Enter:

2 xolodenko:

Вопрос участникам данной ветки ;" Согласно ИКАО , какие языки считаются МЕЖДУНАРОДНЫМИ ?"

09/11/2010 [20:56:26]

Официальными языками ИКАО являются:
1.Русский.
2.Английский.
3.Французский.
4.Испанский.
Арабский и китайский языки считаются рабочими языками ИКАО. Они используются в ограниченном объеме в работе Совета ИКАО и его постоянных органов, на сессиях Ассамблеи и крупных специализированных конференциях и совещаниях.

А какое отношение это имеет к фразеологии радиообмена?

Друзья, мне кажется мы упорно путаем с чьей то неграмотной подачи необходимость доскональность знания радиообмена на английском (ФРО) и сам язык. Ведь изначально и очень давно было решено сделать единый международный радиообмен на английском, а не переводить всех на язык мамы Королевы GB.Опыт анализа всевозможных особых случаев показывает, что те для кого этот язык родной иногда такое рожают в эфир, что бывает тяжело разобрать и с 6-м уровнем. Постоянны отступления от стандартов радиообмена, стандартные и рекомендованные фразы для объяснения не используются и т.д. и это здорово всё усложняет и мешает. У диспетчеров действительно есть проблема, но это не их вина. Во первых, когда повышать свой уровень, - получается только в свободное время, а тогда когда отдыхать между сменами? А есть ещё и во вторых и в третьих ... По моему до сих пор нет единых отраслевых справочников, пособий, доп, литературы , вот и получается за Уралом учат по одной методике, на Дальнем востоке по другой да и тесты здают сейчас по нескольким стандартам. До 2008 всё вообще было пущено на самотёк, все спасались кто как может, не успели, не справились со своими же планами, вот и перенесли на 2011. В Плимутах и Борнмутах уже давно поняли нашу систему и порой процедура получения уровня становится просто смешной, им там главное бабки с нас срубить.А вот по поводу знания аэродинамики и того явного негативного отношения к пересчётам на заходы по QNH полностью согласен, это наш позор.Сейчас создаётся впечатление, что молодых учат чему угодно, но не тому необходимому минимуму, который давали в Училищах ГА при СССР.

Enter:
Надо КРИЧАТЬ на ВЕСЬ мир , МЫ 1/6 часть суши ЗЕМНОГО ШАРА ! МЫ ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД !
Не надо "лизать" задницу ИНОЗЕМЦАМ !

1. Крик - признак слабости;
2. Величие нужно доказывать делами.

2 Серж 128, 0:

Золотые слова + 50000 Умница !

2 Petrovich7:

Согласен ! Эмоции перехлёстывают , от всего этого БЕЗОБРАЗИЯ !
Стыдно за державу ! В своё время упустили инициативу в ИКАО , теперича будем учить чужой язык !

Sky talk (авиационная фразеология) и english - немножко РАЗНЫЕ ЯЗЫКИ! Не всякий native (носитель английского языка) может получить 6-й или даже 5-й уровень!

Rover, ты пытаешься внести логику в рассуждения на этой ветке?)

ОООО а Вот и Аристотель форума- Вова)))))

2 Jeppesen
А ВЫ, милейший, вносите лишь пошлость. И то невпопад.

Ладно парни не пинайте друг друга локтями: дело в принципе нужное, но у нас как всегда по В.С.Черномырдину, - хотели как лучше, - (а дальше я сам)- а получается всё через ж...у, правильно, с двумя П.

Опять никакой логики, Аристотель вносит пошлость

И хоть бы один, хоть бы один подумал! Каково двадцатилетнему Таджику или Немцу разговаривать на русском с диспетчером на маршруте Москва-Новосибирск зная английский профишиенси...

жаль, что по черномырдину теперь происходит все... а лучше бы по-человечески.. допрыгаемся, что в дипломах будут указывать "оператор эрготических систем со знанием английского языка". не за горами это время. и таджики будут с удовольствием шпарить за ползарплаты 1300 ч в год. и нужно будет пользоваться услугами ржд. а когда-то русский летчик, да на Ту-104, впереди планеты всей поплевывал на куэнэйчи и знал, что если какая сцука на него рыпнется- моментально получит по чердаку. да так, что мало не покажется. а сейчас пипл сидит, да по америкосовской традиции хэлуин празднует на борту, мля.... и любая дворовая собачка может по ящику обвинить пилотов в пьянстве... верной дорогой идем...

Как я понял, знание языка Шекспира не распространяется на операторов Тополь-М, Ту-160 и Ту-95

А вообще товарищи стыдно за авиацию, когда в курилках Автоваза уже говорят по французски....стыдно товарищи!

У меня друг на Ту-95 за угол ходит часто, вот там полосатые русский язык уважают, потому что СЦАТЬ! Вот это логика!

посетителям курилки автоваза знание хранцузского не помогает обрести культуру производства и перестать выпускать хлам... а еще боремся за звание дома высооокой культуры...
простите, а тополь-м -это новая линейка офисных стульев?

Вообщем-то я согласен с ДАМом: "Дмитрий Медведев подчёркивал, что высоко ценит знание иностранных языков. По его словам, овладение иностранным языком является своеобразной ступенькой в образовании человека. По тому, какой именно язык учит человек, можно судить о его культурном облике, считает президент РФ."
http://beta.novoteka.ru/?s=pol ...

Вот когда forumavia перейдет исключительно на английскую версию, тогда и будем бить колокола, я так считаю товарищи...а пока..

Jeppesen™:

А вообще товарищи стыдно за авиацию, когда в курилках Автоваза уже говорят по французски....стыдно товарищи!

09/11/2010 [22:36:21]

Точно )))А В курилках GM по Узбекски))))

Лично был свидетелем будущего экипажного анекдота (всех времен и народов) в лохматые 90-ые, в отеле Новопарк в Шардже: "TWO TEE, TWO TWO TWO" (ту ти, ту ту ту)..:))))

Да, Петрович7, это верно.Продуманное стимулирование эффективнее строжайших указаний-приказов.У нас, официально, с точностью до наоборот.2, 3й уровень-каждые 2 года будешь в утц отдыхать месяц по среднему.4й-пореже, 5-сдашь экстерном, в свободное от работы время

А еще, в отеле Кип-Сьерра в Сьерра-Леоне, када мой граунд (самостоятельно у бассейна) пытался договориться с местной девочкой за 25 баков за отсос (НА ПАЛЬЦАХ), а в итоге, ему охрана отеля накрутила несколько сот баков, пока мы не вмешались! Чуть до стрельбы не дошло. :))))))

Учите транскрипцию и глагол TO BE!!!!!!!! И будет Вам счастье!!! :)))))))

Ответ:

http://finamaero.mirtesen.ru/b ...
Сорри за кривую ссылку...

Это инфа от меня для тех, кто собирается работать за бугром... "Англицкий" Вам поможет разрулить всякую разную жизненную и профессиональную ситуевину... Good luck!!!

CAVOK:

Ответ:

http://finamaero.mirtesen.ru/b ...
Сорри за кривую ссылку...

Господин Нерадько, сегодня заявил, что пилоты и авиадиспетчера России должны общаться между собой только на английском языке. Во избежании непонимания. ИМХО - это бред чиновника, ведомого лучшими побуждениями. (В.Г.)

На самом деле, Росавиация вынуждена сейчас исправлять языковую безграмотность тех, кто окончил наши средние школы, кто за семь лет обучения узнал точный ответ только на один вопрос: "What's your name?"

Надо понимать, что экипажи летающие по всяким там Турция имеют недостаточный опыт общения в эфире на английском языке, ведь действительно, пару фраз в зоне Стамбула и пепец, а как же 4-ый уровень? Ведь с такой практикой басурманский действительно забудешь и вспоминать его нужно только тогда, когда придёшь подтверждать уровень учительнице педа им. Крупской. Поэтому логика Нерадьки понятна, назло бабушке отморозим себе уши, на басурманском обязать разговаривать и дома.

А не проще "нерадьку" заставить выучить его родной язык???!!!
На нормальных украинцев сия хрень не распостроняется!!!

ТО:вован казанский:
распостроняется = раСПРОстраняется.... Нормальный украинец...:)))))

Rover:

ТО:вован казанский:
распостроняется = раСПРОстраняется.... Нормальный украинец...:)))))

Прости его чайника, О продвинутый пользователь! Он просто галочку не поставил в "инструментах" Мазилы "проверять орфографию при наборе текста".

ТО:Йосеф Элерон
А Вы тоже нормальный украинец?! :))))) Хотел бы спросить, а кто есть ненормальный украинец????!

Rover:

ТО:Йосеф Элерон
А Вы тоже нормальный украинец?! :))))) Хотел бы спросить, а кто есть ненормальный украинец????!

фтыкание собеседнику на орфографию - последний аргумент спамера

То Rover:

извиняюсь, троля

вован казанский:

А не проще "нерадьку" заставить выучить его родной язык???!!!
На нормальных украинцев сия хрень не распостроняется!!!


Йосеф Элерон:

То Rover:

извиняюсь, троля


А не пошли бы Вы оба попиз...ду , два нормальных украинца !!!:)))))
У Вас шо, своих проблем не хватает??!! Или у вас на Украине вся авиация пошла в топ??!! Шо Вы ту тусите и рекомендации раздаете??!!

Теперь по теме.
На МВЛ, я считаю удобнее начинать и заканчивать на одном языке... Например, начинаешь с Dellivery DME и заканчиваешь в Хитроу на стоянке. Весь радиообмен - Sky talk.. Никакого микста! ИМХО

Чё будем делать в Узбекии и Таджикии? Там диспы сами на связь по-русски выходят.

А вообще прикольно будет:

- Коля, мэй ай гоу аут форэ минет ?

- Вася, вонна гоу пи? Донт би ту лонг - зээр гона би сам турбуленс эхед.

Куда втянул, сер! Майонез Вася....

Из-за того, что во главе нашей страны вобщем и авиационной отрасли в частности стоят такие недоноски как Мередько мы и летаем на А и Б и летчики говорят не на родном языке - позор.
Тварей, подобных нередько, окулову, якунину давно расстрелять пора. Весь транспорт России развалили под ноль, через пять лет РФ без боя Курилы с Сахалином японцам подарит, войска просто перебрасывать на ДВ не на чем будет да и некому. Военные диспетчера гражданских понимать перестанут.
У РЖД уже вагонов собственных не осталось - все частникам подарили (в лице ОАО "ПГК"), а между прочим все эти вагоны наша с вами собственность была, на чём танки возить, кто скажет? Собственникам эти спец перевозки в х.. не упёрлись, им форма 2 от МО только как туалетная бумага подходит, им живые деньги нужны.
Это всё звенья одной цепи...
Опомнитесь, ребята, какой нахрен английский над просторами России? Наши деды в гробу как на гриле вертяца. Молодое поколение совсем из ума выжило - ни памяти, ни совести, ни чести. За пачками бабок больше ни чего не видят, думают уж меня-то пронесёт, я инглиш знаю, всегда смогу в англию свалить, когда кучка непрогрессивныого деревенского быдляка будет на ДВ под японскими ракетами гибнуть из последних сил пытаясь удержать очередной "Доманский". Нет, дурни, не пронесёт, вы, как и наши самолёты ни кому на "демократическом" западе не нужны, там своих летчиков хватает, будите вы ассенизаторами в Хитроу в лучшем случае, но зато с хорошим знанием "великого" английского.

Ballu:

...

Весь эфир ржет над "Сибирией", теперь сами над собой прикалываться будем, пытаясь нашу фразеологию озвучивать на англ!а диспам то как?они то до сих пор живут в совковских рамках!хоть по-русски, хоть по-японски!!

09/11/2010 [18:44:35]

5 баллов, Ballu !!! :-)
Китайцы между собой ведут свою связь на китайском языке и накакали на все английские языки вместе взятые!

8520N, и в Хитроу когда летят тоже на китайском со всеми да?

xolodenko:
Так Хитроу - это Великобритания.

так и Нерадько про международные полеты говорил

Светлый1:
Что-то вы все перемешали, видимо, от избытка чувств и переживаний.
Наши древние предки, устав от междоусобицы, пригласили на правление, чтобы навести порядок, Рюрика(варяга).
Если почитаете роман Л.Н. Толстого "Война и Мир", то обнаружите целые страницы на французском языке - диалоги русскоязычных героев.
Российская наука (которой мы гордились до недавнего времени) зародилась и развивалась, во многом, благодаря иностранцам.
Авиация, автомобилестроение, космонавтика - прямо или косвенно развивались благодаря Западу(покупка техники, станков, лицензии и простое "копирование").
Так, что, ничего страшного нет в том, что мы летаем на А и Б (плохо, что мы их закупаем, а не производим), ездим на иномарках, пользуемся различными спутниковыми "навигаторами"....
Знание иностранного языка повышает интеллектуальный и культурный уровень человека и, никак, не влияет на его патриотизм (например, катастрофическое количество советских военнопленных в начале ВОВ, многие из которых, наверное, знали пару фраз из школьного курса на немецком языке).

Даже "Air Astana" сегодня вела р/о на русском.

На сем ветку можно закрывать.

2Серж 128, 0:
.....В Плимутах и Борнмутах уже давно поняли нашу систему и порой процедура получения уровня становится просто смешной, им там главное бабки с нас срубить.А вот по поводу знания аэродинамики и того явного негативного отношения к пересчётам на заходы по QNH полностью согласен, это наш позор.Сейчас создаётся впечатление, что молодых учат чему угодно, но не тому необходимому минимуму, который давали в Училищах ГА при СССР.

великолепно сказано, а главное, что в В Плимутах и Борнмутах сначала поездили все из экономического отдела , затем их бухгалтерии, затем не известно кто , а уж потом дисп.

Переход на англ.яз. в авиации более, чем естественно. И все пилоты, и диспетчеры, и авиаинженеры обязаны инглиш учить уже с пелёнок, если они хотят состояться в этих профессиях. Да и современные школьники в крупных и средних городах в принципе свободно могут говорить на английском, особенно если родителям хватает дальновидности устроить их в спецшколу с языковым уклоном или нанять репетитора. Жаль профессионалов советской закалки, надеюсь им дадут доработать до пенсии без ущемления из-за незнания инглиша. По словам помощника Медведева, из России ежедневно уплывает на Запад по 300 млн.долларов и 10000 человек отправляются за границу, причём преимущественно на самолётах, а с отменой виз начнут летать даже бомжи. Можно предстваить себе, какой тогда будет пассажиропоток и сколько понадобится самолётов с англоговорящими экипажами. Конечно, смену советским кадрам, которым уже лень или невмоготу учить новое, готовить нужно ещё вчера.

Тут всего два варианта: можно сетовать на несовершенство мира и ругать нехорошими словами "мировую закулису", почём зря, а можно потратить это время на изучение английского - ученье свет!

ветлый1:
Что-то вы все перемешали, видимо, от избытка чувств и переживаний.
Наши древние предки, устав от междоусобицы, пригласили на правление, чтобы навести порядок, Рюрика(варяга).
Если почитаете роман Л.Н. Толстого "Война и Мир", то обнаружите целые страницы на французском языке - диалоги русскоязычных героев.
Российская наука (которой мы гордились до недавнего времени) зародилась и развивалась, во многом, благодаря иностранцам.
Авиация, автомобилестроение, космонавтика - прямо или косвенно развивались благодаря Западу(покупка техники, станков, лицензии и простое "копирование").
Так, что, ничего страшного нет в том, что мы летаем на А и Б (плохо, что мы их закупаем, а не производим), ездим на иномарках, пользуемся различными спутниковыми "навигаторами"....
Знание иностранного языка повышает интеллектуальный и культурный уровень человека и, никак, не влияет на его патриотизм (например, катастрофическое количество советских военнопленных в начале ВОВ, многие из которых, наверное, знали пару фраз из школьного курса на немецком языке).

Согласен, что всё в кучу свалил, прошу прощения... Сам я железнодорожник. но по сути, я думаю, что Вы согласны с моим постом, ибо в своём не опровергаете моё мнение.
По поводу заимствования технологий - я только ЗА! Но технологии авиастроения в России уже давно свои, и во многом превосходят зарубежные аналоги (где-то и отстают конечно), но мы усердно гробим всё своё и молимся на запад. Знание иностранного языка - великое благо для любого человека, но у себя на Родине человек должен иметь право разговаривать на своём языке в любой сфере деятельности. Летишь в Европу - будь добр говорить с диспетчерами на английском (если у них так принято), летишь в РФ - говори по Русски, не нравится - не лети в РФ или бери переводчика! Мы пока ещё великая страна (не смотря на Москвичей и Жопсонов) и можем сбе это позволить.

Рациональное в решении перехода на англ РО есть, но у нас опять все делается одним махом, без планомерности. Английский радиообмен в РФ представляет из себя на данный момент во многом перевод на англ. язык докладов, которых в международной практике не существует. Яркий пример "On ground". К чему я всё это: для начала нужно радиообмен полностью привести в соответствие к международным стандартам и практике, а уж потом говорит о поголовном вводе англ. мовы. А то так и будем применять российскую ФРО переведенную на англ. язык.

2 Светлый1:

Знание иностранного языка - великое благо для любого человека, но у себя на Родине человек должен иметь право разговаривать на своём языке в любой сфере деятельности. Летишь в Европу - будь добр говорить с диспетчерами на английском (если у них так принято), летишь в РФ - говори по Русски, не нравится - не лети в РФ или бери переводчика! Мы пока ещё великая страна (не смотря на Москвичей и Жопсонов) и можем сбе это позволить.


Об великую страну не вытирают так нагло ноги все, кому не лень.

Цитата:
Россия внесла на рассмотрение профильного комитета Генеральной ассамблеи ООН проект резолюции, осуждающей прославление нацизма, в частности ветеранов Ваффен СС, а также осквернение памятников борцов с фашизмом.

Рассмотрение и принятие резолюции на пленарном заседании ассамблеи, которое обычно поддерживает решение комитета, намечено на середину декабря.

Аналогичные резолюции принимаются по инициативе России с 2005 года. В 2009 году за нее проголосовали 124 делегации, 55 стран (включая государства Евросоюза) воздержались, а против выступили только США.

Россия неоднократно выступала с резкой критикой политики и действий властей ряда стран, в том числе, Эстонии, Латвии и Украины, по прославлению пособников нацизма, указывая также на недопустимость уничтожения памятников советским воинам-освободителям.