Я рад что хоть это вы поняли.

Помогите нашему будущему!:

Молодой Андвоешник:

Собственно нужна функциональная схема АБСУ-154 канал крена
структурная схема замкнутой системы АБСУ анналогично канал крена
Схемы МГВ-1СК и БДГ(ДУС)(описание их работы и точность работы)
Возможные отказы блоков системы АБСУ я нашёл в РЛЭ, но если у кого то есть в формате тхт было бы просто шикарно...
уже не знаю что делать, схемы связи АБСУ нашёл а фот функциональные схемы даже не знаю где смотреть так же как и структурную схему замкнутой системы.

Дикий Гусь Мартин:
По "полтиннику" рекомендую зайти на http://www.protu-154.com/forum и задать соответствующий вопрос - там ребята НА САМОМ ДЕЛЕ интересуются предметом и с большой долей вероятности поделятся имеющейся документацией, каковой для создания этой замечательной модели ими перелопачено очень много. Здесь врядли ответят, но я был бы рад ошибиться.

Бывший:

Ну, раз у вас проблема с восприятием смысловой нагрузки предложения, исключительно для вас переформулирую смысл сего поста. Давление в 1ГС и во 2ГС таки было, раз экипажу удалось выпустить закрылки. Так доступно?

Нет не доступно.
А матчасть учить нужно или нехрен лезть в разговор.
"Давление в 1ГС и во 2ГС таки было, " -это не мои перлы взято с вашего поста.
Внимание, а теперь правильно: Давление в 1ГС ИЛИ во 2ГС таки было,

Вообще то поражаюсь вашим поверхостным знаниям, наверное хорошо что вы теперь Бывший
если я правильно на сей раз разув глаза интерпретировал ваш ник.

viov: а можно дать определение МАТ ЧАСТИ ????

sistem:

viov: а можно дать определение МАТ ЧАСТИ ????

я Вам запретить не могу.
Давайте на здоровье.

viov:

Ты уже всех ... достал!

Неуч:

Много написано ; и разумные мысли и чушь. И про реле , и про насосы , и про кристаллы и ...........
Но ведь все это уже следствия , но не причины !! А искать надо причины ! А они начинаются не на уровне пилотов , штурманов , инженеров , авиакомпаний !! Они на эшелоне власти .
Кто и зачем раздробил Авиацию на микрокомпании с 2-3 самолетами ?! Перетряски Министерства , реорганизации , смены руководства , снижение уровня и подготовки и контроля специалистов привели нашу авиацию к такому состоянию . И неважно на каком самолете мы летим !! На Боинге или на Ту !
Примеры сами знаете.
И деньги, деньги , деньги !!! Даже на жизнях людей !

+1000%. На этом и надо было передачу НТВ строить. А не чушь всякую пороть в студии.

Как всегда - грязно на улице, значит виноват царь/политбюро/Господь бог. Ничего не меняется в России.

А вы думаете, что сюжет программы , это "личное" дело НТВ ??? Мне кажется что без кукловодов тут не обошлось ! Просматривалась "правильная линия". А ограниченность и самодовольство журналистов поражают! Отсутствие элементарного такта ! " Моложе самолета" - достижение нашей журналистики !! Видимо сирота !!

LY22:

Как всегда - грязно на улице, значит виноват царь/политбюро/Господь бог. Ничего не меняется в России.

Да , царь виноват !!! Не выгнал народ на улицу , не ЗАСТАВИЛ их убрать грязь !!! В этом его роль !

LY22:
Как всегда - грязно на улице, значит виноват царь/политбюро/Господь бог.

А кто же ещё? Работать каждый дурак может, а вот руководить только избранные. Рыба гниёт с головы.

Стоит вспомнить, что грязь-то и началась, как царя свергли.

LY22 думает, что в том, что на улице грязно виновата грязь! Наверно так думают в Европе. Или просто, никто не виноват. Давайте покупать иномарки, только надо решить какие. Бобик 737 покупать не будем, у него недавно при выполнении рейса во Владик стекло КВС растрескалось в полете - вывод по Шаламову - плохой самолет.

А-319 тоже не будем покупать, у него ВСУ отказывает постоянно, как в прочем и на бобике, даже ноу-хау изобрели сажать пассажиров при работающем правом двигателе, а грузить багаж при работающем левом. Ураааа!

Тем, кому все ясно:

Объясните мне, как можно даже при выключенной звуковой сигнализации не замечать моргающую полчаса на доске КРАСНЫМ лампу ОСТАТОК 2500 ?

viov:

Еще скажи мне теперь что по перечню работ по фактически каждодневной форме регламента
ты проверяешь закрытие люка в 5то кнопкой запуск в воздухе 2 двигателя :-)

Нарушение указания МГА 23.1.7/162 от 29.12.87 - только от кнопки штатного запуска.

Проверьте исправность электроцепи концевых
выключателей блокировки запуска двигателя № 2
по загоранию сигнальной лампы работы АПД-55
от нажатия кнопки запуска двигателя (при
отсутствии давления воздуха на запуск двига- п
теля)

Выполняйте при отсутствии Рвозд н а
запуск двигателя. Работу выполняйте
также после каждого закрытия люка
в канале воздухозаборника.

Если уж совсем быть точным, то ОВ, по которому выполняется данная проверка, формой не является, как и ВС, ОС, просто работы по оперативному ТО.

даже ноу-хау изобрели сажать пассажиров при работающем правом двигателе, а грузить багаж при работающем левом.

Вы не правы. В этом случае и пассажиров сажают справа. Кстати из-за этого всё справа и багажники и заправка и АПА и УВЗ. И никакое это ноу-хау, а обычные дополнительные процедуры.

2мордатый
Так это к Бывшему а не ко мне Вам нужно писать.
О чем я и писАл ему, что кнопка запуска в воздухе здесь не при делах и поэтому нужно смотреть отпечатки на всех трех кнопках так как их там не должно быть по определению если релюхи насосов были перед вылетом из иахамкалы исправны.
А если они были неисправны вот тогда ТОЛЬКО таким способом и можно было запустить двигатели.
Но если в махачкале притензия техсоставу была предъявлена после того как не стало запуска двигателей (подразумевается что насосы подкачки были и ОСТАЛИСЬ включены) и после того как за неимением времени техники " починили" систему запуска и со словали
-лети после рейса посмотрим а насосы тебя на запуске лимитировать не будут если будешь запускать таким макаром.
Би и выполнил ВСЕ ДОСЛОВНО что потом и не обратил внимание на насосы подкачки.

b737:
Вы не правы. В этом случае и пассажиров сажают справа. Кстати из-за этого всё справа и багажники и заправка и АПА и УВЗ. И никакое это ноу-хау, а обычные дополнительные процедуры.

Если бы я сам в этом не участвовал, может быть и признался что не прав. И я это сказал потому, что на бобиках отказ ВСУ это обычная дополнительная процедура, а на отечественной технике, по словам горе журналистов, любой отказ это почти катастрофа. Если бы в студии стали озвучивать, что и как отказывает на бобиках то сравнение было бы не в пользу иностранной техники. Отличие только в MMEL и MEL (которые создавались для увеличения рентабельности эксплуатации - баланс между безапасностью полета и денежками в кассу), а при эксплуатации наших ВС в первую очередь были вопросы безопасности (поэтому отказов не должно было быть в принципе (максимум полет до базы)). Я уж не говорю о том, что отечественные аэропорты АБСОЛЮТНО не приспособлены к эксплуатации иностранной техники, ну кроме столицы или может быть "столиц" крупных регионов.

...нтвешники вели себя на передаче, словно "смотрящие" или "паханы", всё время пытались "поймать за базар"приглашённых, при этом не давая возможности им договорить ...
Одно радует:не легко теперь будет во всём обвинить экипаж.

Тут в Твиттере известный политолог Николай Злобин, живущий в Вашингтоне и постоянно летающий в Россию, вопрошал - почему на трансатлантических рейсах Аэрофлота высочайший уровень сервиса.комфорта и обслуживания, а стоит пересесть в Москве на внутренние его же рейсы, то оказываешься словно в летающем сортире?

Arturik:
Одно радует:не легко теперь будет во всём обвинить экипаж.

Вы ошибаетесь.
Косвенные признаки того что БИ не включил насосы подкачки у следствия уже имеются в виде
фотографии пульта БИ после посадки самолета где включатели выключены (каламбурчик вышел)
хотя по всякому они должны быть включены.
Сейчас в дополнение к этому на МАРСе они еще НЕ услышат доклада на 5000 м о контроле насосов подкачки и дело в шляпе.

РЛЭ ТУ-154 пока не читал, нужно ли при аварийной посадке выключать всё, что касается топлива?
И если в полёте начали отказывать движки, то первым делом бы бросились в глаза именно датчики и тумблеры топливной системы...другое дело , если бы там инженера вообще небыло на месте, в чём я сомневаюсь.

Aртем71:

Дима Володин:
Ну и, конечно, где тот локатор на аэродроме стоит — тоже интересно было бы узнать.
10/12/2010 [03:52:01]

neustaf
там стоят автоматизированные системы УВД с синтезированной меткой, у "вышки" есть и РЛС ОЛП.
полноценного РСП в ДМД нет, но радиолакационное покрытие в МВЗ приличное.


Диспетчер АДЦ МЦ АУВД видит синтетическую метку обработанную от информации от трех локаторов (Внуково, Шереметьево и Чулково)

10/12/2010 [19:08:42]



сильно вы, Дима , отстали от оборудования УВД, лет на 50.

andurys:

АТ-191:

andurys:это далеко от МГ.Примерно 0.5 номинала.Номинал по оборотам КВД 93-95%
Я написал ПОЛЁТНЫЙ МГ. Если правильно помню-это 0.4 номинала, порядка 84%.На земном малом газе у них генератор мог отключиться в полёте

0.4 номинала 81-83.5%

10/12/2010 [21:54:30


85% это примерно 0, 6 номимала тяга у земли 5, 7
лететь в ГП с массой 85 тонн возможно только теоритически и только у земли, любое изменение ведет к уменьшению скорости, компенсировать которое можно только снижением.
при заходе по глиссаде
с закрылками 15 только в теории, практически угол снижения должен быть круче,
с закрылками 28 и в теории невожможно.

но это легко писать через 2-3 дня сидя у компа, порывшись в справочниках, пощелкав калькулятором у экипажа такой возможности не было, они обязаны были иметь запас высоты

viov:
Одаренный вы наш, я описал штатный вариант выпуска закрылков, т.е. от 1ГС ИИИИИИ 2ГС СОВМЕСТНО. То, что в РП-60 стоят два гидродвигателя, работающих совместно на общий редуктор и в случае отказа в одой из ГС, закрылки будут выпущены от оставшейся ГС но за время в два раза большее, мне объяснять не надо. Равно, как этого и не требовал Richard: в своем вопросе. Я таки чую, что у вас уже временами посещает старческая параноя. Кругом один заговор и внимание цитата:
"В общем СПЛОШНОЙ ДИЛЕТАНТИЗМ как я погляжу."
08/12/2010 [00:45:20]

есть и другие КОСВЕННЫЕ признаки, что была нештатная... но пусть МАК отчитывается.

Тут многие уцепились за 85%.Не забывайте, что это слова второго пилота, который "Арктик"добавлял, т.е.верить надо с осторожностью.Почему бы, допустим, не принять в качестве предположения, что 85% им как раз хватало, чтобы выдерживать тот режим снижения, который они себе определили?
Думаю, что ещё некоторое время и расшифровка речевого самописца, а равно и расследование МАКа будет опубликована.Это не Польский случай, тормозить особой нужды не вижу...

Видимо, я что-то важное пропустил. Объясните, пожалуйста, кому не трудно, откуда вообще взялась информация про повышенную скорость самолета при его странных маневрах у земли? Только по скорости прокрутки видео с камер наблюдения или есть еще какой-то источник информации? Просто видео явно показывается ускоренно и ИМХО не может быть доказательством. А вот нос при касании задран довольно сильно... И перегрузка ИМХО свидетельствует, что они скорее на хвост упали, чем на шасси.

Бывший:

Ну, раз у вас проблема с восприятием смысловой нагрузки предложения, исключительно для вас переформулирую смысл сего поста. Давление в 1ГС и во 2ГС таки было, раз экипажу удалось выпустить закрылки. Так доступно?



11/12/2010 [01:39:56]

После такого перла я понял что вы будете выкручиваться.
И почему я должен смотреть что вы там ответили кому то?
Если в данном посте вы отвечали лично для меня!
А прикрывать свою тупость якобы моим маразмом....:-)
Позаботьтесь лучше о себе.

http://www.youtube.com/watch?v ...
Вначале была повышенная скорость....

viov:
Нарушение технологии - интимное дело каждого, я закрываю к/н и несу за это ответственность. Для вашего общего развития сообщаю, цепь блокировки концевика будет проверена, хоть от кн. запуска в воздухе, хоть штатно. Т.е. конечная цель проверки достигнута. Так проще для тех кто делает это каждую ОВ. В отличии от тех, кто даже в принципе не знает, что эта работа должна выполняться. Но обвиняющий окружающих в дилетантизме. И не переживайте вы так. У прокурора, не дай бог, я сформулировал бы "правильный" вариант, ибо регламент в отличии от вас я открывал.

МАК 11.12.2010 :
"Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию авиационного происшествия с самолетом Ту-154М RA-85744 информирует, что в научно-технической лаборатории МАК, в присутствии представителей Следственного комитета Российской Федерации, произведено вскрытие контейнера и считывание записи бортового звукового самописца. Установлено, что запись аварийного полета имеется. Специалисты приступили к анализу записи и составлению протокола переговоров."

viov:
Да где ж вы тут перл то увидели?
Просветите, мож еще кто кроме вас посмеется?

2Бывший
Задолбали вы меня уже!
Даже в том что вы сейчас написали вы сами не разобрались а поднимать ваш технический уровень я больше не собираюсь да и ктому же , учитывая ваш ник, поздно уже.

2 Сафокл:.........Он ответил совершенно искренне и сказал, что тот правак, что посмеет выхватить управление, в его командирство, не станет КВСом..........

Как сказал мой знакомый (бывший правак), подставив колено, чтобы не дать поухарить КВСу: "На земле разберёмся". Мой друг теперь КВС. Так что, как сказал дедушка Ленин: "Учиться, учиться и учиться", а не бояться и перестраховываться. Личностью надо быть и оставаться в любой ситуации и на любом кресле.

viov:
Даже в том что вы сейчас написали вы сами не разобрались а поднимать ваш технический уровень я больше не собираюсь.....
=======
Правильно не стоит "поднимать мой технический уровень". Ибо после каждого такого "поднятия уровня" форумянам приходится вылезать изподстуланах.

DenisKa:

Видимо, я что-то важное пропустил. Объясните, пожалуйста, кому не трудно, откуда вообще взялась информация про повышенную скорость самолета при его странных маневрах у земли? Только по скорости прокрутки видео с камер наблюдения или есть еще какой-то источник информации? Просто видео явно показывается ускоренно и ИМХО не может быть доказательством. А вот нос при касании задран довольно сильно... И перегрузка ИМХО свидетельствует, что они скорее на хвост упали, чем на шасси.

Смотрите ролик.Стремление досадить самолёт взятием штурвала на себя в первоначальный момент, привело к "вспуханию" самолёта, что свидетельствует об избытке скорости.Ну и само собой, перелёт не от хорошей жизни получился...

Пардон, что не по теме.
Че там в Краснодаре, опять проблемы с В737?

Дикий Гусь Мартин:
Помогите нашему будущему!:
=========
Познакомьте Андвоешника с челом под ником Plivet. Он АБСУшник.

Arturik:

И если в полёте начали отказывать движки, то первым делом бы бросились в глаза именно датчики и тумблеры топливной системы...другое дело , если бы там инженера вообще небыло на месте, в чём я сомневаюсь

А могла ли возникнуть такая ситуация - бортинженер что-то съел нехорошее, и как раз на взлете и наборе высоты его накрыла жуткая диарея и он был вынужден просидеть сигнал 2500 и пока не кончится топливо в баке 1 в туалете? Или кто-то из пилотов должен был его подменить?

Не выдумывайте про туалет так как БИ сам в своих показаниях указывал высоту на которой начались проблемы с движками.
А что он пр"срал, тут я с вами полностью согласен.

Бывший:

...Равно, как этого и не требовал Richard: в своем вопросе.

Спасибо за тот ответ. Я всё понял. Мне кажется вы поддаетесь на провокации отдельных личностей тут. Не поддавайтесь. :)

Richard:
"А могла ли возникнуть такая ситуация - бортинженер что-то съел нехорошее, и как раз на взлете и наборе высоты его накрыла жуткая диарея и он был вынужден просидеть сигнал 2500 и пока не кончится топливо в баке 1 в туалете? Или кто-то из пилотов должен был его подменить?"
=======

Вполне рабочая версия.Только "диарея и туалет", заменить на "сбор денег с зайцев и салон" :-))Кстати, если в Ту154 есть бизнес-класс, как поместилось 163 пакса ?

При Совке, на тренажере проходили тренировку по замене БИнженера вторым пилотом или штурманом.

neustaf:

andurys:

АТ-191:

andurys:это далеко от МГ.Примерно 0.5 номинала.Номинал по оборотам КВД 93-95%
Я написал ПОЛЁТНЫЙ МГ. Если правильно помню-это 0.4 номинала, порядка 84%.На земном малом газе у них генератор мог отключиться в полёте

0.4 номинала 81-83.5%

10/12/2010 [21:54:30


85% это примерно 0, 6 номимала тяга у земли 5, 7
лететь в ГП с массой 85 тонн возможно только теоритически и только у земли, любое изменение ведет к уменьшению скорости, компенсировать которое можно только снижением.
при заходе по глиссаде
с закрылками 15 только в теории, практически угол снижения должен быть круче,
с закрылками 28 и в теории невожможно.

но это легко писать через 2-3 дня сидя у компа, порывшись в справочниках, пощелкав калькулятором у экипажа такой возможности не было, они обязаны были иметь запас высоты


я никогда не считал, что самолет может лететь в ГП на неполной тяге одного двигателя.
Но выпускать закрылки на 28 грубейшее нарушение РЛЭ при отказе двух.
не могу понять логику пилотов

viov:

Не выдумывайте про туалет так как БИ сам в своих показаниях указывал высоту на которой начались проблемы с движками.

Я не выдумываю, я предполагаю. :) Вопрос, собственно, не только к конкретной ситуации, а и вообще. Второго бортинженера нет на борту. Если что случится, кто его подменяет?

2viov
летал на Ту-154 чтобы делать такие заявления? знаешь технологию работы БИ? просираешься ты на форуме чудозвон!

Вполне рабочая версия.Только "диарея и туалет", заменить на "сбор денег с зайцев и салон

Не катит версия отдельной личности в силу того что на этой высоте топливо в 1баке ЕШЕ не заканчивается а проблемы у них даже начались еще на меньшей высоте следовательно топлива было больше