Воздухоотделитель:
Да уж попробуй объясни бестолковому, а то отлетав на этом типе 13 лет может чего ещё не знаю, ты поучи дедушку.
Надо понимать что весь налёт без двигателей. Героический ты дедушка, на Северном в Иваново твой бюст в музее не стоит?
 |
ПЗ Старожил форума
|
11.01.2011 21:57 |
Сколько уже было катастроф за последнее время, и всякий раз всевозможные конспирологические версии типа тарана американской подводной лодки или улёта лопастей винта, скрывают истинные причины, которые, к сожалению, обычно оказываются банальны до кровавых слёз: бардак, малодушие и элементарное разгильдяйство. Противоречие между "авось пронесет" и "кабы чего не вышло". И хвост "Руслана", торчавший из обгорелого жилого дома, этому печальный памятник.
С уважением ко всем погибшим (хочется сказать, павшим).... |
|
Малыхин Сергей Старожил форума
|
11.01.2011 21:58 |
Воздухоотделитель: Малыхин, не надо языком как помелом трепать, пройдёт расследование авиапроисшествия, потом можешь разбор устроить, а то действительно противно становится.
13 лет отлетал - молодец. Что долетел. А парни не долетели. Т.ч., если собрался здесь поумничать или жизни кого-то поучить - лети дальше отсюда. Не хочу в этой ветке устраивать разборки и объяснять кто ты и что ты. Я здесь под своим именем. Есть желание можем в другом месте пообщаться. |
 |
ВСК Старожил форума
|
11.01.2011 22:10 |
2 Barumsky:
хоть вертикально, хоть горизонтально нет ни каких проблем в определении того работали двигатели или нет до столкновения землёй Часто эти занимались? |
|
Воздухоотделитель Старожил форума
|
11.01.2011 22:12 |
Barumsky:
Воздухоотделитель: Да уж попробуй объясни бестолковому, а то отлетав на этом типе 13 лет может чего ещё не знаю, ты поучи дедушку. Надо понимать что весь налёт без двигателей. Героический ты дедушка, на Северном в Иваново твой бюст в музее не стоит? Ну я то действительно частица истории ВТА, может и стоит что нибудь в музее. Тебе вряд ли поставят. За сим откланиваюсь, дальше без меня. |
|
Barumsky Старожил форума
|
11.01.2011 22:13 |
ВСК:
2 Barumsky: хоть вертикально, хоть горизонтально нет ни каких проблем в определении того работали двигатели или нет до столкновения землёй Часто эти занимались? какая разница, но не на одной "яме" пришлось останки собирать |
|
ВСК Старожил форума
|
11.01.2011 22:19 |
2 Barumsky:
какая разница, но не на одной "яме" пришлось останки собирать Собирать останки (не дай бог) и выяснять причину - разные вещи. Пожалуй, на этом закончу препираться. |
|
Barumsky Старожил форума
|
11.01.2011 22:25 |
бывает так что причина на лицо, когда видишь срезанную ель, а за ней оторванный закрылок, двигатель и самолёт колёсами в небо
|
|
ПНК Старожил форума
|
11.01.2011 22:30 |
Тошно видеть ваши бодания. Если по делу-пиши.Если болтать-во флудильню. А после того, как покопаешься в останках, на душе тошно. И читать здесь всякую лабуду вдвойне неприятно. Интересует мнение реально опытных спецов.
|
 |
ЛЕТУН ВТА Старожил форума
|
11.01.2011 22:44 |
Сколько уже было катастроф за последнее время, и всякий раз всевозможные конспирологические версии типа тарана американской подводной лодки или улёта лопастей винта, скрывают истинные причины, которые, к сожалению, обычно оказываются банальны до кровавых слёз: бардак, малодушие и элементарное разгильдяйство. Противоречие между "авось пронесет" и "кабы чего не вышло". И хвост "Руслана", торчавший из обгорелого жилого дома, этому печальный памятник.
С уважением ко всем погибшим (хочется сказать, павшим).... 11/01/2011 [21:57:14] А какая причина катастрофы "руслана"? просветите?! |
|
3560 Старожил форума
|
11.01.2011 23:29 |
petrov:
А когда в России крайний раз говорили правду ???? Тем более если им нечего сказать.А так сперва кинули пробный камешек что мол нашли МСРП без крышек, дальше пошли версии, причем озвученные на каких-то провластных сайтах, и потихоньку все спишут или на экипаж или на АРЗ. На Антоновскую фирму вряд ли повесят, так как сейчас вроде "оттепель" в отношениях, да и на носу 70 , 124 машины.... И пока мы все здесь сидим и ломаем копья, пытаясь выяснить что могло случится - эти зажравшиеся генералы от авиации потихоньку начинают сливать вроде как правдоподобные(для обывателя) версии .... Как были суки, так они и остались. |
 |
норип Старожил форума
|
11.01.2011 23:38 |
Никакие конспиралогические версии у нас в России не требуются. Технические подробности случившегося будут известны позже. Авиаторам это надо. Но это уже было много раз. Их (технических подробностей развития происшествия) можно знать, но следующий "черный" раз все-равно к сожалению рано или поздно произойдет. Из-за предпосылок к ЧП. Предпосылки известны сейчас.Какие были МУ всем известно. Или кто-то думает что Домодедово и пр. просто включили "дурку" и это все только картинка по ТВ? КВС АН-22 отнюдь был не парень с повязкой "Волшебный ветер" на лбу. Он отказывался. На него давили. Откуда инфа- оттуда... Это что уравнение с восьмью неизвестными?
|
 |
Козлодоев Старожил форума
|
12.01.2011 00:39 |
Только что телеканал РЕН-Пилот сказал, что Ан-22 "упал из-за обледенения, приведшего к остановке всех четырёх двигателей". Неужели такое бывает...
|
|
АВИАТОР 66 Старожил форума
|
12.01.2011 01:00 |
Козлодоеву : Рост льда на работу двигателя не влияет.
Обледенение влияет на аэродинамические характеристики самолёта.Существенно снижаются. Справка: Цитата- Относительно низкое аэродинамическое качество самолета (14), обусловленное его грузовым предназначением, с применением высокоэкономичных ТВД в значительной мере сглаживало этот недостаток. |
|
Barumsky Старожил форума
|
12.01.2011 01:23 |
АВИАТОР 66:
Козлодоеву : Рост льда на работу двигателя не влияет. полистайте ветку назад, тут примеры про влияние обледенения на двигатели уже приводили, с трагическими последствиями |
|
Выжить.ру Старожил форума
|
12.01.2011 01:40 |
норип:
КВС АН-22 отнюдь был не парень с повязкой "Волшебный ветер" на лбу. Он отказывался. На него давили. Если уж на то пошло, то дословно с японского слово "Камикадзе" переводится как "БОЖЕСТВЕННЫЙ ВЕТЕР" а не волшебный. Хотя конечно в контексте данной ветки это значения не имеет! Жаль ребят. |
|
ВСК Старожил форума
|
12.01.2011 01:51 |
2 норип:
Он отказывался. На него давили. Откуда инфа- оттуда.. Готов это прокурору на суде сказать после подписки о "даче ложных показаний"? |
|
Johnnyk Старожил форума
|
12.01.2011 02:07 |
Нашли только один МСРП, кассета в местами в лохмотья. По предварит. информации резкое увеличение угла атаки и левый крен с разворотом, потом резкое падение, при столкновении с землей скорость сумасшедшая, про причины пока все бояться говорить, но обледенение в эскадрилии не основная версия. Кассета с переговорами определению и восстановлению не подлежит. Обломки самолета привезенные в Тверь мелкие, точно определить где что и от чего почти невозможно, На месте крушения работает техника в виде экскаваторов и потом землю просеивают.
ИМХО И не надо на форуме х...ми меряться кто сколько отлетал и наработал. Погибли друзья, а вы устраиваете колизей. Есть факты, мысли излагай, нет выскажи соболезнования и иди на другую ветку и разглагольствуй. Вечная память......... |
|
Johnnyk Старожил форума
|
12.01.2011 02:13 |
Да еще кто из летчиков не слышал про обледенение????
И почему на "Антеях" люди летать отказываются после катастрофы 343-го? Так пища для размышлений.. |
|
DM40 Старожил форума
|
12.01.2011 02:53 |
2 Johnnyk:
...обидно за мужиков, которые каждый день тянут лямку. 22, 26, 154 - эти и другие типы уже давно должны быть списаны, по времени и ресурсу, и заменены на их приемников....увы. |
 |
Сафокл Старожил форума
|
12.01.2011 05:11 |
DM40, как-то у Вас все в одной тарелке. А мириканцы еще на "Дакотах" таскаются.
|
|
DM40 Старожил форума
|
12.01.2011 11:09 |
2 Сафокл:
Валерий, мириканцы еще и на рапторах пылесосят. Да и вообще - пофиг на мириканцев, у нас другая страна со своим климатом и менталитетом... По всем законам жанра наша ВТА должна летать на Ан-124, глубоко-тюнингованных Ил-76, Ту-204, и следующих поколениях Ан-12/26, уж боюсь модели называть, сколько их было приемников. Но по факту мы докатываем ресурс машинок которые СССР в наследство оставил, ничего нового придумать не можем, и гpeбaный стыд - даже старого уже не можем наклепать (Руслан, 76) А потом задаемся вопросом, как так, военные летчики, в мирное время, на обратной дороге, пустой борт....?!?!?!?! А ВТА просто находится в той же "технической ситуации" что и находилась в 89-91 г. Только железки за 20 лет постарели сильно, а лет 10 (91-2001) вообще непонятно как выживали.... |
 |
ЛК Старожил форума
|
12.01.2011 14:25 |
ЛЕТУН ВТА:
"А какая причина катастрофы "руслана"? просветите?!" Очень не любят его двигатели больших углов атаки. |
|
930_моряк Старожил форума
|
12.01.2011 14:57 |
норип:
КВС АН-22 отнюдь был не парень с повязкой "Волшебный ветер" на лбу. Он отказывался. На него давили. с КВС Ан22 Андреем Беловым вместе начинали лейтенантами в Завитинске... По-моей информации он действительно отказывался вылетать из Воронежа - со знаниями и опытом у него было все в порядке... и действительно на него надавили... Только кто это сейчас докажет - наверняка все пленки уже затерли... Мне интересно - как спит сейчас та сволочь которая отдавал приказ... наверно даже совесть не гложет, что оставил 12 семей без близких... Вечного полета ребятам... Соболезнования близким |
|
930_моряк Старожил форума
|
12.01.2011 14:59 |
норип:
КВС АН-22 отнюдь был не парень с повязкой "Волшебный ветер" на лбу. Он отказывался. На него давили. с КВС Ан22 Андреем Беловым вместе начинали лейтенантами в Завитинске... По-моей информации он действительно отказывался вылетать из Воронежа - со знаниями и опытом у него было все в порядке... и действительно на него надавили... Только кто это сейчас докажет - наверняка все пленки уже затерли... Мне интересно - как спит сейчас та сволочь которая отдавал приказ... наверно даже совесть не гложет, что оставил 12 семей без близких... Вечного полета ребятам... Соболезнования близким |
|
ЛЕТУН ВТА Старожил форума
|
12.01.2011 15:36 |
ЛК:
ЛЕТУН ВТА: "А какая причина катастрофы "руслана"? просветите?!" Очень не любят его двигатели больших углов атаки. Это одна из трех возможных причин, точной причины не установленно....., просто не очень понял к чему эти "слова"; ......бардак, малодушие и элементарное разгильдяйство. Противоречие между "авось пронесет" и "кабы чего не вышло". И хвост "Руслана", торчавший из обгорелого жилого дома, этому печальный памятник. |
|
mikhail274 Старожил форума
|
12.01.2011 15:49 |
http://etp.roseltorg.ru/trade/ ...
ремонт воздушных винтов самолетов Ан-22А с установлением межремонтного ресурса 1000 часов Начальная цена 22 774 000, 00 рублей |
|
Сафокл Старожил форума
|
12.01.2011 16:22 |
Мужики, давайте мягче друг к другу! Как всем понятно, тут не отмечаются люди в лампасах, если бывают, то верняк потихоньку. Никто из участников беседы не виноват в этой беде, мне так кажется. И картина в общем ясная.
ЛЕТУН ВТА, весь коллектив Ирк.завода придерживается одной причины той катастрофы, а глыбы льда в баках и в фильтрах, после того, как выгорело тонн больше ста топлива и несколько построек, до кучи, и микроорганизмы зимой в топливе, это тоже шедевр сволочизма. Печально все, хоть в аптеку иди! Мое личное мнение: все в совокупности! И машина не первый раз замужем и все остальное в придачу! И какого хрена надо было тащить тот тренор, что он скоропортящийся!? И почему мы соглашаемся, в любую позу нас можно поставить запросто! Светлая память ушедшим. |
|
Малыхин Сергей Старожил форума
|
12.01.2011 16:34 |
- Найдено много приборов, по которым можно будет определить местоположение, скорость, высоту, крен в момент трагедии, - сообщил Валерий Шемякин. – Найдены все двигатели, все 32 лопасти. Один из двигателей извлекли с глубины в 14 метров. Комиссия установила, что в момент крушения самолета все двигатели находились в рабочем состоянии.
http://newstula.ru/news/view/32695 |
|
Ramzes177 Старожил форума
|
12.01.2011 16:51 |
Работы на месте падения самолёта Ан-22 под Тулой близятся к завершению
Найдены останки тел предположительно всех 12 погибших летчиков. Об этом сообщил «Интерфаксу» источник в силовых структурах региона. По словам собеседника агентства, до сих пор не найден аварийный самописец, его поиски продолжаются. Официальные причины крушения будут представлены позже. http://www.rusnovosti.ru/news/ ... |
|
Сафокл Старожил форума
|
12.01.2011 16:56 |
А кто бы сомневался, что в рабочем? А на ВНА сколько льда было, пусть ответят. И как-то умиляет: приборы, при ударе, успели свои показания сбросить на какой-нибудь сервер? Или тень осталась от положения стрелок на циферблатах тех приборов? И какая теперь разница: какая была скорость и все прочее? Когда фактом является то что: приказным порядком, в нелетную погоду, без особой нужды, угнали столько невинных душ, в последний полет!!!
Хреново, что у добрых и славных славян, нет некоторых традиций, которые есть у кавказцев! Помяну, зла не хватает! |
|
Саныч63 Старожил форума
|
12.01.2011 17:16 |
2/3 лётного срока службы прошли в ВТА, а 1/3 в ВВС ЛенВО, небо и земля.
В ВВС КК на 90% сам себе режисёр, выполняй задачу, сам всё пробивай, согласовывай, надо-отбился, доложил и ночуй себе. А в ВТА тотальный минимум трёхуровневый контроль, КП полка, КП дивизии, КП ВТА и у диспетчера уже для тебя куча указивок со смыслом "стой там-иди сюда". В ВТА статья " Командир имеет право...."-пустое место. А сейчас этих гадов не найти, КПэшников. |
|
Малыхин Сергей Старожил форума
|
12.01.2011 17:21 |
Кстати, сугубо моя точка зрения, не факт, что все движки работали. Через 15 минут после "совещания" "Со стратегических бомбардировщиков Ту-95 сняли ограничения на полеты"
http://www.lenta.ru/news/2011/ ... Надо было как-то обосновать снятие запрета. А так - дело не в двигателях - можно летать... |
|
Сафокл Старожил форума
|
12.01.2011 17:30 |
Сергей, могли турбинки льдом подавиться! В МА бывали случаи, но успевали запуститься. У 95 все ж АК получше.
|
|
NAVVTA Старожил форума
|
12.01.2011 18:06 |
Малыхин Сергей:
- Найдено много приборов, по которым можно будет определить местоположение, скорость, высоту, крен в момент трагедии, - сообщил Валерий Шемякин. – Найдены все двигатели, все 32 лопасти. Один из двигателей извлекли с глубины в 14 метров. Комиссия установила, что в момент крушения самолета все двигатели находились в рабочем состоянии. http://newstula.ru/news/view/32695 Товарищу Шемякину лишь бы что-нибудь ляпнуть , лучше бы молчал...(если он вообще это говорил) |
|
ЛЕТУН ВТА Старожил форума
|
12.01.2011 18:47 |
Саныч63:
2/3 лётного срока службы прошли в ВТА, а 1/3 в ВВС ЛенВО, небо и земля. В ВВС КК на 90% сам себе режисёр, выполняй задачу, сам всё пробивай, согласовывай, надо-отбился, доложил и ночуй себе. А в ВТА тотальный минимум трёхуровневый контроль, КП полка, КП дивизии, КП ВТА и у диспетчера уже для тебя куча указивок со смыслом "стой там-иди сюда". В ВТА статья " Командир имеет право...."-пустое место. А сейчас этих гадов не найти, КПэшников. ВОТ ЭТО ПРЯМ В ТОЧКУ Полностью согласен. |
|
al99 Старожил форума
|
12.01.2011 21:37 |
NAVVTA:
Малыхин Сергей: - Найдено много приборов, по которым можно будет определить местоположение, скорость, высоту, крен в момент трагедии, - сообщил Валерий Шемякин. – Найдены все двигатели, все 32 лопасти. Один из двигателей извлекли с глубины в 14 метров. Комиссия установила, что в момент крушения самолета все двигатели находились в рабочем состоянии. http://newstula.ru/news/view/32695 Товарищу Шемякину лишь бы что-нибудь ляпнуть , лучше бы молчал...(если он вообще это говорил) А что не нравится? Нормально сказал. ЛК: ЛЕТУН ВТА: "А какая причина катастрофы "руслана"? просветите?!" Очень не любят его двигатели больших углов атаки. Выключать не надо двигатели по ошибке. Сафокл: А кто бы сомневался, что в рабочем? А на ВНА сколько льда было, пусть ответят. И как-то умиляет: приборы, при ударе, успели свои показания сбросить на какой-нибудь сервер? Или тень осталась от положения стрелок на циферблатах тех приборов? И какая теперь разница: какая была скорость и все прочее? Когда фактом является то что: приказным порядком, в нелетную погоду, без особой нужды, угнали столько невинных душ, в последний полет!!! Хреново, что у добрых и славных славян, нет некоторых традиций, которые есть у кавказцев! Помяну, зла не хватает! Тебе по босяцки в злобе только слюной брызгать и тему бредом засирать |
|
норип Старожил форума
|
12.01.2011 22:15 |
2 ВСК
2 норип: Он отказывался. На него давили. Откуда инфа- оттуда.. Готов это прокурору на суде сказать после подписки о "даче ложных показаний"? На "готов" не бери. Это что официальный сайт всегда "готовых" или сайт официального публикования материала для конкретного судопроизводства? Интересно, магистр форума - секретарь суда или старший помощник прокурора по-совместительству? В опубликованных правилах форума я этого не увидел. Не готов. Ну и что? Я что-то нарушил и кому-то должен? |
|
АВИАТОР 66 Старожил форума
|
12.01.2011 22:47 |
Ramzes177:
Когда плковнику задала вопрос мать моего брата (Алексей Сморчков - второй пилот) он просто отвернулся и ушел. Что с-ка за свинское отношение??!! А вопрос-то какой был? Она спросила. Если знали, что тяжелые метеоусловия - почему их все равно выпустили? К тому же ребята из части сказали, что 25 числа у них в части все полеты прекращаются, а их все равно отправили. Их за час собрали и подняли в воздух. Откудова такая срочность? Они про этот полет ничего не знали и ни куда не собирались, а готовились к НГ...... 02/01/2011 [11:08:45] Штабным лётчикам: Правда глаза колет. |
|
ivan10 Старожил форума
|
12.01.2011 23:37 |
Так уж повелось, что на останки поверженного льва, собирается всякого рода шакалье (имею в виду тех, кто с помощью данной ветки, ищет жареные факты и порождает разного рода домыслы).
Всем остальным, молча, помянуть тех, кто, вчера не вернулся из боя. http://www.youtube.com/watch?v ... |
|
ВСК Старожил форума
|
12.01.2011 23:39 |
2 норип:
Не готов. Ну и что? А то, что в таком случае разговоры про "давили" = одна баба сказала. |
|
норип Старожил форума
|
12.01.2011 23:54 |
2 ВСК:
2 норип: Не готов. Ну и что? А то, что в таком случае разговоры про "давили" = одна баба сказала. "разговоры про "давили" = одна баба сказала." Ну скажи, дорогая, откуда ты это взяла то, что "про эту версию одна баба сказала"? Ты что - всем кто про это в постах пишет в штаны заглядывала или просто "версия не нравится?" Про "готова ли в суде под присягой подтвердить иную версию" -не спрашиваю. Не место это. Но вообще интересно уже - что там за "магистр" такая сердитая - ну не нравится ей "эти разговоры" - скажи что нравится, не томи начальница... |
|
АВИАТОР 66 Старожил форума
|
13.01.2011 00:02 |
Найдено много приборов, по которым можно будет определить местоположение, скорость, высоту, крен в момент трагедии, - сообщил Валерий Шемякин.
ИХМО: это значит, что на регистратор полёта надежды нет , в лохмотья. Второй шарик не нашли. Кассета с переговорами определению и восстановлению не подлежит. Тяжёлый случай. Для объективнного контроля. |
|
CandidKid Старожил форума
|
13.01.2011 00:29 |
"Наверху" правда не нужна... Но становится так противно в душе, когда вроде бы и имеешь к этому отношение, да не у дела...Не найден "буёк", епт, как же не найдён, ищите, или кто-то нарочно сливает информацию ложную...
|
|
ivan10 Старожил форума
|
13.01.2011 00:48 |
Johnnyk:
http://www.youtube.com/watch?v ... Молча реву(и не стесняюсь этого). Уволился из полка в декабре 1997года. Лично знал Домашина и Харитонова, а осиротел на двенадцать своих братьев... |
|
ANDR-тот самый Старожил форума
|
13.01.2011 01:00 |
2 Johnnyk
спасибо за фильм. им бы жить да жить........ |
|
Сафокл Старожил форума
|
13.01.2011 05:35 |
а199, стесняюсь спросить, но осмелюсь. А часто в штабе бываете? Иль выбери место, где увидимся, очень хочется.
|
тебе бесполезно объяснять
Да уж попробуй объясни бестолковому, а то отлетав на этом типе 13 лет может чего ещё не знаю, ты поучи дедушку.
Малыхин, не надо языком как помелом трепать, пройдёт расследование авиапроисшествия, потом можешь разбор устроить, а то действительно противно становится.