с двигателями лебедей- стратегический запас, все детали с драгметаллами попи.дили.

С мнениями о том, что обороноспособность России в течение определённого периода подавлялась и пока продолжает подавляться – трудно не согласится.

Если вопрос в уклонении от управляемых снарядов любых типов ВС, то можно применять тактику и из прошлого века, например, противозенитный манёвр. В частности разнообразные змейки и скольжения, потери и наборы высоты в произвольном сочетании. Принципиально задачи прицеливания – это неопределённые задачи. РЛС скольжения цели плохо обрабатывают. Чем менее предсказуема траектория цели, тем сложнее произвести захват цели. Это же справедливо и для сопровождения.

«Небесный тихоход» ПО-2 (У-2) при грамотном пилотировании достаточно сложно было сбить. Сложно было сбить и немецкий корректировщик наземного огня условно называемый «рама».
Только с помощью специальной организованной «коллективной охоты» удавалось сбить французский самолёт-разведчик «москито».

В текущее время средства предупреждения об облучении могут быть различными. При этом ВС «не светится», а наземное средство обнаружения ЛА «светится». Это и позволяет совершить упреждающую атаку с воздушного судна на наземный центр управления запуском ракет.

Ещё в прошлом веке известная операция «Буря в пустыне» показала, что информационные сети, в частности сеть наблюдения за воздушным пространством, прекращают нормальное функционирование при выводе из строя нескольких управляющих или облучающих центров.
Нет необходимости барражировать в зоне облучения, достаточно «разгрузиться по РИЦам» и «дуть на форсаже» не забывая про манёвр из зоны облучения, из зоны доступа управляемых снарядов.

Как это, по-русски, когда с умным видом банальные истины излагают?

По-Вашему, "французский самолет-разведчик Москито" -это банальность?По-моему -открытие

Н а реплику:
«По-Вашему, "французский самолет-разведчик Москито" -это банальность?По-моему –открытие»

Ответ.
На «Москито» не было стрелкового оружия. Разработка ЛА французская.
На этом типе ЛА во время 2-ой мировой летал известный ас и известный писатель Антуан де Сент Экзюпери.
31 июля 1944 Сент Экзюпери не вернулся из разведывательного полёта. Обстоятельства гибели неизвестны.
Сказка «Маленький принц» написана Сент Экзюпери в 1943 году.

Да у-у-ж, это я как-то мимо пропустил :-)

Для Humblebeee: Mosquito PR:
http://www.airwar.ru/enc/spyww ...

"С точки зрения РЭБ (радиоэлектронной борьбы), если есть электронные взрыватели, есть и возможность перехвата управления взрывателями. Следствие – управляемые снаряды могут взорваться на любом участке боевой траектории. В том числе и на пусковой установке."


Зачем мелочиться? Надо стараться на складе их взрывать, а еще лучше - прямо на заводе.

Для Humblebeee:
За такие "перлы" уже надо наказывать. Только не хочу в "бане" сидеть из-за недоучки:
Антуан де Сент-Экзюпери:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
Lockheed F-4:
http://www.airwar.ru/enc/spyww ...

Деточка! Ну в сети ведь все есть! И читать надо внимательно и методично, а не верхушки сшибать.

Можно было бы отправить Humblebeee к "реальным пацанам" с ПВО на http://historykpvo.narod2.ru/ чтобы немного проникся, но наверно не поможет - там много читать надо

Стендовик:

Как это, по-русски, когда с умным видом банальные истины излагают?

Всё просто, сынок вошёл в образ учителя в начальных классах, его зациклило и он в этом образе круглыне сутки, без перерыва несёт всякую чушь :)))
Хорошо, что его перлы не читает П.И. Дудник его бы хватил инфаркт

Доверяй – но проверяй.
Версии могут быть разнообразными. В разные времена - разные. От ошибок также зарекаться нельзя.
Но бывает, что новое, это достаточно хорошо забытое старое.
В данном случае важен принцип. Манёвр – это способ защиты от атаки.
Поэтому привожу цитату из материалов по предоставленным на этой теме ссылкам.

«Поздней осенью 1944 г. их привлекли к участию в операции ╚Фругел╩ - высотным беспосадочным полетам из Великобритании в Советский Союз для доставки дипломатической почты. Первое время почтовые ╚Москито╩ садились на подмосковном аэродроме Раменское, а позднее - во Внуково. По пути туда и обратно ╚Мосси╩ не раз подвергались атакам Ме-262 и Ме-163, но ни один из ╚курьеров╩ не был сбит.»

Нет и не может быть абсолютного оружия. Нет и не может быть заранее известен итог боевого поединка, результат боевых действий.

В текущее время всё большую актуальность приобретает информационное оружие.
Если есть технологии блокировок, значит есть и технологии снятия блокировок. В текущее время и РЭБ, и «информационные войны» ведутся на «бытовом уровне». Поведение информационной системы заражённой вирусами или вредоносными программами непредсказуемо.
«Не копай яму другому, можешь сам в неё угодить».

В текущее время и РЭБ, и «информационные войны» ведутся на «бытовом уровне».

Ты хочешь об этом поговорить ? Ну давай изложи нам концепцию РЭБ хотя бы тактического звена:)))

К сожалению РЭБ ведётся именно не бытовом, то есть массовом уровне.
Разнообразные охранные системы работают в локаторном диапазоне. Разнообразные системы для взлома и блокирования, дезинформации охранных систем применяются преступниками. Стоимость таких систем по оценкам не превышает стоимость вторичного радиолокатора называемого «сотовый телефон». Мобильная связь использует локаторный диапазон.

Для современных телематических телекоммуникационных технологий принципиально «проводные» и «беспроводные» каналы телекоммуникации идентичны. Под телематическими технологиями понимают работающие по по определённым протоколам (интерфейсам).

Поэтому если есть массовый уровень РЭБ, ни о какой тактике и стратегии иных уровней РЭБ говорить не приходится. Массовый уровень – это бесконтрольная стихия.

"...вторичного радиолокатора называемого «сотовый телефон». Мобильная связь использует локаторный диапазон."

Вот так вот. Раз мобильная связь использует локаторный диапазон, значит сотовый телефон называется вторичный локатор.

Вторичный радиолокатор - это официальное определение по исполняемой функции.
Первичными локаторами являются локаторы мобильных ОПЕРАТОРОВ.
Реализация распределённой системы антенных полей может быть различна.
Диапазон наиболее распространённой мобильной связи от 400 МГц до 1, 9 ГГц – диапазон СВЧ или локаторный диапазон. Чем менее частота, тем более длина электромагнитной волны и более диапазон дальности достоверной расшифровки сигналов. То есть мобильная связь работает в диапазоне локаторов дальнего обнаружения.

Мощность передатчика вторичного локатора радиотелефон или сотовый телефон, производители декларируют не более 2 Вт.

Врачи есть на Форуме?Желательно с психиатрическим уклоном, а то товащчь начинает то-го, впадать...Мы теряем его.

Для Humblebeee:
Вообще то, в приличном обществе, принято извинения приносить. После того, как фэйсом об тэйбл приложили, и не один раз (за дезу). Особенно - за Экзюпери, на авиационном форуме!

Вообще-то, умеющий читать – читает, умеющий логически мыслить – мыслит.
Цитата из сообщения псевдонима Нumblebee(e) от 30.08.2010 время форума 11:00:33.

«Humblebeee:

Доверяй – но проверяй.
Версии могут быть разнообразными. В разные времена - разные. От ошибок также зарекаться нельзя.»

Поэтому повтор. Военная разведка (пилот выполняющий разведывательный полёт – это военный разведчик) – дело тонкое.
ВЕРСИИ МОГУТ БЫТЬ РАЗНООБРАЗНЫЕ.
«Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы».

Поэтому вопрос:
Что подразумевается под понятием «приличное общество» в котором прикладывают «фэйсом об тэйбл»?

На ресурсе точка RU подлежат исполнению законы России-РФ.
Конституция РФ:
«Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.»

Вопрос требование к псевдониму Стендовик.
Уважаемый псевдоним Стендовик!
Конкретизируйте Ваше ОБВИНЕНИЕ в дезинформации выдвинутое против псевдонима Нumblebee(e). Приведите сообщение содержащее истинную информацию, и приведите сообщение содержащее ЗАВЕДОМО ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.
Выдвижение необоснованных обвинений может быть классифицировано как клевета.

Да, легко и даже второй раз:
"На «Москито» не было стрелкового оружия. Разработка ЛА французская.
На этом типе ЛА во время 2-ой мировой летал известный ас и известный писатель Антуан де Сент Экзюпери."


Натуральная дезинформация. Потому, что самолет английский, а Экзюпери к нему и близко не подходил.

"Поэтому вопрос:
Что подразумевается под понятием «приличное общество» в котором прикладывают «фэйсом об тэйбл»?"


Встречный вопрос: Вы считаете посетителей forumavia.ru неприличным обществом?
А "приложить "фэйсом об тэйбл", в данном, конкретном случае это значит, указать на ошибку или дезинформацию в сообщении. Что в отношении Вас и было уже сделано 30/08/2010 [09:40:43]
С первого раза, видимо, не доходит :-)

Стендовик,

а стоит ли вестись на такой откровенный троллизм? Нервные клетки дороже. Хочет самовыразиться товарисч - флаг в руки! Но без нас... :)))

Да он американец! Простейшего слэнга не понимает, а чуть что сразу адвоката зовёт.

Уважаемые оппоненты!
Если вы думаете, что все обязаны знать ваш жаргон – то вы ошибаетесь.

В правовом государстве Россия-РФ на преступные посягательства «приложить фэйсом об тэйбл» может последовать адекватная реакция.
УК РФ, глава 8 «Обстоятельства, исключающие преступность деяния», Статья 37 «Необходимая оборона», ч. 2.1:
«2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)».

Уважаемый псевдоним Стендовик!
Псевдоним Нumblebee(e) в очередной раз делает повтор:

«Вообще-то, умеющий читать – читает, умеющий логически мыслить – мыслит.
Цитата из сообщения псевдонима Нumblebee(e) от 30.08.2010 время форума 11:00:33.

«Humblebeee:

Доверяй – но проверяй.
Версии могут быть разнообразными. В разные времена - разные. От ошибок также зарекаться нельзя.»

Дезинформация – это ЗАВЕДОМО ЛОЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, ПРЕДНАМЕРЕННО ЛОЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ.
Сообщение псевдонима Нumblebee(e) под такую квалификацию не попадает.

1). В сообщении псевдонима Нumblebee(e) о ЛА «Москито» не указан конкретно тип ЛА. Поэтому речь могла идти и о разных ЛА, и о разных модификациях ЛА.
2). Приведите опубликованные факты обязательно установленного стрелкового оружия на всём семействе модификаций «Mosquito» фирмы Де Хевилленд. Или Вы считаете фотоаппаратуру стрелковым оружием?
3) Фирма изготовитель и разработчик это не совсем одно и то же. Приведите фамилию Главного конструктора первой модификации «Mosquito». Псевдоним Нumblebee(e) не исключает, что он ошибся, но возможно, что Главный конструктор был француз. Аэродинамическая компоновка ЛА во многом зависит от мнения Главного конструктора.
4) Военная разведка (пилот выполняющий разведывательный полёт – это военный разведчик) – дело тонкое.
ВЕРСИИ МОГУТ БЫТЬ РАЗНООБРАЗНЫЕ.
«Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы».
Обстоятельства военной службы Антуана де Сент Экзюпери и обстоятельства его гибели, могут иметь нюансы, которые по тем или иным причинам или не подлежат полному раскрытию, или объективно не могут быть достоверно установлены.

Объяснение. В соответствии с названием темы, ЛА Москито был взят как ПРИМЕР ЛА ОБЛАДАЮЩЕГО ВЫСОКОЙ МАНЁВРЕННОСТЬЮ, которая позволяла избегать поражения при атаках противника, в том числе даже и при атаках нескольких ЛА.

Охренеть..
Humblebeee, Вам, пожалуй, на форум демагогов срочно нужно. Ценный кадр..

Humblebeee
3) Фирма изготовитель и разработчик это не совсем одно и то же. Приведите фамилию Главного конструктора первой модификации «Mosquito».

Humblebeee, если Вы такой эрудированно-разговорчивый, почему бы Вам, прежде чем писать откровенную чушь, не поинтересоваться историей создания этого самолёта и его конструктором?

"Ronald Eric Bishop was the chief designer of the de Havilland Mosquito, one of the most famous aircraft of the Second World War. Bishop also designed the de Havilland Comet".
http://en.wikipedia.org/wiki/D ...
http://en.wikipedia.org/wiki/R ...

похоже на вражеский голос. откуда вещаешь из Лэнгли или с ВВС? Тролль тот ещё. Тут на форуме есть ещё таких пара товарищей- любую ветку загадят. Блибий- молчать!

Humblebeee:
"...Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам..."


Вот в таких случаях и начинаешь понимать Кота Матроскина, который мечтал Шарика на опыты сдать :-)

Нет, это был не кот. Это почтальон Печкин так говорил.

Как гоаорил мой сослуживец: "Экзюпери погиб на Лайкинге!"

блибийский хам:

похоже на вражеский голос...

Это общество нуждается в постоянном притоке мозгов и идей. Свои быстро жиреют от заработанных денег и тупеют. За последнее время приток заметно поубавился. Таким образом они зондируют разные темы невинными вопросами: кто-то что-то знает, кто-то что-то помнит, кто-то о чём-то проговорится.

Держи голову в холоде, брюхо в голоде, а ноги - в тепле!

самое главное не летайте рядом со своими новоявленными бандитами http://www.youtube.com/watch?v ...

Ответ псевдонима Humblebee(e):

Уважаемый псевдоним Стендовик! Уважаемые оппоненты.
Умеющий читать – читает, умеющий логически мыслить – мыслит.

Не надо издеваться над объективной реальностью законы России-РФ.
Выдержка –цитата из Конституции РФ была сделана псевдонимом Humblebee(e) В СООТВЕТСТВИИ С ПРАВИЛАМИ РУССКОГО ЯЗЫКА.
В подтверждение приводится цитата из сообщения псевдонима Humblebeee от 31.08.2010 время форума 10:01:36 полностью:

На ресурсе точка RU подлежат исполнению законы России-РФ.
Конституция РФ:
«Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.»


К сожалению псевдоним Стендовик, Ваше сообщение от 31.08.2010 время форума 15:52:11 содержит ЗАВЕДОМО ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.
Фраза цитата "...Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам..." - Это не изречение псевдонима Humblebee(e), это НЕПОСРЕДСТВЕННО ДЕЙСТВУЮЩИЙ ЗАКОН суверенного правового государства Россия-РФ Конституция РФ.

Умеющий читать – читает, умеющий логически мыслить – мыслит

Мало, что своего сбили, прокукарекав, что сбили грузинский Су-25, так еще расстреляли летчика в воздухе и потом свалили на юго-осетинских ополченцев, так же и второй завалили свои же Миг-29, третий нарвался на залп своего СРЗО. Как-то не смешно.

итак тема плавно перетекает в
"как же не быть сбитым своими же зенитчиками?"
и в "как потом не быть расстрелянным своими же после катапультирования?"

И что смешного тут, обокакались по кругу и Тушку прос-ли. А кто знает что с экипажем было?

всем ясно, что су-25 изначально был гумно, - этакая реинкарнация штурмовика-камикадзе времен 2МВ, а летунам в пору давать героев за пятое возвращение на базу. Чем скорее поймут данный факт табуреткины, тем быстрее отправят их под пресс и сохранят жизни пилотов. Если его сделали под первоначально отстойный афган, тогда нефиг выпускать против всех, кроме папуасов с копьями. Не может иметь право на жизнь в эпоху развитого пво отстой технологического образца середины 50х, тем более используемого тактически просто преступно. Отсутствие внятной обратной связи и примитивных передатчиков свой-чужой для всей системы, участвующей в бою, а также напрочь любой защиты от ракет, из-за чего его лупят свои, и вообще все, кому не лень, есть повод родне погибших пилотов подать в международный суд на нынешнюю власть и сорвать с нее миллионы уе.

давно уже:

...есть повод родне погибших пилотов подать в международный суд на нынешнюю власть и сорвать с нее миллионы уе.

Вот это по-нашему, по-американски: чуть что сразу в суд. Олимпийские игры давно уже не спортсмены а юристы выигрывают. Войны не боимся в принципе - любого агрессора(и не только) юристы представят так, что весь мир за нас воевать будет, а мы только бабульки шинковать на оружии...

Обсуждение сдвинулось к реальным событиям от 08.08.2008.



И желание, и следствие - стремление умалить значимость этих событий, понятно.

Но также необходимо чётко понимать: «С тем не играют, отчего умирают (русская пословица)».

Максимально просто. Восстанавливать адекватно течение реальных боевых событий сложно. События от 08.08.2008 показали - оружие ведёт себя непредсказуемо.

Можно, если есть блокировка у гранаты, показывать фокусы с гранатой, жонглировать, бряцать, размахивать, колоть гранатой орехи.

А если нет блокировки?

Системы «Свой –чужой» это вариант блокировки оружия.

В текущее время, к сожалению «ракета дура», лупит всех подряд.

Вывод: «ракета дура» НЕПРЕДСКАЗУЕМА. «Ракета дура» может взорваться в любое время в любом месте, хоть в конце боевого пуска, хоть в начале. И к сожалению, для «ракеты дуры», не исключена вероятность взрыва не только в боевом режиме, но и вообще в любое время в любом месте и в любой ситуации.