naf-naf:

2i
А ты сможешь с таким, сравнительно небольшим, количеством ошибок, заполнить резюме на английском? Не спрашиваю про узбекский. А ведь соискатель на трех языках общаться сможет.
----------
да нех делать! а впрочем вы правы +++ им азиатам кроме родного еще на русском (в воздухе и на земле где бы они не летали хоть в своей азии хоть в РФ) надо как на родном разговаривать, да и утц крме как на рус.нинакаком не преподают и ниче ведь не бухтят.
и второй вопрос а что выпускники мгимо - показатель знаний английского.

Если ставить цель уехать за кордон, то , безусловно, учить нужно.
Но смею Вас заверить, что работы и на Родине хватает. Причем непочатый край.
А гражданских пилотов свои же начальники в условиях конкуренции ставят в неравное положение с англоязычными пилотами, т.е. опять вытирают ими ж...
=========
Коллега, я вообще не имел ввиду конкретно уезд в экспаты за кордон.
Я имел ввиду и РФ тоже.
Без английского через десяток-другой лет на квалифицированную работу людям будет
далеко не айс.
К примеру "если бы Директором был я" - то мне секретарь-референт без английского -
вообще не нужна. Понимаете? В принципе НЕ НУЖНА. Она не сможет работать в полном объеме.
Да даже девочка на телефоне - и то без инглиша - не нужна.
И водитель к примеру уже лет через пять в Корпорациях уже должен будет спикать.
Ибо - интеграция происходит.
А язык международного общения - английский.
Переводчиков же с собой таскать - это стремно. Чай не дипломатические переговоры.
Практически все работники транснациональных контор владеют английским.
И так вниз - до уровня филиппинских и ланкийских горничных.
Кстати если вдруг преподаватель в РФ решит пойти в гувернантки (что очень хорошо оплачивается) - то одно из первых требований - английский.
Ибо как же её за рубежом в поездках одну с ребенком оставлять?
Даже на этом уровне язык УЖЕ сейчас необходим.

И поэтому гражданскому пилоту РФ не надо становиться в позу обиженного - а на курсы
и как положено - весь сортир увешан стикерами с лексикой и на ночь мы слушаем
записи и так далее.
Интернешнл инглиш - очень простой язык.
Он всего примерно 30 процентов от реального английского.
Это один из самых простых вообще языков в мире - реально.
Ну пиджин инглиш мы не считаем.

Ибо уже все в мире так делают. Никто на родном языке статей для международных журналов уже не кропает. Сразу на инглише пишут
======
Конечно!
И в Морфлоте так же. На кой ляд нормальному моряку эта инструкция на русском?
Ее же будет переводить непонятно кто. Зачем?
Сразу на инглише читаешь и все ясно и ежу.

Или как в компьютерах - простите, но я когда в старой Винде увидел
вместо Explorer - Проводник - мне стало нехорошо.
С тех пор у меня что телефон, что комп - исключительно на инглише.
Мне еще голову ломать какая приблуда появится в очередном переводе.

0стровитянин:
...вместо Explorer - Проводник - мне стало нехорошо.
Что Вас, собственно говоря, удивило?

Вероятно, "сэра" более устроили бы "исследователь" или "геологоразведчик":

http://lingvo.yandex.ru/Explor ...

Про МГИМО сильно сказано. Илона Давыдова лежит бледная и без памяти. "Учить английский! От сих, до сих. Посольство брать будем..."(с) У нас, помнится, один бывший министр обороны нечто подобное обещал с курсантами Ейского сделать - заполонить рабочие места гражданских диспетчерских пунктов выпускниками военных учебных заведений с английским языком и словарным запасом в 300 слов. Ну-ну...

Оно верно, при желании английский можно выучить и на 4-й и на 5-й уровень
тут другое, как говорил Верещагин, за Державу обидно. Ведь мыслить по ангельски, хоть
укакайтесь, у русскоязычного не получится, а значить он будет проигрывать англоязычному спецу (при этом имея более высокий уровень общего и специального образования). На мой взгляд ведущие европейские государства зажрались вот им лень учить Русский язык (хотя Россия полноправный член ИКАО, как и ее язык). Россия более перспективная и привлекательная страна на ближайшее столетие, а европа со своей "плюшевой" (спекулятивной) экономикой скоро СДУЕТСЯ
да, да, как это ни странно сейчас звучит. Поэтому хитрозадые уже давно сюда бегут, но "навязывают нам свой устав", а это может привести к тому, что численность коренного население будет равнятся численности индейцев в США. Прошу не сильно критиковать мои аллегории, а с помощью них взглянуть на проблемы ГА, а в частности на "ангелизацию" всего авиационного сектора.

explorer noun
someone who travels to places where no one has ever been in order to find out what is there

http://dictionary.cambridge.or ...

Harry Potter and the magic forum. Давайте на этом волшебном
форуме попробуем убедить А.Нерадько -(PotterRus), о необходимости признания Русского языка,
как основного , во всем мировом авиационном сообществе. Надеюсь не все думают, что это бредовая идея?

Что Вас, собственно говоря, удивило?
========
Термин Explorer уже был в ходу много лет.
На кой хрен его вообще переводить было?
Ну пользуйтесь в офисе терминами "фотокопировальный аппарат" вместо "ксерокс".
Или "персональная электронно-вычислительная малогабаритная машина" вместо "лаптоп"
или "ноутбук" - дерзайте.
В мокроступах по гульбищу на ристалище, наше ненаглядное - хорошилище =))))))))))
Кстати - забудьте про слова: огурец, баня, арбуз, кровать, кукла и многие другие - они вообще-то - заимствования.
Вино - кстати тоже.

0стровитянин:

Что Вас, собственно говоря, удивило?
========
Термин Explorer уже был в ходу много лет.
На кой хрен его вообще переводить было?
Ну пользуйтесь в офисе терминами "фотокопировальный аппарат" вместо "ксерокс".
Или "персональная электронно-вычислительная малогабаритная машина" вместо "лаптоп"
или "ноутбук" - дерзайте.
В мокроступах по гульбищу на ристалище, наше ненаглядное - хорошилище =))))))))))
Кстати - забудьте про слова: огурец, баня, арбуз, кровать, кукла и многие другие - они вообще-то - заимствования.
Вино - кстати тоже.


Вот это все бла-бла-бла к "проводнику" - никаким боком. Сравнение с ноутбуком и ксероксом - некорректное. Про гульбища и ристалища в мокроступах вообще молчу. Масса людей пользуется словом "проводник". И русской виндой, кстати.
Про огурцы в кровати, вообще, не понял что к чему. Речь совершенно не об этом.

2 Инструктор-13:

Оно верно, при желании английский можно выучить и на 4-й и на 5-й уровень
тут другое, как говорил Верещагин, за Державу обидно. Ведь мыслить по ангельски, хоть
укакайтесь, у русскоязычного не получится, а значить он будет проигрывать англоязычному спецу (при этом имея более высокий уровень общего и специального образования). На мой взгляд ведущие европейские государства зажрались вот им лень учить Русский язык (хотя Россия полноправный член ИКАО, как и ее язык). Россия более перспективная и привлекательная страна на ближайшее столетие, а европа со своей "плюшевой" (спекулятивной) экономикой скоро СДУЕТСЯ
да, да, как это ни странно сейчас звучит. Поэтому хитрозадые уже давно сюда бегут, но "навязывают нам свой устав", а это может привести к тому, что численность коренного население будет равнятся численности индейцев в США. Прошу не сильно критиковать мои аллегории, а с помощью них взглянуть на проблемы ГА, а в частности на "ангелизацию" всего авиационного сектора

+1000000000000000%

Спасибо !

А зачем такие сложности? Можно, ведь, перевести на английский только линейную авиацию, для начала... Да и то , на время - лет на 5-7, пока во всех профильных учебных заведениях не будет отработана четкая система языковой подготовки. И то правильно, здесь уже писали, - проблема-то не совсем в языке, она в нашем уникальном радиообмене и процедурных вопросах.
Когда перестанем играть в самобытность, а перейдем на "международные стандарты" - всем сразу станет легче и все облегченно вздохнут...

Нерадько пукнул не подумав, а все уже пересрались, а в это время продают места на домене РФ какая то хрень получатся уж определились бы с ЯЗЫКОМ на каком народу 3.14.....ть

Блин как-бы еще китайский не пришлось учить.

...перевести на английский только линейную авиацию...
===========
простите, это кто такие?
Кто по линии летает?
А если он вираж выполнит?
Уже округлая авиация?

0стровитянин:


А что значит "знать" язык ? Где эта грань после которой можно сказать я знаю язык?

0стровитянин:

Что Вас, собственно говоря, удивило?
========
Термин Explorer уже был в ходу много лет.
На кой хрен его вообще переводить было?
Ну пользуйтесь в офисе терминами "фотокопировальный аппарат" вместо "ксерокс".
Или "персональная электронно-вычислительная малогабаритная машина" вместо "лаптоп"
или "ноутбук" - дерзайте.
В мокроступах по гульбищу на ристалище, наше ненаглядное - хорошилище =))))))))))
Кстати - забудьте про слова: огурец, баня, арбуз, кровать, кукла и многие другие - они вообще-то - заимствования.
Вино - кстати тоже.

Ну, начнем с того, что "Xerox" - это ни что иное как название фирмы, а вот то, что вы имели ввиду называется "в простонародье" не иначе как "копир", название "компьютер" не зависит от габаритов самого аппарата, и уже давно все в большинстве своем говорят именно так, так что уж простите, как-то мелко.

Ну и до кучи - я могу достаточно достойно изъясняться на инглише, и уж конечно "его умею" не из-за каких-то профессиональных требований а просто так, потому что мне было интересно. В мою бытность службы в Литве мог достаточно сносно изъясняться на Литовском, так что и про горничных (кстати, работающих далеко как не на родине), не надо, ибо для низ знание языка страны "работодателя" - это одно из основных условий вообще существования в таковой.
Здесь же дело идет к серьезным предпосылкам и нарушению безопасности полетов как таковых. Я РТСник, но если-бы мне пришлось вести РО с Управлением движения, будучи Россиянином, находясь в воздушном пространстве РФ, я бы это делал на том языке, который бы посчитал САМ ДЛЯ СЕБЯ потребным для нормального обеспечения БЕЗОПАСНОСТИ перелетов, а не потому, что "так принято" во всем мире или "не принято".

P.S. А про пайлотов не умеющих level4 или что еще, так если все пойдет так, как идет СЕЙЧАС, то скоро, АК будут рады ЛЮБЫМ экипажам, ибо очень-очень-очень скоро этих самых экипажей ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ, при такой политике в этой области, уж повторюсь, как сейчас.
Посмотрите реально - скоро будет тупо НЕКОМУ ВООБЩЕ не то что Управлением движения заниматься, а это самое движение осуществлять, ибо старички уходят, а вот с новичками явные проблеммы...

To бывалый дисп:
Поэтому и говорят здесь люди - учите язык!

Какое самое крутое знание языка по шкале ИКАО - 6? Это означает, что человек владеющий таким уровнем не отличим от носителя?

Авторитет:

Какое самое крутое знание языка по шкале ИКАО - 6? Это означает, что человек владеющий таким уровнем не отличим от носителя?

11/11/2010 [21:00:15

Откройте шкалу по уровням, там всё доступно написано для каждого уровня, включая шестой.

sorter:

Откройте шкалу по уровням, там всё доступно написано для каждого уровня, включая шестой.

Мне нужно объективное мнение. Я видел людей сдающих IELTS на самый высокий бал, и при этом не разговаривающих.

Авторитет, пилоту нужен авиационный английский, а не весь английский вообще. В части авиационного английского, он, кстати, будет знать больше носителя.

Мы громка пили вотка. Потом нам сказали говорить по аглицки. Мы сказаль карашо. Ипотом снова пили вотка. Когда нам велели подписать какута бумагу, все подписали. И пошли громко пить вотка. теперь нам грят што болше неззя тенуть, што надо уже аглицки говорить. У нас вопрос, а как его говорить? Нам его никто не учил. Щас мы пойдем пить вотка, и может после, когда скажут куда итти штоб учили, может придем с мужиками. Нам што, ты нам скажи а мы запомним и будем говорить. Нетрудна.

:-)))

ТО xolodenko:

Уважаемый, прошли времена когда хватало только авиационного аглийского (Sky talk). На сегодня этого недостаточно. При сдаче на 4-й уровень: 1 этап - to talk about yourself 5 мин.(15 дополнительных вопросов); 2 этап - Sky talk от запуска в а/п вылета до заруливания на стоянку в а/п назначения + особые случаи на рулении, наборе, эшелоне и снижении.. 3 этап - просмотр фильма about aircraft incident or crush на английском языке (как правило c канала Discovery - air investigation). После просмотра пересказать в подробностях на английском языке + дополнительные вопросы.
Вообщем, необходимо знать и авиационный и разговорный...

Винзер, ставлю тебе пять. Ибо так ЭТОТ язык и учится. Кого напрягли ситуацией - обязан знать, так и учат. Слова, словосочетания, главное в карте не обложаться в чуждом языке. Лекарство у всех простое - запоминаем что написано на бумаге, в мозге не перевод слов, а русское значение (действие, команда итд). Сопоставления одной херни к другой. Может процентов 5 из русского народа может думать на чуждом языке, другие в мозгу переводят.
И нужен этот язык только для спец профессий, далее он нахрен ненужен.

И нужен этот язык только для спец профессий, далее он нахрен ненужен.

Ошибаетесь Орловский! На собственном опыте могу сказать, что мало-мальское знание енглиша, в одной из африканских стран спасло жизнь нашему экипажу!

Мы ж непротив. Нада так нада. Все мы народ отсветнвенные людито. У меня уж непонятно мне тока че оне раньшето не учили. Стока время было и сопели тока и бубубу тока а ниче не делали. Мы под вотку смеялись че вот удумали нам тут. Говорят што каката самблея была и там велели штоб мы уже говорили аглицки. А не учили же. Вот чесна. Никто ниразу. Чудно както делают унас.

Rover:
Правда Ваша, но не полностью. Те кто за бугор катается по разным причинам - должны знать язык, хотя бы для собственой безопастности.

А вот живет мужичек в Орловской губернии, заводит по утрам свой трахтырь.... И на кой ему нах этот гребанный квакающий язык??? Да, он нужен ему, ему что бы показать, что он... и... дальше не смог придумать нахрен он ему нужен... Затрепали своими хирургами и летчиками, трепитесь по английски если работа этого требует, а то нахрен уволят. Простому народу этот язык ненужен. Завтра пятница, я пивка куплю, на лавку на улицу сяду вечерком, друзей товарищей увидеть, подскажите англичане (буду народ языку учить!), как будет по английски звучать вопрос - "Семки есть?"

Всем мир!

А что значит "знать" язык ? Где эта грань после которой можно сказать я знаю язык?
=======
Ну как общее понятие - "уметь разговаривать".
То есть донести до собеседника мысль.

Не надо упираться в акценты Мидланда или в идиомы кокни - просто обычный разговорный
"каля-маля".
То есть когда фраза "Ok, guys we are seriously screwed up" не вызывает непонимания.

Все верно, учит тот кому это нужно. Нужно учим, не нужно не учим. Все просто.

А по вашему вопросу. "Хэв ю гот сам сиидс"

0стровитянин:

Не знаю. Я наоборот перфекционист. Считаю пока как Шекспир выражаться не не буду, считаю что не знаю.

как будет по английски звучать вопрос - "Семки есть?"

Have you got some seeds?

Авторитет:
Спасибо, сейчас на бумажку запишу!

Народ, вернитесь к теме разговора - ведь летному составу, и диспетчерам, которые постоянно встречаются в эфире с иноземцами и язык которых официален во всем мире, язык то знать нужно и не на уровне Орловского тракториста, а так что бы понять и поговорить... Это безопасность полетов...

Крестьянин отписался, всем спокойной ночи!

вроде some только в утвердительных предложен уподребляется.

do you have any seeds?
Have you got any seeds?

qwsa:

Есть язык написанный, есть язык разговорный.

qwsa:

http://blogs.technet.com/b/sys ...

do you have any seeds?

Такой вопрос может задать например таможеник, если семечки положено декларировать :-)

Уважаемый Орловский, вернитесь пжлста на верх и посмотрите название ветки! Что Вы про "мужичков в Орловской губернии, заводящих по утрам свой трахтырь..."? Тема-то серьезная.. Нерадько имеет желание заставить все экипажи, выполняющие медународные полеты тарахтеть на англицком в течении всего рейса, включая ВП РФ! Правда, некоторые почему-то упираются рогом! Но если те, кто упирается рогом выполняют международные полеты, какая им йху разница, начинать радиосвязь на басурманском к примеру из Шарика, или с границы басурманского РЦ? Мля, ей Богу, не понимаю! :((((

дык а правильно-то как?На тесте с вас грамматику спрашивают, как правило великобританскую.

Have you got some seeds?


Лучше так, на амерский и африканский манер: Do you have some seeds? :)))))

а если про разговорный, то замечал что амеры вообще даже вспомогательные глаголы часто не используют)))

по учебникам any. А правильно так как все говорят.

Questions with Some
We usually use any in questions. But if we expect or want the other to answer ‚yes‘, we use some.
Example:
Have you got any brothers and sisters?
→ some people have brothers or sisters, others don't - we cannot expect the answer to be ‚yes‘
Would you like some biscuits?
→ we offer something and want to encourage the other to say ‚ja‘

Подробнее здесь:
http://www.ego4u.com/en/cram-u ...

вобщем говори как можешь-все правильно будет))))))

Я наоборот перфекционист. Считаю пока как Шекспир выражаться не не буду, считаю что не знаю.
====
Как Шекспир - лучше не надо. Староанглийский - это жуткий гемор.
А вот к примеру пайлотам - нужен совершенно кондовый инглиш "от сохи".
Вопрос в том, что если у пакса будет кровохарканье то пайлот конечно
не врач. Он диагнозы не ставит. Но сказать "I have a passenger vomiting with blood
and guys - situation is pretty shitty. We need an advise and quick landing"
- нечто подобное - я не пилот и не медик, да?

Но вот суметь сказать нечто сильно отличающееся от стандарта радиообмена - пайлот ОБЯЗАН.
Причем это не должно быть неким консилиумом - человек должен говорить ЭТО - как
просто разговорным языком.

Работал за "бугром", так там на наших капитанов (которые первое, что сделали, так это навесили себе погоны с 4-мя золотыми полосками) мекающих на английском смотрели как на дрессированных обезьян и не воспринимали всерьез. И в радиообмене - любой сбой от обычной лексики радиобмена приводил к ступору - было просто смешно смотреть.Мой 5-летний внук с его "Куда втянул! Майонез Сема!" выглядит менее комично.
Теперь загадка : как переводится на английский Павлик Морозов?

Вот и я про то же, было бы не до смеха если б "забугорные" экипажи, в усложненной обстановке, вели радиообмен на великом и могучем.