Ёмко!

и цинично!

а возрождать ВАЗ 2112 не циничнее?

А что ваз отличался когда то шедеврами автостроения?

Похоже, без Сикорского не обойтись...;-)

Надо всех конструкторов в шарашки загнать и тогда может дело двинется... Сталин их давно раскусил...

НФ попахивает радикализмом ...

Джукчингач.:

НФ попахивает радикализмом ...

Уж лучше радикализмом, чем этим самым ..., гав..м.

Да понял я понял НФ

Наш Фёдорович может источать амбре Военно - Воздушных Сил СССР!

В ограниченно-замкнутом пространстве, происходить сжатие времени и производительность серого вещества, т.е. его КПД резко увеличивается, что положительно сказывается на нахождение новых идей...)

Надо всех конструкторов в шарашки загнать и тогда может дело двинется... Сталин их давно раскусил...
-----------
Не глупый дядька был, умел использовать кнут и пряник.

CandidKid: А что ваз отличался когда то шедеврами автостроения?

Ещё как отличался! Это Вы, значит, молоды и не помните, как пришёл ВАЗ-2101 на автомобильный рынок СССР. Это была выдающаяся машина, полностью изменившая представления советских людей о том, каким должен быть автомобиль. А уж когда сделали ВАЗ-2103 с гидроусилителем тормозов, это вообще произвело фурор среди наших автолюбителей. Да разве только в этом дело? Появление ВАЗ привело к возникновению сети специализированных СТО, что полностью изменило психологию автолюбителей, которые до этого покупали единственную на всю жизнь машину и полностью своими руками её обслуживали и ремонтировали.

Машина безусловно выдающаяся, однако сделана она была не ВАЗом, а FIAT.

БР, двойка Вам по автоделу, исправьте сами ляп про ВАЗ-2103. И к слову надо заметить, что выбор на автозавод от Фиата, был не самым верно выбранным вариантом.

Сафокл:

БР, двойка Вам по автоделу, исправьте сами ляп про ВАЗ-2103. И к слову надо заметить, что выбор на автозавод от Фиата, был не самым верно выбранным вариантом.

Да вроде других вариантов не было в то время-если знаете, расскажите.

Выбор был и в то время. Поскольку золото было и валюта была. И как раз в то время. Жратву за границей на что покупали? Танки-то на что строили?

На 2103 был ВАКУУМНЫЙ усилитель тормозов, а не гидроусилитель. Сам по себе ВАЗ в СССР, это хрень натурная! Мизерный рессурс всего и дефицит всего. Форд, Рено предлагали свои заводы, но итальяшки-промозглые мафиози и барыги, купили за дешево всех, кто принимал решение. Так и случилась очередная херня в СССР и наихудший выбор из всего прелагаемого меню.

СТЕКЛО, про танки. Страшно представить, но из восточной Европы пришлось вывозить 22 тысячи танков! Это только танков, а сколько всего прочего? На что народ в СССР горбатился! Во имя чего? За идеи о мировом коммунизме! Живя в бараках, еле-еле от получки и до получки, во имя светлого будущего. И зампалиты еще смеют еще что-то там блеять! Идиоты! Весь бардак нонешний, это наследие их правления и реалии их нынешнего правления.

Сафокл:

СТЕКЛО, про танки. Страшно представить, но из восточной Европы пришлось вывозить 22 тысячи танков! Это только танков, а сколько всего прочего? На что народ в СССР горбатился! Во имя чего? За идеи о мировом коммунизме! Живя в бараках, еле-еле от получки и до получки, во имя светлого будущего. И зампалиты еще смеют еще что-то там блеять! Идиоты! Весь бардак нонешний, это наследие их правления и реалии их нынешнего правления.

А я думаю, что надо дальше смотреть, к монголо-татарам взор свой обратить, они во всём виноваты. Комуняки из страны сделали великую державу, и танки были не для нападения, а для защиты. Сейчас танков не стало, как и всего другого, вот и оказались "завоёванными"...
И замполитов нужно в ж... целовать за ту страну, а сейчас приходится со.сать ... у абрамовичей.

Пилот Ту-22, при всем уважении к Вам лично, это не простые слова, я УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ, что служили, во благо своей РОДИНЫ, сам служил, но Вы заблуждаетесь в своих взглядах. Можно взор обратить и к татаро-монголам, но там есть большое НО! В последнем своем походе, они предпочли минуть Русь югом, а дошли тем грабительским походом аж до Праги! И уносили ноги из Европы, имея более тысячи вьючных верблюдов, нагруженных только драгоценностями! И опять, предпочли сделать немалый крюк, снова шли югами. Это так, к слову.

Про зампалитав. Сначала, до основания, а затем, немерянной кровью и пОтом ту страну, где благоустроенного жилья было, около одного метра квадратного на душу населения! Каково? А в итоге, в конце века двадцатого, талоны на ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ! И это закономерно! Иначе быть не могло! Есть что возразить на это? У меня много есть что предъявить зампалитам, при чем все реально, не голые лозунги о какой-то мифической благодати в СССР.
Я Вас понимаю обидно, мне тоже, но все как есть.

А что вам замполиты не угодили? Факты приведите! Что они вам не так говорили? Только не начинайте тут песню про невинно убиенного царя, расстрелянного Тухачевского и насильно переселенные народы! Жертвы приносили все. Задуром всем союзом в рабство к бесноватому Адольфу не угодили.

А насчет того что закупали жратву за валюту - так ведь на свои кровные закупали! И еще замечу - очень могло выйти так, что те танки нам очень бы сгодились! Вот намного хуже было бы если бы их не было или было бы меньше.

СТЕКЛО, я прекрасно Вас понимаю! Но без зампАлитов и бесноватого не было бы! Я только вынужденно повторяю в этом вопросе чужие выводы. И столько жертв, сколько потребовал наш маршал победы, начиная с лета 39 и до осени 45, не принес никто, из других народов мира. Вместе сложенных! Воюя на два фронта, сколько потеряли немцы?
Про то, чем мне не угодили зампалиты. Зампалиты много раз, по большому счету, предавали тот народ, что вознес их на вершину власти в великой стране. Миллионы загубленных жизней! Вот этим мне они не угодили! Отбросили мою Родину на задворки цивилизации. Вся вахканалья нынешняя, это наследие той эпохи, эпохи зампалитов. Все было брошено во имя преступной утопии.
Меня можно обзывать хоть как, но от этого ничего не изменится! Все мракобесие пришло в Россию только с подачи зампалитов.

Чёт с возрождения Русской Авиации плавно на замполитов перешли... Чё, без Советской власти, лагерей и товарища Сталина никак не можем? Авиацию они возрождать собрались... возродители нах...

паакс, а как из песни слова выкидывать?
Прошу прощения, конечно не всем это по душе, но ничего изменить не возможно.

Сафокл: Вам ЗАЧЁТ!!!

Спасибо, но мне как-то странно, что много людей современных блудят в трех соснах. Даже более того, основная масса плохо понимает свое бытие! Про молодежь, вообще грустно.

Связь замполитов и бесноватого возможно и есть, только Вы уверены, что она не обратная??? То есть и замполиты и адольф - продукты мозговой деятельности германского генштаба? Или скорее его военно-аристократической верхушки? С них станется...

В те далекие года когда комиссары горланили революционные песни в башке то ведь был ветер. и чего там такого большевики могли придумать на погибель всемирной буржуазии??? Одно дело речи толкать и песни орать... А влияние-то их было совсем не большое.

Меня терзают смутные сомнения, что Сталин мог быть ледоколом. Все глубже, коллеги...

опечатка - сорри... Сталин НЕ мог быть ледоколом

Начиная с года 27-28 в СССР были планы по освобождению порабощенных народов Азии и Европы. Для этой цели были потрачены колоссальные рессурсы. Гитлер и не мечтать не мог о тех средствах, что тратились в СССР на армию и флот. И генштаб СССР с генштабом Германии как сравнивать? Смешно просто! Ни одного стратега в СССР не было! Не было нормальной военной науки. От куда ей взяться? Потому и заплатили за победу такую цену, как за все и остальное.

Начиная с года 27-28 в СССР были планы по освобождению порабощенных народов Азии и Европы.

И генштаб СССР с генштабом Германии как сравнивать? Смешно просто! Ни одного стратега в СССР не было! Не было нормальной военной науки. От куда ей взяться?


А планы эти уборщица генштаба рисовала? Возможно вам что-то скажет фамилия "Шапошников". Его Сталин на "вы" называл.

А Тухачевский, получивший пи...лей от наскоро собранных партизан Пилсудского, зато храбро травивший тамбовских крестьян газом уже после этого, получил то, что заслуживал.

Сафокл:

Начиная с года 27-28 в СССР были планы по освобождению порабощенных народов Азии и Европы. Для этой цели были потрачены колоссальные рессурсы. Гитлер и не мечтать не мог о тех средствах, что тратились в СССР на армию и флот. И генштаб СССР с генштабом Германии как сравнивать? Смешно просто! Ни одного стратега в СССР не было! Не было нормальной военной науки. От куда ей взяться? Потому и заплатили за победу такую цену, как за все и остальное.

12/03/2011 [23:26:03]

Вы название ветки читали? У Вас есть что сказать по теме? Говорите конкретно, а мы послушаем. Нет? Ну тогда Вам на собрание отставных замполитов.

Товарищ Сафокл, уймитесь, ваш полёт бессознательного таки просто неприличен.
Давайте сейчас выйдем из паутины, пойдём на балкончик, глубоко подышем, потом на кухне заварим чайку, полистаем на сон грядущий детективчик...
Ну вот и славно! :)

А чет точно подмеченно, в возрождение российской авиации никто не верит. Может периименовать как-нибудь?

Идиоты типа Тухачевского могли себе позволить грезить мировыми революциями. А Сталин понимал, что страну надо из отсталости вытаскивать долго и нудно. Человек он был конечно не подарок, но миссию свою и Сталин и поколения наших дедов и отцов выполнили. В наши времена возникли новые напасти и новые угрозы, которые уже разбирать надо нашему и будущим поколениям. Ну и русскую авиацию возрождать. Конечно правильнее писать советскую авиацию.
Будут ли её возрождением интересоваться Сталины 21 века? Вот в чем вопрос...

Сам по себе ВАЗ в СССР, это хрень натурная! Мизерный рессурс всего и дефицит всего. Форд, Рено предлагали свои заводы, но итальяшки-промозглые мафиози и барыги, купили за дешево всех, кто принимал решение. Так и случилась очередная херня в СССР и наихудший выбор из всего прелагаемого меню.
=====
Сафокл, коллега...

1. В тоталитарном и так далее Государстве - данное поведение является - НОРМОЙ.
2. БР - совершенно прав - ВАЗ был РЕВОЛЮЦИЕЙ в сознании автомобилистов.

СТЕКЛО:
Да все так. Но только, китайцы без Сталина обошлись. Ну правда ворам руки рубили. Но одна-то рука оставалась. То есть гуманно поступали. По демократически. Почему наши воры двурукими ходют? Мож, хотя бы, как вариант: алигарх, но однорукий. Хотя, их тут же миллион набежит. Желающих быть олигархами, хоть и с отрубленной рукой много. А нефть она один. Просто Стекло: вы за царей? Или Вы уже от них?

Сафокл:

... Вся вахканалья нынешняя, это наследие той эпохи, эпохи зампалитов. Все было брошено во имя преступной утопии...
..Меня можно обзывать хоть как, но от этого ничего не изменится! Все мракобесие пришло в Россию только с подачи зампалитов...
...Живя в бараках, еле-еле от получки и до получки, во имя светлого будущего...
...Страшно представить, но из восточной Европы пришлось вывозить 22 тысячи танков! Это только танков, а сколько всего прочего? На что народ в СССР горбатился!
... Смешно просто! Ни одного стратега в СССР не было! Не было нормальной военной науки.
--------
А, щас, появилась Нормальная военная наука?
А, щас, скоко осталось танков? (а, самолётов?)
А. щас, на кого горбатится Народ, не советский, а, наш, российский?
Щас, когда зампалитов нет, мОзги Вам никто не парит, Вы стали намного умнее?
Про "живя в палатках во имя светлого будущего...", добавить нечего, у людей была Вера в Будущее, уверенность, что Завтра будет работа, на работе дадут квартиру, для детей будет д\сад, школа, и у детей будет завтра...
Рост числа дворцов "элиты", совсем не означает рост благосостояния населения страны...
Зампалитов нет, а щастья и щастливых больше не стало...

ЮСТАС-АЛЕКСУ:


СТЕКЛО:
Да все так. Но только, китайцы без Сталина обошлись.
-------
Не совсем так. Сталин и на развитие Китая оказал огромное влияние.
А, после его смерти, китайцев наставляли китайские продолжатели дела Сталина.
Там, тоже, интеллигенцию трудом перевоспитывали, и "перегибы в линии индустриализации" страны наблюдались.
Там переболели последствиями большого скачка, не всё проходило гладко...

vaschunin:

А, щас, появилась Нормальная военная наука?
А, щас, скоко осталось танков? (а, самолётов?)
А. щас, на кого горбатится Народ, не советский, а, наш, российский?
Щас, когда зампалитов нет, мОзги Вам никто не парит, Вы стали намного умнее?
Про "живя в палатках во имя светлого будущего...", добавить нечего, у людей была Вера в Будущее, уверенность, что Завтра будет работа, на работе дадут квартиру, для детей будет д\сад, школа, и у детей будет завтра...
Рост числа дворцов "элиты", совсем не означает рост благосостояния населения страны...
Зампалитов нет, а щастья и щастливых больше не стало...

Полностью поддерживаю Ваши своевременные мысли. А тов. Сафокл просто одурманен демократической пропагандой и свобода туманит его разум, поэтому и говорит всякие несуразности. Не нужно его предавать анафеме, потому что он на мой взгляд совершенно искренне излагает свои мысли и есть надежда, что он ещё прозреет.

Действительно, ведь сейчас совершенно нечем похвалиться, кроме как ростом количества миллиардеров(одного правда упрятали за решётку по ошибке, так весь мир на уши поставили из-за него) и господа выдают их достижения за общее благо...

Осмелюсь заявить, тема ветки неверная!?
Возродить российскую авиацию невозможно только потому, что таковой просто не было. Была великая авиационная история всех народов СССР! Как не возродить СССР, так и её авиацию...Одна Украина только какой вклад в авиацию СССР внесла? Авиационные заводы работали на всей территории огромного государства!А учебные заведения ГА и ВВС где находились? Практически во всех республиках!Чтобы собрать в Куйбышеве только один тип - ТУ-154, работало около 700 заводов! Ну, и где был бы наш космос без кахаского Байконура?...
Российскую авиацию ещё надо РОДИТЬ!
К сожалению, пока в это верится с большим трудом.

Ёпрст! Зашел узнать новости про возрождение нашей авиации. А тут спор Прохановых с Новодворскими о Ленине-Сталине.

Тема неверна и с "политической" стороны.
Не было и русской авиации, потому что я татарин!?

Мухаметшин Тагир Анварович:

Тема неверна и с "политической" стороны.
Не было и русской авиации, потому что я татарин!?

Всё правильно, только уж так повелось, что татарина из СССР за границей всегда будут называть русским. И даже немца из Поволжья в Германии будут называть тоже русским.
Правильно Вы сказали, что мы все вместе строили страну и никогда не делили по национальностям. Это сейчас демократы для удобства ограбления всех нас делить стали.

продам каломёт..дорого

Забавно! Нет уж друзья, не соглашусь! Как не стало зампалитов? Кого вы видите на всех ключевых постах? Все они те же зампалиты, но перелицевавшиеся. Только раньше они ратовали за мир во всем мире, раздаривая оружие по всем континентам всем кому не попадя, в надежде на появление новых любителей коммунистической утопии. А сейчас, вспомнили о себе любимых, строят собственный коммунизм в отдельно взятых фамильных вотчинах. Власть им служит нормальным прикрытием всех неправидных дел. И все это, на глазах у всех.
Народ. Это то население, что мордавали много пятилеток, до такого состояния, что народом данное население больше называть не стоит. Да люди, но не имеющие нормального мировосприятия, не имеющие понятий даже минимальных о том как что устроено, от куда что берется и деется. Наивные дети, думающие, что кто-то им что-то может изменить и предоставить сщастье. Движущей силой внутри общества является только одна сила-НАРОД. Вот такова была воля НАРОДА, что сотворил свое несщастье. Все даты этих творений окраплены кровью, вплоть до самого конца века двадцатого. А теперь этот НАРОД ждет какого-то пришествия, какого-то чуда, или кто им тут все устроит по человечьи. Сами-то ни-ни, не могут. И чем дальше, тем страшней и запущенней!

Сафокл, Вы авиаплутократ? Ну и нахрена это тут наговнякали?
Предлагайте меры.

Сафокл:

Забавно! Нет уж друзья, не соглашусь! Как не стало зампалитов? Кого вы видите на всех ключевых постах? Все они те же зампалиты, но перелицевавшиеся. Только раньше они ратовали за мир во всем мире, раздаривая оружие по всем континентам всем кому не попадя, в надежде на появление новых любителей коммунистической утопии. А сейчас, вспомнили о себе любимых, строят собственный коммунизм в отдельно взятых фамильных вотчинах. Власть им служит нормальным прикрытием всех неправидных дел. И все это, на глазах у всех.
Народ. Это то население, что мордавали много пятилеток, до такого состояния, что народом данное население больше называть не стоит. Да люди, но не имеющие нормального мировосприятия, не имеющие понятий даже минимальных о том как что устроено, от куда что берется и деется. Наивные дети, думающие, что кто-то им что-то может изменить и предоставить сщастье. Движущей силой внутри общества является только одна сила-НАРОД. Вот такова была воля НАРОДА, что сотворил свое несщастье. Все даты этих творений окраплены кровью, вплоть до самого конца века двадцатого. А теперь этот НАРОД ждет какого-то пришествия, какого-то чуда, или кто им тут все устроит по человечьи. Сами-то ни-ни, не могут. И чем дальше, тем страшней и запущенней!

Бедный народ почему-то не внемлет Вашим воззваниям и всей душой тянется опять к зампалитам и даже жаждет возродить Сталина-при нём ведь и авиация была и всё остальное...

Сафокл!
Пока читал ветку и Ваши посты, мне тоже невольно захотелось обратиться к Вам словом ТОВАРИЩ!?
Думаю, это только потому, что в реалии Вы абсолютно советский человек, даже если не хотите этого признавать!
Почему?
Вы себе выбрали гордый ник С"А"ФОКЛ!(Софо́кл, 406 до н. э., — афинский драматург, трагик).Потому что Вы образованный человек и знаете кто он такой!
А какой ВУЗ и когда Вы заканчивали? Для интереса выйдите, пожалуйста, на улицу и у несколких молодых ребят спросите о САфокле. Они, наверное, спросят у Вас, что - это новый сорт пива?
Мой младший сын учился уже в 7 классе, в тот год ко Дню Победы башкирский канал ТВ целый день крутил фильм "Семнадцать мгновений весны" и я сына предупредил, чтобы он просмотрел этот очень хороший фильм.Прихожу с работы, интересуюсь - как фильм? Папа, говорит, классовый фильм!!! А потом спрашивает:"Папа, а Штирлиц был за нас или за большевиков?" Я так и упал...
А Вас хорошо учили в советской бесплатной школе, вы отлично знаете историю, Вас нучили думать, размышлять, анализировать...
Это не прошлое, а реалии сегодняшнего дня исковеркали Ваше "новое мЫшление" и Вы теперь злобно хаете свою же историю. Потому что сегодняшние "демократические свободы, равные возможности, права человека, почти коммунистическое изобилие" просто оставили Вас у разбитого корыта и без всяких надежд не только на перспективу, а даже на завтрашний день. Печально признавать!?
Вот именно поэтому и Вы, и многие другие здесь невольно с авиации свалились на замполитов...