Мобильная версия
Войти

Не могу понять!!!

 ↓ ВНИЗ

1234

Фотограф
Старожил форума
07.02.2011 23:25
Ёпрстэ:
(Песня из к/ф "Разрешите взлёт")
Слова М.Матусовского
Музыка В.Баснера

Опять с рассветом засияло,
Сверкнуло солнце на крыле.
Ты извини меня, что мало,
С тобой встречаюсь на земле.
Припев:
Опять приходится прощаться
И небо нас зовёт опять.
Земля не может, не может не вращаться
Пилот не может, не может не летать.

Луна тоже не может не вращаться !
Как говорится: "Хочешь жить, умей вертеться!"
Операц-ы
07.02.2011 23:28
тупарь:В системе Земля-Луна таких "случайных совпадений" гораздо больше двух.))
Жаль что тебя научили в школе считать только до двух. А то бы ты нам мог рассказать гораздо больше. Ты давай изучай весь ряд целых чисел хотя бы до пяти и расскажи ещё чего нибудь про систему Земля-Луна, и про то как "космические корабли рассекают просторы большого театра" ( цитата из фильма).
Фотограф
Старожил форума
07.02.2011 23:32
"космические корабли БОРОЗДЯТ просторы большого театра" ( цитата из фильма).
селенит
07.02.2011 23:38
Фотограф:

селенит:
Пытаюсь представить то, что Вы описываете и медленно схожу с ума...
Без обид, но не могу понять, зачем надо Луну "насаживать на реальную ось с подшипниками и держать в руке неподвижно".

Да нет, какие там обиды. Что бы понять суть явления и любому школьнику, прочитавшему тему было понятно. Я предлагаю сделать реальную модель. Здесь утверждается, что Луна вращается ВОКРУГ СВОЕЙ ОСИ. Если вы говорите, что колесо велосипеда вращается вокруг своей оси- вы же ставите туда подшипник, смазываете его и т.д. Существует реальное вращение, колесо скрипит, если не смазано. Далее- взяв колесо за вертикально расположенную ось обойдите с ним вокруг стула-Земли, глядя всё время на стул- и колесо в данном случае будет представлять Луну, обращенную постоянно ниппелем к стулу-Земле.
Но колесо то при этом относительно оси НЕ ВРАЩАЕТСЯ, между тем абсолютно точно воспроизводя условия вращения Луны вокруг Земли. Давайте пример с колесом разберем- его легко воспроизвести дома и вместе с тем это является точной моделью системы Луна-Земля. Вот меня и интересует, почему колесо оставаясь неподвижным относительно своей оси делает вокруг неё один оборот, в процессе обхода стула (как Луна), но мы же видим что никакого оборота колеса вокруг оси не было.
Lexa-76
Старожил форума
07.02.2011 23:39
Граждане! Вы чо? С понедельника уже пьяны в дрыбодан? ))) Вы в каких школах и кагда учились? Товарища Евклида с его геометрией еще не было?
Вот вам подсказка: о любом движении и вращении можно говорить только если задана система координат...
Ну, а если взять телескоп и посмотреть вооружённым взглядом, то можно увидеть две звёздочки, три звёздочки, четыре, а лучше всего пять звёздочек.(с)
Лунет
07.02.2011 23:43
Фотограф: Луна тоже не может не вращаться !
Как говорится: "Хочешь жить, умей вертеться!"

"Олень подстреленный хрипит,
Лань уцелевшая резвится.
Тот караулит, этот спит,
Ну а Луна вертится."
(цитата)

Луна вращается вокруг Pемли. Для неё это вполне достаточно. Остальное ( вокруг своей оси) для дураков.
тупарь
07.02.2011 23:44
Считайте сами:
«…Гравитационное притяжение на поверхности луны не является однородным. Этот эффект уже был отмечен экипажем Аполлон VIII, когда он облетал зоны лунных морей. Масконы (от «Mass Concentration» - концентрация массы) – это места, где, как считается, существует вещество большей плотности или в большом количестве. Это явление тесно связано с лунными морями, так как масконы расположены под ними.
Довольно шокирующим в науке фактом, которому до сих пор не могут найти объяснения, является географическая асимметрия поверхности Луны. Знаменитая «темная» сторона Луны имеет гораздо больше кратеров, гор и элементов рельефа. К тому же, как мы уже упоминали, большинство морей, наоборот, находится на стороне, которую мы можем видеть…»
Другими словами аномальные гравитационные волны постоянно направлены на Землю.
селенит
07.02.2011 23:56
Всё, привожу последнее железное доказательство отсутствия вращения Луны вокруг своей оси. Допустим Земля плоская, и над ней Летит Луна прямолинейно. Никто никуда не вращается. Луна летит снарядом-ядром по небу и всё, обращена одной стороной вниз- к плоскости. Далее- потихоньку гнём плоскость до вида Земли- Луна при этом точно так же движется, только уже не по прямой, а по кругу. Никакого вращения вокруг своей оси у неё вроде не появилось. Разогнём опять землю до плоскости- Луна опять буде ровно лететь параллельно земле, никто никуда ВОКРУГ СВОЕЙ ОСИ НЕ ВРАЩАЕТСЯ.
Каркулятор
07.02.2011 23:58
тупарь: Считайте сами:
Нах нада за тебя считать. Сам считай если у тебя есть система уравнений, алгоритм и РС ДХ 4-25. На чужом горбу на Луну въехать наровишь?
селенит
08.02.2011 00:05
. Знаменитая «темная» сторона Луны имеет гораздо больше кратеров, гор и элементов рельефа.

Ну здесь то понятно- со стороны земли кратеров меньше, потому что сама земля является защитой, со стороны космоса естественно кратеров больше будет.
Новый план
08.02.2011 00:17
Допустим Земля плоская, и над ней Летит Луна прямолинейно. Никто никуда не вращается. Луна летит снарядом-ядром по небу и всё, обращена одной стороной вниз- к плоскости. Далее- потихоньку гнём плоскость в обратную сторону с радиусом, равным радиусу орбиты Луны. Получается: Луна находится в центре Земли и не вращается, причем ВСЯ ЕЕ ПОВЕРХНОСТЬ СТАНОВИТСЯ ВИДИМОЙ! Правда, не для всех сразу…
Lexa-76
Старожил форума
08.02.2011 00:21
...Луна обращается вокруг Земли и все время повернута к ней одной и той же стороной!...

Объяснение:
Для конспирации. Когда вы не смотрите на луну она поворачивается к вам невидимой стороной и лунатики сканируют ваш мозг космическими лучами с установок, как раз смонтированных на той стороне. Но стоит вам только начать поворачивать голову, чтобы посмотреть на луну, как она быстро-быстро поворачивается знакомой стороной и когда вы таки смотрите на нее она уже как ни в чем не бывало - одной стороной... Но стоит только отвлечься...
nikkil
Старожил форума
08.02.2011 00:27
селенит:
Всё, привожу последнее железное доказательство отсутствия вращения Луны вокруг своей оси. Допустим Земля плоская, и над ней Летит Луна прямолинейно. Никто никуда не вращается. Луна летит снарядом-ядром по небу и всё, обращена одной стороной вниз- к плоскости. Далее- потихоньку гнём плоскость до вида Земли- Луна при этом точно так же движется, только уже не по прямой, а по кругу. Никакого вращения вокруг своей оси у неё вроде не появилось. Разогнём опять землю до плоскости- Луна опять буде ровно лететь параллельно земле, никто никуда ВОКРУГ СВОЕЙ ОСИ НЕ ВРАЩАЕТСЯ.

Тот кто находится на Луне - наблюдает её "суточное вращение" аналогичное земному: утро, день, вечер, ночь?
Крымчанин_ХАИ
Старожил форума
08.02.2011 00:30
После слов
"Допустим Земля плоская, и над ней Летит Луна прямолинейно."
свой комментарий не мог начать минут 15, не попадал от смеха...

А если серьезно-относительно центра земли(точнее ЦМ системы Земля-Луна) Луна НЕ вращается вокруг оси.
Относительно любой другой точки пространства-вращается. Можно даже центробежную силу на лунном экваторе замерить...Так что если лично себя не считать пупом земли или центром вселенной-то вращается!
035860
08.02.2011 00:42
Все правильно. Планетарий: вид с Венеры на Луну. Открывать с помощью Gom player или подобного проигрывателя.
http://narod.ru/disk/519946400 ...
X15
Старожил форума
08.02.2011 01:39
Много разной астрономической аннимации:

http://www.aerospaceed.org/ani ...
X15
Старожил форума
08.02.2011 01:42
Ошибся, вот здесь:
Много разной астрономической аннимации

http://www.valdosta.edu/~cbarn ...
035860
08.02.2011 02:26
Залил на youtube, Вращение Луны относительно Венеры.
http://www.youtube.com/watch?v ...
селенит
08.02.2011 07:30
nikkil:

Тот кто находится на Луне - наблюдает её "суточное вращение" аналогичное земному: утро, день, вечер, ночь?

ВОТ!!!!. НЕ НАБЛЮДАЕТ!!!. Там очень медленный КАЖУЩИЙСЯ восход Земли, свой угловой диаметр земля проходит за двое суток. Но это связано с несовпадением плоскостей орбиты замли и луны с плоскостью лунного экватора. Из-за этого луна обращена к нам не строго одной стороной, а "покачивается", поворачиваясь чуть больше то одним, то другим боком. Это покачивание называется либрацией, нам лучше здесь не трогать его, если бы все плоскости совпадали, то Земля в небе Луны была бы неподвижна.



Крымчанин_ХАИ:
От смеха будете падать, когда сможете сами понять и обьяснить суть явления. Я специально отвлекаюсь от Луны к земным, более понятным любому человеку явлениям, но повторяющим вращение З. и Л. Всё что написано в яндексах-гуглах, это понятно, но важнее понять суть.
Вот для вас специально пример. Вы вращаетесь на карусели на лошадке и представляете Луну.
Центр карусели-Земля. Вы всё время повернуты к "Земле" одним боком, как и настоящая Луна. Теперь вопрос- вы вместе с лошадкой вращаетесь вокруг собственной вертикальной оси?
Где и какую центробежную силу вы намеряете у себя, сидя на лошадке? Подчеркиваю- центробежную силу именно от вашего вращения вместе с лошадкой вокруг собственной оси?
Обьясните и посмеёмся вместе.
тупарь
08.02.2011 12:29
Браво, селенит! Начинаю прозревать...
banert
08.02.2011 13:55
Я фигею...в учебниках написано что Луна вращается, а у товарищей с плоской Землей и лошадками не вращается. Кому верить ??? )))
Поверьте мне
08.02.2011 14:53
Представьте себе, что вы являетесь пилотом истребителя, которому по заданию нужно занять позицию под фюзеляжем "Максима Горького" и выполнить вокруг него "бочку". Ваш маленький самолет будет все время обращен к этому гиганту одной и той же стороной.
Покажет ли авиагоризонт вращение вокруг собственной оси истребителя?
Фотограф
Старожил форума
08.02.2011 15:02
Обьясните и посмеёмся вместе.
to селенит:

"Скованные одной цепью, связанные одной целью..." (с) Вячеслав Бутусов и "Наутилус Помпилиус". Этими словами можно сказать про карусель, лошадку и Вас на этой лошадке.
Но не про Землю и Луну.

тупарь
08.02.2011 15:10
Новое дело! Разве можно несмотря на большие размеры Максима Горького разместить на нем
карусель?!
Фотограф
Старожил форума
08.02.2011 15:18
Покажет ли авиагоризонт вращение вокруг собственной оси истребителя?
to Поверьте мне:

Ну Вы и спросИли !!! Тут на всём форуме всего три человека, которые видели авиагоризонт живьём и ещё пятеро видели его на картинке... Нельзя же так ! Это ж всё таки авиафорум...
тупарь
08.02.2011 15:25
Мое мнение такое:
Если заменить авиагоризонт (?) плотницким отвесом, то можно получить разные показания.
Если выполнять бочку быстро, то НЕ ПОКАЖЕТ.
Если замедленно...
Луна облетает Землю быстро, или замедленно? Т.е. для такого небесного тела это норма?
Луна стопудов
08.02.2011 15:28
искусственно висит на своем месте, именно поэтому не видна обратная ее сторона. Там роются инопланетяне и вывозят грунт или руду. Однажды такой громадный корабль заснял япошка - где-то км 300 в диаметре он был. Есть версия, что луну облегчают для стабилизации орбиты земля-луна. С видимой стороны удобно постоянно наблюдать за нами. Где еще есть такие не вращающиеся планеты и спутники в солнечной системе? Нет таких, факт
Фотограф
Старожил форума
08.02.2011 15:32
Если заменить авиагоризонт (?) плотницким отвесом
to тупарь:
На всех истребителях есть плотницкие отвесы ?
Говорят, в качестве "авиагоризонта" на гражданских самолётах используют стакан с водой...

Луна облетает Землю быстро, или замедленно?
Относительно чего ? Карусели с лошадью? Пешехода ? Самолёта? Земли ? Солнца ?
Или интересует величина скорости ?
Астроном без телескопа
08.02.2011 15:32
Да они и на видимой сторонее роются! Красноватый газ пускают...
селенит
08.02.2011 15:34
Поверьте мне:

Представьте себе, что вы являетесь пилотом истребителя, которому по заданию нужно занять позицию под фюзеляжем "Максима Горького" и выполнить вокруг него "бочку". Ваш маленький самолет будет все время обращен к этому гиганту одной и той же стороной.
Покажет ли авиагоризонт вращение вокруг собственной оси истребителя?

Очень интересно, но ведь авиагоризонт крен показывает, но и здесь должен видимо показать оборот выполняя эту "кадушку". Здесь будет как в примере с педалью, только она уже будет незаклинена. а работать в нормальном режиме- горизонтально к Земле, как и гироскоп авиагоризонта. Но давайте так же рассмотрим- будет ли действовать на вас центробежная сила от собственного вращения системы "летчик-самолет" вокруг собственной оси и где она эта ось(мне кажется её просто нет)?Есть спираль, вытянутая в пространстве.
С осью вращения вокруг МГ и центробежной силой от этого вопросов нет, но вот где та самая пресловутая ось вашего собственного вращения? Пример очень хороший, поэтому для наглядности его давайте усилим. Предположим вы делаете "бочки" со скоростью 100оборотов в секунду (мысленно это вполне возможно). По лунной "теории" вы также и вокруг оси своего самолета вращаетесь со скоростью 100 об/сек. Оторвуться ли у самолета плоскости именно от этого вращения? Иными словами можно ли замерить эту силу от вращения самолета вокруг своей оси? Авиагоризонт ведь не дает показания действующей силы- он показывает лишь перемещение относительно плоскости гироскопа. Нас интересуют поведение реального физического тела, без привязки к системе координат.
селенит
08.02.2011 15:42
Фотограф:

Этими словами можно сказать про карусель, лошадку и Вас на этой лошадке.
Но не про Землю и Луну.

Фотограф, если знаете, то ответьте, а если нет- к чему эти пустые посты. Вы же тут уже известного персонажа начинаете напоминать, делая многозначительные замечания, но ничего не говоря по существу. Я пока вижу что вы не в силах обьяснить даже тех элементарных вещей, о которых я спрашиваю.
тупарь
08.02.2011 15:43
Браво, селенит! Вы их всех уели!
Поверьте мне
08.02.2011 15:50
С удовольствием принимаю участие в обсуждении!
Главное - хоть какой-то позитив в огромной массе унылого негатива!
Летом непременно схожу в парк и покатаюсь на карусели! Если лошадка свободна будет...
Фотограф
Старожил форума
08.02.2011 15:55
селенит:
Я Вам ещё на первой странице рассказал, как проверить опытным путём.
ПоложИте на столе две монетки. Побольше (5 руб) - Земля. Поменьше (1 руб) - Луна.
Теперь Вам надо двигать 1 руб. вокруг 5 руб. так, чтобы 1 рублёвая монетка вершиной единички ВСЕГДА была направлена на 5 руб. Что для этого ВАМ придётся делать ?
ПРАВИЛЬНО ! ВРАЩАТЬ монетку 1 руб вокруг своей оси.

Теперь понятно ? Или опять что-то не так ?
тупарь
08.02.2011 16:03
С монетками пример элементарный, доходчивый...
Но куда приделать отвес?
Фотограф
Старожил форума
08.02.2011 16:11
Но куда приделать отвес?
to тупарь:
Верните плотнику.


С монетками пример элементарный, доходчивый...

Ну НАКОНЕЦ ТО !!!
тупарь
08.02.2011 16:29
Ксожалению, этот пример не вносит достаточной ясности. Прицип вашей гипотезы понятен, но...
Для того, чтобы малая монетка (Луна) все время была повернута к большой (Земле) одной стороной ее (малую) все время приходится поворачивать, т.е. затрачивать энергию. Как я ни стараюсь-у меня получается плохо: то немного опережаю, то отстаю.
Откуда берется энергия в случае с полнроазмерной Луной?! Как осуществляется коррекция опережения-отставания?! Дестабилизирующих факторов-полно, как больших, так и малых!
Как достигается автоматический синхронизм на протяжении миллионов лет?
oryuwtwi
08.02.2011 16:31
Hello! bgadcgd interesting bgadcgd site!
ruteeyoe
08.02.2011 16:32
Very nice site!
Ну, вот
08.02.2011 16:34
Американские астронавты пожаловали...
стержень
08.02.2011 16:37
тупарь:

С монетками пример элементарный, доходчивый...
Но куда приделать отвес?

К своей ..опе приделай.
тупарь
08.02.2011 16:39
А к твоей?
селенит
08.02.2011 17:28
Фотограф:

селенит:
Я Вам ещё на первой странице рассказал, как проверить опытным путём.
ПоложИте на столе две монетки. Побольше (5 руб) - Земля. Поменьше (1 руб) - Луна.
Теперь Вам надо двигать 1 руб. вокруг 5 руб. так, чтобы 1 рублёвая монетка вершиной единички ВСЕГДА была направлена на 5 руб. Что для этого ВАМ придётся делать ?
ПРАВИЛЬНО ! ВРАЩАТЬ монетку 1 руб вокруг своей оси.

Теперь понятно ? Или опять что-то не так ?

Вот видите фотограф, вы ничего не поняли, это обьяснение ещё классе в шестом может и пройдёт, здесь поподробнее надо бы. Я же вам конкретные примеры привожу. Вот по вашей монетке. Вокруг своей оси рубль НЕ ВРАЩАЕТСЯ, вращается сама ось рубля вокруг пятерки. Не знаю как у вас с пространственным воображением и физикой но представьте, что рубль из вашего примера вращается со скоростью 1000 об/сек. вокруг пятерки. (пример с деньгами я вижу вам ближе)))). По вашей логике рубль вокруг СВОЕЙ оси вращается тоже со скоростью 1000об/сек. Теперь представьте, что связь рубля с пятеркой внезапно исчезла и рубль по касательной к своей предыдущей орбите равномерно и прямолинейно полетел в пространство. Он полетит НЕ вращаясь вокруг собственной оси, будет лететь как искра с наждачного круга, без всякого вращения строго по прямой. Вопрос- куда делось то ваше вращение вершиной единички к центру, момент количества движения не изменяется от потери связи.
Вращение Луны.
08.02.2011 18:39
ВОт анимировал пример фотографа с монетками. КОторый показыает вращение. А так на Youtube куча роликов набери moon ratation или вращение луны.
http://narod.ru/disk/524429700 ...
Крымчанин_ХАИ
Старожил форума
08.02.2011 18:50
Селенит, у вас там восходы есть? Закаты есть?
Тогда варианта 2:
1) Луна вращается вокруг своей оси
2) Солнце вращается вокруг Луны.
Из них нужно выбрать наиболее правдоподобный...
Фотограф
Старожил форума
08.02.2011 18:59
Вокруг своей оси рубль НЕ ВРАЩАЕТСЯ
селенит:

"С добрым утром, Страна !"
Как это он не вращается ? Ещё как вращается вокруг своей оси и вокруг 5 рублей. Точно так же, как и Луна вращается вокруг своей оси и вокруг Земли.
селенит
08.02.2011 19:09
Крымчанин_ХАИ:

Селенит, у вас там восходы есть? Закаты есть?

Восходов закатов Земли на Луне нет, я же писал. На определенной широте на Луне можно наблюдать кажущийся восход, не связанный с вращениями небесных тел, а связанный с наклоном лунного экватора и движением Луны вокруг земли а не вращением её вокруг собственной. Чуть в сторону отойти- и вы вообще никакой земли не увидите, ещё раз- никаких восходов и закатов Земли на Луне нет.
селенит
08.02.2011 19:17
Фотограф:

Вокруг своей оси рубль НЕ ВРАЩАЕТСЯ
селенит:

"С добрым утром, Страна !"
Как это он не вращается ? Ещё как вращается вокруг своей оси и вокруг 5 рублей. Точно так же, как и Луна вращается вокруг своей оси и вокруг Земли.


Просто слов нет, почитайте выше что я говорил про рубль и вращение, выдайте своё соображение, не дублируйте посты- это я читал уже. Если других аргументов нет, то давайте подождем грамотного физика.
И опыт
08.02.2011 19:24
селенит: - Время одного оборота Луны вокруг Земли равно времени одного оборота Луны вокруг своей оси.

--Фотограф несомненно правильный ответ дал


Наметились два ярых сторонника лженаучного посыла - Луна вращается вокруг своей оси.
Поскольку "селенит" занял воинствующую позицию защищая ересь, предлагаю повторить средневековый экскримент.
Привязываем обоих, Фотогрфа и селенита, к столбу и сооружаем под ними костёрчик. Поджигаем и спрашиваем ехидно: Ну что, вращается Луна по вашему вокруг своей оси? И ждём ответа. Тот кто первый откажется станет Галилео Галилеем. Таким образом второму уготована участь Джордано Бруно независимо что будет кричать потом. Кто не успел тот опоздал.

Лжеучёных только так надо лечить.
селенит
08.02.2011 19:49
Ну всё, последний убийственный пример привожу. Когда метатель молота отпускает его- молот вращаясь летит вместе с верёвкой, или она хвостом за ним летит? Я вот не помню, болельщики легкоатлеты тут есть надеюсь. Если молот с верёвкой летит вращаясь и верёвка натянута центробежной силой, то признаю вращение Луны. Если же ядро летит не вращаясь и верёвка летит за ним как нитка за иголкой- то и Луна не вращается. Пример просто идеальный для прояснения картины.
1234





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru