"Указал, что выплаты (суммы) по лизингу за 4 года позволяют приобрести машину в собственность.
Это очень старая машина должна быть...."
Я за точность цифр не отвечал. Просто вспомнил об опубликованной на авиа статье руководителя зарубежной АК, которая использует все виды получения техники. И там был дан ответ по лизингу. Что его используют когда есть временный спрос и возможность получить дополнительную прибыль. И объяснил человек почему используют лизинг избирательно. Полностью ответ не помню. Если кто может найти в архиве, то там много интересного было. Я указал как пример.
Ил 86 в наших условиях совсем неудачный вариант. Баклажан битком забить надо. Это только чартер. На регулярных линиях всегда найдётся конкурент, который вставит свой рейс на ВС с меньшей вместимостью и уведёт паксов.
Когда экономику СССР вспоминают, то забывают о периоде дифицита на авиабилеты. Почти всегда полная загрузка и ещё сверху. Никто не допускал гонять пару пустых бортов. Сейчас дают среднюю загрузку в 70 %. При этом АК указывают рентабельность. Если бы смогли договориться, то ещё 20% в чистый доход. Когда будет опять один аэрофлот, то показатели будут замечательные.

DJ Pax:

to 86

А в году 06-07-м на ТО-10000 у Ил86 выявили повреждения в механизации закрылков. Ответ КБ - менять однозначно. ВАСО дало красивый ответ - 3 млн. рублей, поставка в течении полугода после 100% предоплаты. Как Вам это?

Это всего 100т дол ---ремонт бобика обошелся в ТРИ раза дороже

to 86

А пол-года простоя во сколько обойдется?

DJ Pax:

to 86

Встречное предложение. Вместе с Вашими "самыми малостями" - ввести в РФ европейские нормы по шуму на местности и выбросам вредных веществ в атмосферу. Играть (говорить) так до конца.

Да, и уровень зарплат, пенсий и всего остального во всех отраслях тоже подогнать под "их" уровень не помешало бы.
А то как пороть и требовать, так руководство компаний по европейски подходит к процессу. А вот как зарплата-так по российским меркам. Согласны?
DJ Pax:

to 86

А в году 06-07-м на ТО-10000 у Ил86 выявили повреждения в механизации закрылков. Ответ КБ - менять однозначно. ВАСО дало красивый ответ - 3 млн. рублей, поставка в течении полугода после 100% предоплаты. Как Вам это?

Простите, пожалуйста! А как понимать "в механизации закрылков"?

Бортмеханик ТУ134:
DJ Pax:
Простите, пожалуйста! А как понимать "в механизации закрылков"?

Ну откуда им знать они ---менеджеры одна зелень в голове

Для 86
Да черт его знает? Может и не менеджер.Но скорее всего.

DJ Pax:

to 86

А пол-года простоя во сколько обойдется?

Так они и стояли полгода?Или все же быстрее сделали?

О, технари в ветке про экономику начали к неточностям в тех.терминах придираться! Вот мне почему-то понятно, что речь о механизации крыла и механизме выпуска закрылков.

Зато непонятно полнейшее нежелание технарей хоть немного разобраться в обсуждаемом вопросе. К примеру уважаемый мга очень "удачно" объединил в своем понимании два вида лизинга, один из которых действительно служит для оперативного управления парком ВС, но не для приобретения новой техники в собственность, а второй наоборот. Они так и называются - операционный и финансовый. По аналогии - это как взять машину в аренду или купить в кредит.

2 Aero:

Для тех, кто в танке:уважаемый мга доступным русским языком популярно об"яснил преимущества и недостатки обоих типов лизингов.Читать умеем или как?

Aero:

О, технари в ветке про экономику начали к неточностям в тех.терминах придираться! Вот мне почему-то понятно, что речь о механизации крыла и механизме выпуска закрылков.

Я, представьте себе, тоже прекрасно понял о чем речь пошла.
А что касается технарей и экономики, то тут и летчики с переводчиками на экономические темы рассуждают.Иногда и шоумены. И ничего страшного не произошло.
Да, судя по нику "DJ Pax" тоже не из технарей.

86, что-то своими текстами подозрительно похожи на куда-то девшегося занятного персонажа - вечного техника. Вот он тоже старческим занудством и нытьем занимался. Прямо, как вы. Ил-86 - прекрасный самолёт. Но его время ушло. А шум- это скандально. Правда это в большей степени относится к древнему ископаемому - ту-134. Вот уж кого бы поскорее запрещали, так эту киросинку, при взлете (вот сейчас во Внуково) у машин начинает работать сигнализация. А черный шлейф такой, что можно подумать, что он горит. А по поводу шумности и всего остального. Да, я бы не против, чтобы это всё было подтянуто к западным стандартам. Конституция? Она у нас норсальная. Ее менять не надо. Ее, правда, государство не утруждается соблюдать. Так что оглянитесь, на двое 21 век с новыми социальными и техническими стандартами. А вы остались в прошлом.

DJ Pax:

А пол-года простоя во сколько обойдется?

Вообще для этого существует резервный борт.
Это наши продвинутые менеджеры хапают как можно больше рейсов
в расчете на все самолеты. И вдруг бобик один заболел и
все пошли раздавать рейсы другим компаниям. Может это такая планида
откуда нам знать.


Москвич

. Ил-86 - прекрасный самолёт. Но его время ушло

Специально для Вас недавно в одном европейском аэропорту стояли
рядом и DC-8 (испанской АК) он гораздо старше ИЛ-86 и ничего
летает . Значит дело в людях а не в самолете. Страна у нас большая
есть куда летать. А самолет прекрасный Вы провы

Dc8 не эксплуатируется на регулярных пассажирских рейсах ни одной общеизвестной авиакоммпанией. И его время тоже давно ушло. Странно, что вы этого не понимаете. Это не корректный пример. В Иране 707 летает, но не будем же мы ровняться на Иран!!!!???

В Африке можно и Ан-8 найти.

Москвич:

86, что-то своими текстами подозрительно похожи на куда-то девшегося занятного персонажа - вечного техника. Вот он тоже старческим занудством и нытьем занимался. Прямо, как вы. Ил-86 - прекрасный самолёт. Но его время ушло. А шум- это скандально. Правда это в большей степени относится к древнему ископаемому - ту-134. Вот уж кого бы поскорее запрещали, так эту киросинку, при взлете (вот сейчас во Внуково) у машин начинает работать сигнализация. А черный шлейф такой, что можно подумать, что он горит. А по поводу шумности и всего остального. Да, я бы не против, чтобы это всё было подтянуто к западным стандартам. Конституция? Она у нас норсальная. Ее менять не надо. Ее, правда, государство не утруждается соблюдать. Так что оглянитесь, на двое 21 век с новыми социальными и техническими стандартами. А вы остались в прошлом.

Рискую Вас разочаровать, но 134 еще долго будут летать.Так что не обессудьте.
И в бизнес- авиации во ВНК-3, и в армии.
А я бы очень хотел запрета на многое непотребство на ТВ.Но я не ору об этом на всех углах.
Да, после МГУ писать "киросинка" некрасиво.

Признаю, когда пишешь с iPhone не всегда в голову приходит правильная грамматика))

Москвич:

Признаю, когда пишешь с iPhone не всегда в голову приходит правильная грамматика))

Забудем об этом недоразумении. Я не со зла.

вообще то, если упомянули ДС-8(можно вспомнить еще десяток самолетов, которые до сих пор летают) то еще раз вам хотелось бы напомнить, что одним из главных виновников в прекращении эксплуатации 86 машины является его КБ, которое напрочь отказалось его модернизировать в угоду своим амбициям.
как пассажирская машина, вы это сами своими расчетами и указанием сроков доказали, она свое уже отжила. как это и не было бы обидно.

Lee:

как пассажирская машина, она свое уже отжила. как это и не было бы обидно.

Вы спросите про это у простых пассажиров особенно у тех
кого на бобике (с трамвайными креслами) по 4ч 40м в возили в Шарм.

Да и грузовой вариант ИЛ-86 существовал 86003 но все готовы угробить.

Знаете, я часто летал на Аэрофотовских 86. Последний раз, как помню, в Нижневартовск. АА! нет, был чартер из Риги с фестиваля Новая Волна (я послаку встерил в кабине пилотов) не могу сказать, что шаг кресел был больше, чем на Аэрофлотовском же Ту5. В середине салона было очень тесно, да и плохо, что полок над средним рядом нет и всем места не хватает разместить одежду и ручную кладь в боковых полках. Так что не надо про грандиозный комфорт 86. На первом ряду в салоне - да! Согласен, но в обычных рядах всё также, как и везде в советских самолётах.

Немного о политической составляющей экономике. Интервью Путина при поездке на Ладе Калине Коммерсанту. Можно отнести к экономике Га

— И чем все остальные, вместе взятые. И вы-то понимаете, что ошибки были. Вы просто не хотите себе признаваться в этом.

— Ну...— задумался он.— Наверное, можно было сделать что-то более точно, эффективно, мудрее... Но в целом... ошибок с точки зрения выбора...— Он словно уперся в это слово.— ...развития, выбора способа решения проблем... Вот один из кардинальных вопросов нашего бытия! Он лежит в основе очень многого. И лежит при этом на поверхности, связан с зарплатой, пособиями и так далее... Что я имею в виду: в прошлые годы нас иногда поругивали, а иногда очень жестко поругивали за то, что скупердяйничаем и слишком много денег направляем в резерв — и в золотовалютный, и в резервы Центрального банка, а потом еще придумали и резервный банк правительства. Ну зачем вы это делаете, говорили нам, нужно развивать инфраструктуру, развивать реальный сектор экономики, банковскую систему... Отдайте эти деньги людям, наконец... раздайте их! То, что мы считали нужным, мы и раздавали — в виде пособий и так далее. Развивали нацпроекты. Но... я вот сейчас главное скажу... мы уже тогда исходили из того, что будут мировые кризисы и нам понадобятся резервы... И вот главное: нельзя вбрасывать в экономику страны деньги, которые реальным сектором страны не заработаны!..

(Он так страстно сказал это, что руль у него в руках вильнул, и мы едва не вырвались на встречную. Впрочем, можно было не беспокоиться: машин там не было, а гаишники на всякий случай сами расчищали нашей канарейке дорогу.)

— И нельзя снимать сливки с нефтегазовой отрасли целиком и вбрасывать их в экономику! Это будет вести к инфляции... Это будет накачивать отрасли экономики, ориентированные на экспорт, а не на внутренний спрос. Центробанк и экономический блок правительства сдерживали этот процесс, но все-таки, видимо, недостаточно. И у нас стали развиваться те отрасли экономики, которые были ориентированы не на внутренний спрос, а на внешний.

— То есть ошибки были! — едва ли не с торжеством сказал я.

— А как только наш внешний рынок сократился в объемах, — не обращая внимания, продолжил он, — наши производители стали, нефтехимических удобрений, металлов... они не знали, куда девать свой товар. На внутреннем рынке стоит дорого, на внешнем — вообще не берут. Двойной удар получился: и по ценам, и по объемам. А вот если бы Центральный банк сдерживал эти процессы... там много всяких инструментов... не давали бы закупать по импорту столько, сколько хотелось бы... накладывали бы определенные ограничения на экспорт... тогда у нас развитие экономики шло бы более сбалансированно. Нужно за это упрекнуть правительство? Можно? Да, наверное, тем более что я это сам признаю.

— И упрекали.

— Да упрекали-то за другое! Да, за другое! Упрекали, почему мало даем! Да если бы больше давали в период кризиса, было бы еще хуже, вот в чем все дело. В конечном итоге мы удержались, политика была правильной и удовлетворительной.

to 86:

Вообще для этого существует резервный борт.

Вы не путайте "ж" с "п". Дело не в борте.

to Бортмеханик ТУ134:

Да, судя по нику "DJ Pax" тоже не из технарей.

Подсветите почту, я Вам, которого даже до запуска двигателей не подпускают, отсканирую и сброшу свою трудовую и сертификаты?

2 86:
кто кого готов был угробить, если КБ и было главным могильщиком?
они четко понимали, что на разработку нового самолета денег с государства(не с покупателей!!!) можно стрясти гораздо больше, нежели на простую модернизацию.

denokan:

В Африке можно и Ан-8 найти


мне говорил один из капитанов Ан-8 последнии лет 5 назад свернули.
два двигателя за пределами ресурса для 50летнего самолета этого реально мало - даже для Африки

DJ Pax:

Подсветите почту, я Вам

в вы не бойтесь подсветите свою, я свою никогда не отключал и повода огорчится еще не было, а полезных и дельных, а иногда и просто уточняющих мыл, (когда с нормальными адекватными людьми бодались по мелочам из-за банального непонимания ) получал множество.

неадекваты, как правило, в личное общение не вступают, бывают клинические случаи (лично связанные с открытым адресом почты на авиа.ру не встречал), но для этих целей есть спамофильтры и прочая лабуда.

to neustaf

Вы в шапочке, значит почту мою знаете? Вопрос не к Вам, а к "Бортмеханик ТУ134"

DJ Pax:

to neustaf

Вы в шапочке, значит почту мою знаете?

неа - не знаю, шапка никаких технических привилегий не дает, хотя нет вру можно ветку из серого форума поднять в синий, других не знаю.

DJ Pax:

Подсветите почту, я Вам, которого даже до запуска двигателей не подпускают, отсканирую и сброшу свою трудовую и сертификаты?

Да я на словах поверю.
Да, кнопку запуска жал КВС на 134. Но, когда в Сталинграде по дефекту надо было провести пробу двигателей после установки нового блока измерения вибрации и не было инженера с допуском на запуск, то запустил опробовал двигатели я.И ничего, справился.

to Бортмеханик ТУ134

На Ту-134 кнопка?

DJ Pax:

to Бортмеханик ТУ134

На Ту-134 кнопка?

Да, кнопка.Как на 154, Ил18, Ту16 и многих других.

В Сталинграде?)) Это где? Может, это ещё в Царицине было?

Москвич:

В Сталинграде?)) Это где? Может, это ещё в Царицине было?

Можно и так!

Lee: 2 86:
кто кого готов был угробить, если КБ и было главным могильщиком?
они четко понимали, что на разработку нового самолета денег с государства(не с покупателей!!!) можно стрясти гораздо больше, нежели на простую модернизацию.

Формально - да, притом Новожилову поставили "на вид" выдвижение Ил-62М на государственную премию так, что он зарёкся заниматься модернизацией (людям надо что-то кроме грамот давать).

В то время тяжело шёл Ил-96, "сверху" заменили двигатель, надо было поднимать машину. А самое главное - под Ил-86 не было двигателя (Д-30КП-3 был только на словах, а импорт не был по карману).