Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Почему все так не хотят об этом говорить?!

 ↓ ВНИЗ

12

Вася(кот)
03.12.2010 15:42
Dual:
Вася, речь о том, что перед уборкой раскрутившиеся набегающим потоком воздуха колесья надобно затормозить, во избежание нежелательного гироскопического эффекта.
Вот это торможение колес несомненно вызовет кабрирующий эффект, для нивелирования которого при взлете усаживают бортпроводников на специальные стульчики, и пристегивают специальным ремешком.
Такая вещь как ху@ня, Вася, наблюдается обычно в штанах половозревого индивида, а в авиации не бывает даже мелочей, не говоря уже о ху@не.

Уважаемый, разумный индивид, у которого в штанах только начинается шевеление, уже сообразит, что перед уборкой колесья уже раскручены не набегающим потоком, а полосой, и сее явление было, есть и будет быть. Про гироскопический эффект почитайте что-ли, при различных способах уборки либо нет там его, либо он поперечный и скомпенсирован стойками.
Такая вещь как ху@ня, наблюдается в разработках, когда эффект от явления мизерный, как в данном случае с моментами. Ну а что реально бывает в авиации умолчу.
Гром
Старожил форума
03.12.2010 16:04
"Шкентель:

gаденыш:

а верхнюю половину покрышки композитным аэродинамическим щитком прикроем....

Вот! Ключевое слово - композитным! :-)


Тогда лучше будет: Нанокомпозинтным :-))))))
Фотограф
Старожил форума
03.12.2010 17:25
Тема нанотехнологий не раскрыта. (Почему все так не хотят об этом говорить?!)
Секрет ?
Factor2002
Старожил форума
03.12.2010 20:44
Че-то я понять не могу, здесь какой-то конкурс шутов, что-ли.

Или все считают, что эта тема шуточная.

Странно, я думал, что безопасность пассажиров и летного состава - тема актуальна!?
Фотограф
Старожил форума
03.12.2010 21:08
я думал, что безопасность пассажиров и летного состава - тема актуальна!?
2 Factor2002:

Если колёса не раскрутить перед посадкой, то это угрожает безопасности пассажиров и летного состава ?
Стыдитесь
04.12.2010 00:46
колеса нада ваще отменить!
А почему ограничились колёсными шасси.
04.12.2010 03:57
А почему уважаемые исследователи ограничились только колёсными шасси?
Не раскрыта тема лыж, поплавков и гусениц.
nik184
04.12.2010 04:59
Мужики, Вы Что курите?
патентный отдел
04.12.2010 10:26
2патентный отдел
У Вас изобретения что, денег просят? Вы не из патентного отдела.

Ах ну если платить не надо, тогда другой разговор, кидайте идею. Прямо сюда, сейчас посмотрим, что это за изобретатель. По моей оценке вы сделаете заключение. Итак....
заядлый курильщик
04.12.2010 10:27
nik184:

Мужики, Вы Что курите?

Ботву
мерзопакс
Старожил форума
04.12.2010 11:16
фигня. самолёты ваще надо делать без шасси. ценный метал и каучук экономить надо. сажать самолёты на ТПУ(ш.д.) - тележку посадочную универсальную (широкую и длинную)

при посадке её пускать на посадочной скорости по полосе, самоль на неё примостится, и на телешке к кишке отвезём пассажироф. и вся недолга
об
04.12.2010 11:40
патентный отдел:

Ах ну если платить не надо, тогда другой разговор, кидайте идею. Прямо сюда, сейчас посмотрим, что это за изобретатель. По моей оценке вы сделаете заключение. Итак....
==========
Я же кинул идею про раскрутку колёс, но она оказалось не нова. Поискамши:

http://www.forumbusiness.net/s ...
Дикий Гусь Мартин
Старожил форума
04.12.2010 15:09
мерзопакс:

фигня. самолёты ваще надо делать без шасси. ценный метал и каучук экономить надо. сажать самолёты на ТПУ(ш.д.) - тележку посадочную универсальную (широкую и длинную)


Надо шире лыжи применять - они не крутятся в принципе.
И потом лыжи всегда можно навострить или смазать! :)
Ужаснах
04.12.2010 16:38
[Дикий Гусь Мартин - зарегистрированный пользователь]
Дикий Гусь Мартин:

мерзопакс:

фигня. самолёты ваще надо делать без шасси. ценный метал и каучук экономить надо. сажать самолёты на ТПУ(ш.д.) - тележку посадочную универсальную (широкую и длинную)


Надо шире лыжи применять - они не крутятся в принципе.
И потом лыжи всегда можно навострить или смазать! :)

силиконовые и мазать не надо!
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
12.12.2010 16:44
Давно изученная и исследованная тема.
Уже много лет в отрабатывается на электропоездах и метро.
Называется РЕКУПЕРАЦИЯ!
При торможении кулоны электричества загоняются в контактную сеть, а при рзгоне
оттуда изымаются.
В самолёте энергия торможения преобразовывается в тепловую, а, она, в свою очередь, в электрическую. А электрическая легко преобразовывается в любую другую.
Самолёты будут переоборудоваться на безизносную (для пневматиков колёс) систему на заводах при прохождении плановых ремонтов ВС.
Расчёты показывают, что затраты могут окупиться за 1, 5...2, 0 года эксплуатации.
igarek1882
Старожил форума
12.12.2010 17:02
Шкентель:

gаденыш:

а верхнюю половину покрышки композитным аэродинамическим щитком прикроем....

Вот! Ключевое слово - композитным! :-)


Нет! ключевое слово должно быть - нанотехнологичным ))))) ну или нунатехнологичным .... однозначно ))
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
13.12.2010 00:44
Я, тут, на соседней ветке надыбал про НАНО
Может, кого заинтересует


Проблема сезонной замены пневматиков в принципе решена в 2008 году, когда начались испытательные полёты. Отработана технология нанесения тончайшего слоя покрытия на основе нанокаучука.За основу взят принцип нанесения покрытия на металлорежущий инструмент (эпиламирование). Наверное многие видели сверла по металлу, как будто позолоченные.
Это тончайшее покрытие увеличивает стойкость инструмента(время работы) во много раз
(до 12 Х)!
Широкое внедрение этой разработки сдерживается необходимостью демонтажа колёс после каждой посадки, специальной обработки для обезжиривания, и помещение их в специальную камеру для нанесения покрытия.
Ввиду чрезвычайной важности и перспективности этой работы, собрана специальная группа учёных-инженеров под руководством двух академиков-инженеров. В ускоренном порядке учреждёно хозрасчётное предприятие ОООО (Общество Очень Ограниченной Ответственности)
Уже получены положительные результаты по увеличению ресурса покрытия и доведения его до десяти (и более!)посадок, и созданию всесезонных напылений.
А главное, подтверждена практическая возможность наносить покрытие на пневматик без демонтажа колеса, прямо на самолёте.
Таким образом, наши учёные на пути создания "вечного" пневматика, его ресурс будет соизмерим с ресурсом самого самолёта, т.е. десятки лет!
Mazuta
Старожил форума
13.12.2010 03:41
Болтик&Датчик:
На некоторых самолях действительно имелась раскрутка колёс перед посадкой, для уменьшения износа шин. Известно, что в момент касания резина интенсивно горит, и чем больше масса колеса, тем сильнее износ.
Вроде как на некоторых Ил-ах стояла раскрутка, но от людей, её (раскрутку) эксплуатировавших, слышал, что система не очень надёжная, а при нерасрутке одного колеса и раскрутке остальных в момент касания самоль ощутимо бросает вбок, что не есть хорошо.
И не читай бредятину. Просто в авиации заведено, если сказать по теме нечего, надо активно упражняться в словоблудии со смехуёчками, иначе - сожрут! На подъё"ках и заклёпках.
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
13.12.2010 04:28
Пару десятков лет назад, возможность создания электромобиля рассматривалась как
ооочень далёкая перспектива, более отдалённая, чем пилотируемый полёт на марс.
А, уже существует отечественный бизнес проект такого авто.
Может придёт время, и знатоки авиации будут удивляться, что когда -то, самолёты
садились без предварительной раскрутки колёс...

Как говорил мой Командир, почти всерьёз,
-Самый главный элемент в самолёте, это КОЛЕСО!
Двигатель встанет, если есть время и высота, можно попытаться посадить самолёт, по крайности, есть катапульта, отказала навигация, товарищи помогут, приведут домой, заведут на ВПП. ПОЧТИ всегда есть время (мгновения) для принятия решения.
Колесо на посадке разрушается всегда неожиданно, а последствия могут быть
катастрофическими.

Раскручивается колесо перед посадкой, или при контакте с бетонкой, это вторично.
Главное, что бы оно было надёжным.
мемуар...
13.12.2010 07:08
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ:

Я, тут, на соседней ветке надыбал про НАНО
Может, кого заинтересует


Проблема сезонной замены пневматиков в принципе решена в 2008 году, когда начались испытательные полёты. Отработана технология нанесения тончайшего слоя покрытия на основе нанокаучука.За основу взят принцип нанесения покрытия на металлорежущий инструмент (эпиламирование). Наверное многие видели сверла по металлу, как будто позолоченные.
Это тончайшее покрытие увеличивает стойкость инструмента(время работы) во много раз
(до 12 Х)!

Занимался этим вопросом лично- испытаниам сверл с покрытием. Куйня полная, никакой разницы и никаких 12Х. До первой заточки. Износ по ленточке тоже также идет. На этом "нанопроекте" при совке ещё бабки пилили, в виде премий за внедрение. Меня кинули, поэтому говорю на всю страну- пи...з....дежь все это, к тому же для быстрорежущих сталей. Из этих же серий нынешние нанопроекты. Отстали от запада навсегда, так-что опять всё, как и тогда у них драть придется в случае возрождения.В металлообработке уж на 100%.
Как вспомню, так вздрогну- такие дорогостоящие установки нам впаривали, которые пылились и ни дня не работали, перед развалом всё курочили по-черному. Станки любые, что поточнее уже импортные, наши только универсальные в ремонтных цехах.Бесхозяйственность полная щла сверху разумеется, они сцуки и теперь никуда не делись, так же продолжают руководить.
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
13.12.2010 10:24
мемуар...:

Куйня полная, никакой разницы и никаких 12Х
-------
Согласен на 99, 97%, это что касается эпиламирования.
Ну, согласись, не 12 х, а, хоть 1, 2 х, получалось!?
Мне, тоже довелось быть почти "у истоков" этой идеи. Пробивали деньги для
внедрения "Булатов" 1 и 2 , проводили испытания, всё было по-честному, без дураков
(как казалось). А, вскоре, почему-то, эффективность исчезала...
А, вот другая история. Не знаю, насколько правомерно здесь проводить аналогии,
а, было так:
-Завод выпускал электробритву "ЭРА" и сеточки к ним. Технология
цельнотянутая у "BRAUN" Качество изделий на мировом уровне. Бритвы идут на ура.
Вдруг, стремительно накатилась волна рекламаций. Разрушались сеточки. Стали
разбираться. Разбирались долго. Разобрались.
Сеточки изготавливались нанесением металла гальваническим способом. Все параметры
по току, напряжению, времени строоого регламентированы. Количество сеточек в смену
обусловлено этими параметрами. Больше, ну, никак!
Сеточки в ооочень большем дефиците. Отрывают с руками (за деньги).
Два умельца (предприниматели, блин), создали своё производство. Работая в третью смену, увеличили вдвое электрические параметры, почти на столько же сократилось и время "выращивания" сеточек.
"Сверхплановую" продукцию умельцы реализовывали по своим каналам, причём,
они знали, что гонят брак, поэтому искусно подменяли свои изделия на настоящие.
Вспомните графеновые фильтры Петрика-Грызлова! На виду у всей страны сделали немалый
распил бюджетных денег, и, тишинаааа....
Ничего не меняется....
Дикий Гусь Мартин
Старожил форума
13.12.2010 12:00
Ещё Гриша Потёмкин применял нанонамалёванные деревни для услаждения взоров матушки - императрицы...
Традиции надо продолжать!
И.В.
Старожил форума
13.12.2010 12:19
Олег Т вам в помощь, он уже наверное уже очередной труд на эту тему лабает
Ждем прорыва
13.12.2010 20:04
http://www.izvestia.ru/obshest ...

Росмолодежь открыла в Сколково Всероссийский Форум "Россия, вперед!"

...непосредственно во время Конвента крупнейшие промышленные предприятия представят молодым ученным и инноваторам 300 заказов на разработку новых технологий. "Это означает, что участники Конвента и еще тридцать тысяч зарегистрированных в Зворыкинском проекте Росмолодежи участников смогут не думать абстрактно, а будут работать на конкретные задачи, каждая из которых обеспечена деньгами...
мемуар
13.12.2010 20:47
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ:

-------
Согласен на 99, 97%, это что касается эпиламирования.
Ну, согласись, не 12 х, а, хоть 1, 2 х, получалось!?
Мне, тоже довелось быть почти "у истоков" этой идеи. Пробивали деньги для
внедрения "Булатов" 1 и 2 , проводили испытания, всё было по-честному, без дураков
(как казалось). А, вскоре, почему-то, эффективность исчезала...

Просто массово пошли твердосплавные сверла, которые имеют стойкость
раз в 10 выше и нет никакого смысла в покрытии сверл из БРС. На "Булатах" организовали левое покрытие зубных коронок "под золото" нитридом титана, у меня такая 20 лет стояла на клыке, остриё до белого металла износилось, покрытие скорее декоративное, чем увеличивающее износостойкость. Ещё была установка из той же оперы(якобы в 12Х), типа фрезерного станка(болгарская). Там твердосплавным стержнем "втиралось" покрытие на режущие кромки вырубных штампов- тоже хрень полная, я осваивал, внедрял, писал отчеты- в результате шефы по загранкомандировкам ездили, нам ...й.
Насчет сеточек- одна по 3-4 года стоит, другая полгода не протягивает. У меня "микма 101", "Эровские" сетки подходят тоже. Бреюсь до сих пор- лет 25 бритве. Не помню сколько сеток сменил- сейчас накупил сеток- штук 7 осталось. Года по 2 современные сетки стоят, уж не знаю, наши или опять Китай лепит, сейчас уже ничего не удивляет. Насчет покрытия сверл ещё раз- на режущей кромке ему просто удержаться, имеет может какой-то смысл это покрытие на направляющих станков и т.д. и то эффект сомнителен, но согласен, охота было верить в чудо, в конце концов испытания провести, чтоб выяснить, что это не так. Но липу то гнали, что всё "так", ибо деньги угроханы, отчеты в министерства шли, оттуда финансирование "тем", всем хорошо в общем-то, но средства огромные разбазаривались.Тогда ещё в конце 70-ых я чувствовал, что всё это добром не кончится. "Драли" все и вся из-за бугра, всю мелочь даже, а тут "ура-патриоты" о каких-то "принципиально" разных конструкциях самолетов талдычат. Нет смысла конечно тратиться на то, что уже кто-то разработал, проще "дерануть", поэтому плелись чуть сзади, но то отставание ни в какое сравнение с нынешним не идет.
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
13.12.2010 21:36

мемуар:
Насчет сеточек- одна по 3-4 года стоит, другая полгода не протягивает

А, ещё, какие-то сеточки пачкаются, лицо после бритья, как будто графитом
натёрто, а, какие-то на лице не следят. Чернота -это не просто грязь, это следы солей и окислов всяких совсем не полезных металлов.
Сейчас пользуюсь "BRAUN" Первая сетка простояла больше пяти лет, сейчас обновил.
Бритвой доволен, шумит значительно меньше, да, и аккумулятор очень удобная опция.
А "МИКМА" несколько лет входила в состав нашего НПО, сотрудничали в области произвожства
бытовой техники.
Давно это было, в другой жизни...
мемуар
13.12.2010 22:10
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ:



А, ещё, какие-то сеточки пачкаются, лицо после бритья, как будто графитом
натёрто, а, какие-то на лице не следят. Чернота -это не просто грязь, это следы солей и окислов всяких совсем не полезных металлов.

Да, слышал такое, думал от трения металл отшелушивается и смешивается с частичками кожи, жира и т.д. и пачкается. В "науке и жизни" читал, что чуть ли не из чистого никеля сетки, сейчас лазером наверное прожигают отверстия.
Насчет сетки изготавливались нанесением металла гальв. способом не понял, может типа травления процесс там был. У нас с золотом химичили, а уж с сеточками....В "Науке" про эти сеточки как наше достижение писали, видимо имелось в виду как раз освоение гальваники в производстве сеток, сама бритва-то без проблем, ошибся я- 30 лет где-то бритва у меня, шнур поменял, сетки меняю, а так- вечная фактически, ножи самозатачиваются, хотя шумновата конечно.
Мозгоплёт
13.12.2010 23:31
Мы тут чем занимаемся: дырочки на сеточке считаем или колёсы крутим?!
мемуар
14.12.2010 08:28
Мозгоплёт:

Мы тут чем занимаемся: дырочки на сеточке считаем или колёсы крутим?!


Мы тут рассматриваем проблему, которая называется "износ", сюда входит всё-начиная от колеса и заканчивая детородным органом, сеточка между ними))))).Лично моё мнение- раскрутку использовать можно, если придумать простейшее устройство работающее от набегающего потока.

Drejtori
Старожил форума
14.12.2010 09:20
Баян достали прошлогодний...
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Маркус
Старожил форума
14.12.2010 16:41
ЖИЗНЕРАДОСТНОМУ:

"Золотая" поверхность на инструментах - это нитрид титана. Наносится методом ионоплазменного напыления в вакууме при высоких температурах (1300-1500С). Соответственно и выдерживает достаточно высокие температуры сохраняя свойства. Никакого отношения к эпиламам не имеет.
У эпиламов вообще другие свойства и предназначение. В основном это удержание смазки на поверхности металлов. Они работают совсем в другом диапазоне температур и нагрузок. И термофиксация эпиламов обычно происходит при температурах от 100 до 400С. При этих же температурах будет происходить расфиксация и потеря свойств.
Эпиламирование каучука это нанобред.
Учите матчасть.
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
14.12.2010 17:44
[Маркус - зарегистрированный пользователь]
Маркус:

http://www.chipmaker.ru/topic/7055/

Взгляните
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
14.12.2010 17:58

[Маркус - зарегистрированный пользователь]
Маркус:



Или здесь, если ТАМ лень.
Оказывается, не всё бред, с чем раньше не встречался.
почитайте, полезно.

http://www.epilam.ru/aboutepil ...

А, вообще, действительно , очень трудно иметь объективное суждение
исходя только из сообщений СМИ, в том числе и инета.

Подтверждение тому, -графеновые фильтры ПЕТРИКа - ГРЫЗЛОВа
На деле оказался БЛЕФОМ, хотя ДЕНЬГИ отпилили реальные.
Тоже, почти НАНО.
мемуар
14.12.2010 18:37
И термофиксация эпиламов обычно происходит при температурах от 100 до 400С

Вообще эпиламирование это широкое понятие. Я бы сформулировал так- это защита контактирующих поверхностей с целью уменьшения износа.Эпилам наносился так же на контактные дорожки роторных переключателей в электронике, и никакой "обычной термофиксации", при комнатной температуре, в данном случае как смазка работал- но по сути то же самое предотвращение износа.
Жидкость такая прозрачная, при подсыхании на вазелин похожа. Но интересно как вокруг неё опять же наноразговоры шли- с умным видом кандидаты мне рассказывали, что частички жидкости ориентируются по направлению трения. Это была середина 80-ых- самый пик различных "ракетных", "морских" и других подобных проектов, деньги текли рекой.
Никуда эти деятели не делись- на новом витке продолжают тот же самый распил. Я сначала думал дураки там сидят- оказывается нет. Живут то в конечном итоге эти дураки лучше умных, которые изобретают и внедряют эти "новшества", ничего не поменялось для них.Распределение денег как было, так и осталось.
ЦСК ВВС
14.12.2010 18:45
Авиаторы. За какой футбольный и хоккейный клубы вы болеете? Жаль что нет больше ЦСК ВВС Василия Сталина.
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
14.12.2010 18:50
мемуар:

Взгляни на последнюю ссылочку.
Там, очень кратко, в столбик,
выложена область применения.
К новому всегда пристраивались "ДЕЯТЕЛИ"
А, современные условия как раз для них.
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
15.12.2010 10:49

мемуар:

Никуда эти деятели не делись- на новом витке продолжают тот же самый распил. Я сначала думал дураки там сидят- оказывается нет. Живут то в конечном итоге эти дураки лучше умных, которые изобретают и внедряют эти "новшества", ничего не поменялось для них.Распределение денег как было, так и осталось.

ТАМ, на ВСЕХ ступенях вертикали власти, ДУРАКОВ и дураков, -нет, да, и раньше не было.
ТАМ есть ЖУЛИКИ и жулики, проходимцы разных размеров, всё, что раньше стыдливо пряталось,
сейчас всплыло.
Не мной замечено, всё ЭТО (и ЭТИ) так умело расставлены, что постоянно на них натыкаешься.

Хотя это, уже другая тема, даже, и не про сеточки, ну, совсем не авиационная....
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru