86: Тоже самое. Предкрылки тоже электро у вас? Или всетаки воздух?
На ИЛ-86 установлена уникальная Электро- импульсная система ПОС
Предкрылки , киль, стабилизатор
Э.И.-ПОС это электро-механическая система удаления льда за счет
деформации обшивки. Никакого тепла. При включении на земле грохот
как в кательной мастерской.
ИЛ76тд
Старожил форума
24.08.2010 22:56
86: Понятно. Вот этого у нас нет.
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
25.08.2010 01:16
neustaf:
ПОС двигателей, а крыла, киля, стабилизатора по сигнализации либо по факту
"ПОС крыла и оперения в полете включать до входа в облачность, туман, снегопад, дождь или морось при ТНВ 0 и ниже."
РЛЭ 6.6.3 стр.8
86
Старожил форума
25.08.2010 09:29
neustaf:
ПОС двигателей, а крыла, киля, стабилизатора по сигнализации либо по факту
На ИЛ-86 Э.И.-ПОС включается автоматически по срабатыванию
сигнализации.(возможно и ручное включение).
Лед сбрасывается практически мгновенно.
ПОС двиг это тепловая система она включается заранее.
violator
Старожил форума
25.08.2010 21:07
Склонность определенных моделей ВС к "обледенению" -это байки из СМИ, несоблюдение РЛЭ(статистика ЛП), особенности аэродинамики или конструктивный просчет по выбору типу ПОС.
Например-"считается"?(источник-публикации в СМИ, описание ЛП), к "не любящим" относятся: Сиррус ср20-22(композитные), сессна С208???, Бомбардье Dash-8, CL-CRJ...
Возникает недоверие... Канадцам-ли о данных МУ не знать, или с208-трудяга, на аляске да и в той же Канаде, по северам летатет.
Есть-ли подтверждение данному мнению?
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
25.08.2010 23:54
Для violator:
Все самолеты склонны к обледенению. Во всяком случае, к наземному.
Другое дело, как обледенение влияет на аэродинамические характеристики.
CRG упал в Ереване из-за некачественно обработки на земле.Или вообще не обрабатывался. Точно не могу сказать.
Б737 в 70-х упал в Потомак после взлета по той же причине. Постоял под снегопадом на исполнительном и, едва взлетев, рухнул.
На советских самолетах такого не припоминаю.Если кто помнит-напомнят, надеюсь.
Обычно повреждались льдом, слетающим с крыла или фюзеляжа, двигатели.
85305 в Ростове в году 84 так повредил средний двигатель.
ip
Старожил форума
26.08.2010 00:26
байки это красиво, но изменеение продольной балансировки на обледеневших машинах - факт
и если для б-767 или ту-204 это не очень критично, то для ан-24 в посадочной конфигурации - зело серьёзно
про бизнеслёты следует помнить, что в угоду скоростному крейсированиюю профили шибко тонкие и "нежные"
тем более, что 5мм лёд на пятиметровой и на метровой хорде - 2 болььшие разницы
а на мелкой технике всё это осложняется малой тяговооружённостью, малым диапазоном высот для выхода вверх, склонностью расчалок и подкосов к облединению сложной формы, возможностью несиммметричного облединения от реакции винта или выхлопа
и прочие бяки...
сам 20 лет назад почуствовал, как здорово залезть на пару км выше и закрыть вопрос)))
только расслабляться не стоит
удачи!
violator
Старожил форума
26.08.2010 19:03
to Бортмеханик ТУ134:
На советских самолетах такого не припоминаю.Если кто помнит-напомнят, надеюсь.
Обычно повреждались льдом, слетающим с крыла или фюзеляжа, двигатели.
01.02.1985, Ty-134A Минск2-Пулково.
Я не сторонник обсуждения ЛП , на "бла-бла"-уровне но... мой друг, с девушкой своей, были на борту , на каникулы в Ленинград собрались...Друг-выжил.
а тема-то все та же-лед.
to ip:
сам 20 лет назад почуствовал, как здорово залезть на пару км выше и закрыть вопрос)))
Насколько я понял, в зависимости от МУ(переохлажденный дождь, мокрый снег) существуют и варианты пройти, не только НАД но и ПОД или ПО НИЖНЕЙ кромке облачности.
составил "схему" из кадров соответствия высот и ТНВ .
Когда Вы говорили на пару км выше, имелось ввидукадр №6?
http://s55.radikal.ru/i149/100 ... Т.к. планирую "ознакомится" с турбопропом, возможно ЛТХ не всегда позволят-пройти НАД по высоте.По-возможности, прокомментируйте данную "схему", не полная-пока.
ip
Старожил форума
27.08.2010 00:58
схема простая - зимой оправдан набор, летом - снижение
это при крейсировании между 3 и 6 км
в реальности на ил-18 приходилось перепрыгиватьфронт выше 10100, а потом протыкать 200км сплошных гроз на 100метов истинной
могу дать только одну Безусловную рекомендацию:
- не суй голову туда, где жопа не пролезет...
этому меня ветеран "полярки" научил
дополнительно
если на крейсерском режиме в ГП скорость здорово больше минимальной скорости набора для текущего веса - ставтье номинал (макс.продолжительный режим) и лезьте вверх
если на номинале вертикальная на оптимальной скорости падает менее 2 м\с, хваттит, приехали...
для симмеров уточняю, что к самолётам марки ТУ это не относится(((
ещё
летом "наковальни" иногда безопаснее протыкать на 7-8км, чем вЕрхом
мой однокашник на Ил-86 на 8600прошёл там, где питерцы на 154 под Донецком верхом пытались перелезть...
удачи и здравомыслия!
violator
Старожил форума
27.08.2010 01:54
ip:
я выше 1100 не поднимался, пока(((
Спасибо, Ваши рекомндации-учту,
Надо-осмыслить...
С уважением.
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
27.08.2010 13:28
violator:
to Бортмеханик ТУ134:
На советских самолетах такого не припоминаю.Если кто помнит-напомнят, надеюсь.
Обычно повреждались льдом, слетающим с крыла или фюзеляжа, двигатели.
01.02.1985, Ty-134A Минск2-Пулково.
Я не сторонник обсуждения ЛП , на "бла-бла"-уровне но... мой друг, с девушкой своей, были на борту , на каникулы в Ленинград собрались...Друг-выжил.
а тема-то все та же-лед.
Виноват, запамятовал. Спасибо за подсказку.
а-ноним
Старожил форума
27.08.2010 16:17
На советских самолетах такого не припоминаю.Если кто помнит-напомнят, надеюсь.
------
Ан-24/26 грешили "клевком" в условиях обледенения.
86: Тоже самое. Предкрылки тоже электро у вас? Или всетаки воздух?
На ИЛ-86 установлена уникальная Электро- импульсная система ПОС
Предкрылки , киль, стабилизатор
Э.И.-ПОС это электро-механическая система удаления льда за счет
деформации обшивки. Никакого тепла. При включении на земле грохот
как в кательной мастерской.