Информация по БП ФАВТ №18
09 сентября 2010 года после взлета в аэропорту Челябинск произошел серьезный инцидент с самолетом Як-42Д RA42385 ОАО "Ижавиа".
В ходе расследования было установлено, что после выполнения работ по периодическому ТО самолета по форме Ф-39 в условиях АТБ ОАО "Челябинское авиапредприятие" производилась замена переключателя К2ПН основного управления стабилизатором на штурвале КВС. В результате ошибки, допущенной при монтаже переключателя, он был установлен перевернутым на 180 градусов.
Перед полетом установка стабилизатора во взлетное положение производилась с места второго пилота. В результате этого неправильная установка кнопки на штурвале КВС не была обнаружена.
Как следствие, при выполнении взлета действия КВС по балансировке самолета нажатиями на переключатель основного управления стабилизатором в направлении "пикирование" приводили к перекладке стабилизатора на кабрирование, вплоть до предельного значения - минус 12 градусов. При попытках экипажа самолета справиться со сложившейся ситуацией самолет выходил на закритические углы атаки, тангаж на кабрирование увеличивался до 40 градусов, скорость падала до 86 км/час, крен достигал 84 градусов.
Командир ВС перешел на управление стабилизатором от резервной системы, восстановил управляемость самолетом и произвел благополучную посадку в аэропорту Челябинск.
 |
ZG Старожил форума |
30.10.2010 09:21 |
|
|
 |
ЛК Старожил форума
|
30.10.2010 09:31 |
...
"Командир ВС перешел на управление стабилизатором от резервной системы ..." Замысловато как-то сказано. Проблема создана почти из ... ничего. |
|
s-nt Peper Старожил форума
|
30.10.2010 09:38 |
"БРАВО" Челябинскому предприятию ! Заменить левую кнопку и проверить работоспособность правой..... Это надо додуматься.
|
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 09:45 |
Поди руками и ногами давили на штурвал, когда гнали стабилизатор на -12. Понятно же сразу было после взлёта, что при снятии усилий на штурвале после уборки закрылков они только растут, нах тогда давить на кнопку? Убери палец с кнопки и притормози, нех скорость разгонять. Переведи самолёт в горизонт и методом фтык выясни что за нах. А так чуть не убились балбесы.
|
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 09:49 |
Случай был когда полюсность спойлеров при выполнении регламентных работ перепутали, вот тут было действительно весело, штурвал влево, самолёт летит вправо. Заход на посадку, это был просто вынос мозга)
|
|
Хроно Старожил форума
|
30.10.2010 09:51 |
Интересно, сколько еще веток будет начато по ранее выложенным Петровичем материалам, например этому:
http://www.forumavia.ru/forum/ ... |
 |
kovs214 Старожил форума
|
30.10.2010 09:52 |
вацык. Вы сейчас сидите в мягком кресле, с чашкой кофЭ и ноги у вас расслаблено находятся под столом.Продолжайте...
|
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 09:55 |
kovs214:
вацык. Вы сейчас сидите в мягком кресле, с чашкой кофЭ и ноги у вас расслаблено находятся под столом.Продолжайте... мальчик, таких лётчиков-пилотов которые до получения соответствующих навыков гоняли стабилизатор верх-вниз и пох была им полюсность каждый первый. |
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 09:57 |
Mashtak:
вацык: умничать сидя за клавой всегда просто. Конечно, если знать аэродинамику работы стабилизатора в полёте. Если знаний нет, то можно вместе с паксами и по охать. |
|
Уставший Старожил форума
|
30.10.2010 10:02 |
вацык, вот сидели бы Вы там за штурвалом, я бы с удовольствием послушал, Ваши знания "аэродинамики работы стабилизатора в полете" (Это ж надо было такую дурацкую формулировку загнуть!)
Да только, что-то у меня большие сомнения, что в таком случае мы бы имели возможность с Вами после этого беседовать тут на форуме. |
 |
Mashtak Старожил форума
|
30.10.2010 10:02 |
вацык: Ну конечно, командир в аэродинамике был слаб, а то бы он сразу врубился что со стабилизатором косяки начались. Сами то верите что пишете?
|
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 10:06 |
Mashtak:
вацык: Ну конечно, командир в аэродинамике был слаб, а то бы он сразу врубился что со стабилизатором косяки начались. Сами то верите что пишете? А что здесь не верить? Самолёт на режим сваливания вывел не стабилизатор, а он сам лично. |
|
Ан_2 Старожил форума
|
30.10.2010 10:07 |
По работе неоднократно (увы) встречался со случаями ошибок полярности подключения.
Все время задумывался, а почему же нельзя на таких важных позициях КОНСТРУКТИВНО исключать возможность ошибок. Например, конфигурацией монтажных позиций. Чтобы ну никак нельзя было "вставить" неверно. |
 |
Слава Старожил форума
|
30.10.2010 10:09 |
вацык: У вас были когда нибудь отказы управления? Может опытом поделитесь....У меня случались, вот только знания аэродинамики мне чегой то не помогли..:)))Чуть из кабинета не вышли...
|
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 10:09 |
Хроно:
Интересно, сколько еще веток будет начато по ранее выложенным Петровичем материалам, например этому: http://www.forumavia.ru/forum/ ... Бестолковая ветка. Все коменты на охаивание самолёта маргиналами. |
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 10:13 |
Слава:
вацык: У вас были когда нибудь отказы управления? Может опытом поделитесь... Сколько угодно. Стабилизатор во взлётное положение пилот не поставил перед взлётом, а сам не проконтролировал, вот и "отказ управления". Операторы "организовали" предельную передню центровку на загрузке, вот те и "отказ управления" на посадке. |
|
Хроно Старожил форума
|
30.10.2010 10:20 |
2 вацык:
Бестолковая ветка. Все коменты на охаивание самолёта маргиналами. ----- Нечего на зеркало пенять коли рожа крива! Козьма Прутков. Не более чем показатель профессиональности участников форума. Как и начало этой ветки при весящей на первой странице той ветке. Я вчера Петровича поподкалывал что десяток начатых им веток с информациями по безопасности полетов по сумме просмотров набрали в четыре раза меньше чем одна бессмысленная флудоветка. |
|
Уставший Старожил форума
|
30.10.2010 10:29 |
Такие отказы всегда очень сложно распознать психологически. Если бы самолет начал вспухать после того, как была нажата кнопка перекладки просто в горизонтальном полете, я думаю, КВС понял бы в чем дело.
Здесь же, судя по всему, одновременно проводились манипуляции с закрылками. А когда при манипуляциях с механизацией изменяется характер полета, интуитивно первое подозрение падает на то, что это связано именно с механизацией. Когда самолет начал вспухать КВС вполне мог подумать, что произошел отказ механизации. Либо закрылки не убираются, либо вообще выпускаются. А как бороться - стабилизатор на пикирование! |
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 10:31 |
Слава:
Если Вы уж там на кафедре "делаете" из гражданских пилотов лётчиков ВТА, то советую найти предпосылку к лётному происшествию м-ра Большакова на Ил-76 связанной с работой стабилизатора в полёте от 85-86гг. Там причина другая, но действия один в один, бортинженер экипаж спас. |
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 10:38 |
Уставший:
Такие отказы всегда очень сложно распознать психологически. Если бы самолет начал вспухать после того, как была нажата кнопка перекладки просто в горизонтальном полете, я думаю, КВС понял бы в чем дело. Ну а тут начались давящие усилия штурвала при увеличении скорости, а снятие этих усилий перемещением стабилизатора кнопкой "от себя" только эти усилия увеличивают. Явный признак отказа стабилизатора пилотирующего пилота или стабилизатор находится в положении от не пилотирующего пилота, какие сложности распознавания? |
|
Уставший Старожил форума
|
30.10.2010 10:42 |
Я написал какие:
Во-первых манипуляции с закрылками. А во-вторых это самое "Ну а тут начались давящие усилия штурвала при увеличении скорости" начались быстрее, чем мы успеваем прочесть эти строки... |
|
Уставший Старожил форума
|
30.10.2010 10:44 |
Я вчера Петровича поподкалывал что десяток начатых им веток с информациями по безопасности полетов по сумме просмотров набрали в четыре раза меньше чем одна бессмысленная флудоветка.
Дык Петрович просто неправильно свои ветки называет )) "Информация по безопасности полетов №18" - это ж мало кому интересно. А вот "Еще одна неудавшаяся катастрофа" - совсем другое дело. Пристальное внимание ветке с таким названием обеспечено ))) |
|
Петрович Старожил форума
|
30.10.2010 10:45 |
А чо вы по второму разу об одном и том же сиськи мнете? Для создания массовости фтыков на форуме? Чем вам моя старая тема "про это" не понравилась по ссылке Хроно?
А! Понял! Названием! В следуюший раз буду Инфу по БП называть "Убийцы за штурвалами". От жеж люди..... |
|
Уставший Старожил форума
|
30.10.2010 10:47 |
Петрович, то я вообще-то пошутил, хотя думаю тут действительно "в каждой шутке есть только доля шутки. А остальное-правда"
|
 |
igorgri Старожил форума
|
30.10.2010 10:53 |
Понятно, читал в местных новостях о вынужденной посадке данного самолета, да и на форуме в теме про полеты на Як-42 выкладывал ссылку на эту новость
|
|
pilot A320 Старожил форума
|
30.10.2010 11:19 |
насколько я помню правда это было очень давно, после запуска двигателей кроме прочих процедур входила еще одна это проверка стабилизатора вверх и вниз, и если это делалось с правого штурвала, то в полете можно было бы попробовать с правого, а в воздухе обстановка может развиваться очень даже стремительно и если ребята удержали аэроплан и посадили его то они МОЛОДЦЫ!!!!!!
|
 |
Ektock Старожил форума
|
30.10.2010 11:26 |
Считаю, что лётчики молодцы! Из истории известно, что когда в продольном канале происходит нарушение балансировки из-за проблем с триммированием, то частота печальных исходов весьма велика. Понять можно - система ведёт себя совсем не так, как ожидает экипаж, а времени разобраться, что к чему, мало. Примеры катастроф можно вспомнить сразу: А300-600 China Airlines в Нагое (1994), Ил-86 Пулково в Шереметьево (2002). Есть и удачные примеры: А310-300 Interflug в 1991 г в Шереметьево (работа против автопилота и увод стабилизатора на кабрирование), когда в процессе ухода на второй круг самолёт четыре (!!) раза выходил на сваливание с углом тангажа до 88 градусов и падением приборной скорости до 50 км/ч, но всё же не свалился - полагаю, что в основном из-за запаса высоты, небольшой массы и оставшихся выпущенными предкрылков, предотвративших быстрое сваливание по крену. И вот теперь Як-42. Что же - Як-42 - хороший самолёт! Пилоты ИЖавиа - молодцы!
|
|
ЛК Старожил форума
|
30.10.2010 11:41 |
Ektock:
Всё. Приехали. Отказ "кнопки стабилизатора" стал уже смертельно опасным отказом! А всего-то стоило только палец во время с кнопки убрать. Профи, блин! |
 |
СССР-86868 Старожил форума
|
30.10.2010 11:47 |
...крен достигал 84 градусов...
О...уеть, хотел-бы сказать, что не верю, но всё-таки докУмент. |
|
Кадет Старожил форума
|
30.10.2010 12:16 |
То, что после работ не проверили технику - балбесы. А за то что вышли из ситуации - отличники. Такие вещи в управлении весьма непросты для пилота, будь у него хоть 7 пядей в аэродинамике. Есть атракцион: велосипед с колесом отклоняющимся в другую сторону от руля. Попробуйте проехать. Неправильная центровка на взлёте это пустяки. Там просто усилия большие. А вот когда всё наоборот...
|
|
Ант Старожил форума
|
30.10.2010 12:20 |
Кадет:
То, что после работ не проверили технику - балбесы. Нет, это по-иному называется: преступная халатность. И должны быть последствия для "балбесов" соответственные. |
|
86 Старожил форума
|
30.10.2010 12:22 |
Экипаж ЯК-42 стабилизатор перед взлетом ПРОВЕРЯЕТ и с лева и с права. Так что с начало было разгильдяйство а потом героические действия. Всего поровну. |
|
вацык Старожил форума
|
30.10.2010 12:22 |
Кадет: Неправильная центровка на взлёте это пустяки. Там просто усилия большие.
не все же пилоты как Вы, качки. 3.10.1992 - Ту-154Б-2 (с/н 82А-528 1982 г.в.) – все живы. Аэропорт Владивосток. При попытке взлета с перегрузом и слишком передней центровкой выкатился за пределы ВПП и сломался. |
|
ЛК Старожил форума
|
30.10.2010 12:42 |
Кадет:
"... Там просто усилия большие." Да ты и впрямь ещё ... кадет. |
|
Ektock Старожил форума
|
30.10.2010 12:55 |
2 ЛК:
Я согласен с Вами, что по сути требуемого метода исправления такой проблемы, как увод работающего в принципе стабилизатора, действия и вправду простые. Отпустить одну кнопку и нажать другую. Мне сложно говорить тут наверняка, т.к. я не пилот. Мои личные впечатления от известных отчётов (см. подробный отчёт по А300-600 в Нагое на http://www.mlit.go.jp/jtsb/eng ... и достаточно подробные выдержки из отчета по Ил-86 в 2002г на http://www.airdisaster.ru/data ... ) такие, что уж очень сложно было в тех ситуациях быстро соориентироваться пилотам, а ситуация за считанные секунды переходит в аварийную. По Интерфлюгу 1991г отчета найти не могу - самому хотелось глянуть подробно. В отчёте по Нагое есть краткие сведения по этому уникальному случаю 11 февраля 1991г. В общем, только и могу еще раз порадоваться, что в реальной опасной ситуации, которую мне с моей безопасной профессией за чашкой чая перед монитором и представить сложно по-настоящему, пилоты справились. Молодцы! |
 |
neustaf Старожил форума
|
30.10.2010 13:03 |
ЛК:
Отказ "кнопки стабилизатора" стал уже смертельно опасным отказом! На Як-42 было две катастрофы связанные с работой стабилизатора. 18.06 1982 увод стабилизатора на пикирование из-за разрушение привода. Мозырь 14.09.1990 на заходе в Свердловске, разобратся в воздухе и принять верное решение весьма не просто, стучать по клаве и быть умным задним числом проще. |
|
Ektock Старожил форума
|
30.10.2010 13:04 |
2 ЛК:
Можно ещё добавить ссылку на схожую по сценарию катастрофу А-320 в 2008 у побережья Франции (без пассажиров) при проверке работы автопилота на минимальной скорости, когда экипаж опять забыл, что стабилизатор работой автопилота полностью ушёл на кабрирование, и при добавлении режима тангаж стал расти, и ситуация дошла до полного сваливания и падения в море: http://www.bea.aero/docspa/200 ... |
|
Кузьмич Старожил форума
|
30.10.2010 13:04 |
«ВСЯКИЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ
ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ» ©Ш.Руставели Скоро эта фраза станет девизом форума. |
|
86 Старожил форума
|
30.10.2010 13:18 |
При освоении ИЛ-86 мы очень просили сделать управление стаб как у ЯК-42
т е ступенчато --одно нажатие =1.5гр.--- Но это оказалось не выполнимо. просто сделали двойную кнопку управления на каждом штурвале. Дождались тяжелой катастрофы (86060--экипаж не справился с -12гр стаб) и быстро доработали схему управления стаб. ---Теперь его НЕВОЗМОЖНО поставить в неправильное положение. Вот такое у нас отношение к предложениям летного состава |
 |
Дикий Гусь Мартин Старожил форума
|
30.10.2010 13:28 |
86:
Вот такое у нас отношение к предложениям летного состава Доверяй, но проверяй...:( Да просто влом КБ во все замечания вникать... Авось да небось. |
|
sistem Старожил форума
|
30.10.2010 13:41 |
В особой ситуации КВС исправил свою ошибку а вот если бы он ентого не сделал бы то все пришел каюк бы отечественной технике Яшке , и так вон проблему идут одна за одной вот вводят зарпрет ВНК в ночное время на ту 134 и ту 154 ил 86 , а что дальше будет????????????
|
 |
Старик ВВС Старожил форума
|
30.10.2010 13:44 |
Не знаю как в ГВФ, но у военных, если проводились работы по ремонту или замене приборов или агрегатов производится запись в БЖ. Там есть колонка с графой Подпись проводившего работы и проверяющего. После любой замены и ремонта должна проводится проверка, предусмотренная тех. картой.
Если так не сделали, обычно бьют в морду тому, кто расписался, а проверку не выполнил |