Этот "БАРДАК" учинён ЗА ИХ ДЕНЬГИ ТОЧНО!
КУПИЛИ ВСЕХ ПРЕДАТЕЛЕЙ ОПТОМ И В РОЗНИЦУ!!! теперь ещё вопросы задают "правдоискаели"...
34757
Старожил форума
02.04.2011 17:31
надеюсь их не постигнет участь украинских

Постигнет. Просто в украинском случае раз и все, а в российском процесс затянулся на годы. Результат то один и тот же.
rebel
Старожил форума
02.04.2011 18:13
34757:
те, кто сталкивался с ту-160 вплотную иначе как "гоблин" его не называют.

А лошьё с подачи журнашл.шек думает, что это Белый лебедь.
Похоже можно 160 на помойку отправить. Супостатам не страшно, остальным пох.


Ант
Старожил форума
02.04.2011 18:46
ну:

глазам своим не верю. Ант ..- -... .-.. ..--док живой и как всегда весь в сраче по ушки

Валера, да не парьтесь уже со сменой псевдонимов - птицу видно по помету.
UACC
02.04.2011 19:02
на форуме кто то писал, якобы один из ТУ 160 был повреждён при посадке ? где то мелькнула информация и всё.
Зокнай
Старожил форума
02.04.2011 19:02
Желаю быть начальником конвоя по отправке всех Вас в принудительном порядке за границу(западная Украина).Первая ночевка в Можайске.Пешим ходом.Паникеры и разложенцы росавиапрома.С поражением в правах на интернет.
123




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru