Ну что кроме надуманных аргументов? Ведь сейчас для очень большого количества молодых людей фраза "священный долг Родине" не актуальна - их родители этой Родине уже за всё заплатили - и за медецину, и за образование. Он Родине ничего не должен. Вопрос в другом - сейчас происходит призыыв ради призыва - ради поддержания уже агонизирующей системы насильного набора армии. При это зачем молодым людям траить год совей жизни не понятно. При этом ни о какой боеготовности при том состоянии армии, которая сейчас есть, речи быть не может. Яркие задачи формирования профессиональной армии утонули в глухом сопротивлении военных, которым проще командовать бесправным парнем, котрого оторвали от дома и заставили жить в нечеловеческих условиях. Вчера хорошу фразу прочитал - у нас полно офицеров, которые годами не видели живого солдата.

Алексей Вы же в Армии не служили, как же можете об этом рассуждать я не пойму.
2тявкнул: хорош лозунги орать, Армия и война это бизнес, так что сиди не тявкай.

Еще один типа "Москвич"

"их родители этой Родине уже за всё заплатили" Не нравится платить "этой" Родине - платите другой.

А вообще стоит задуматься над тем, что армия наша стала как никогда ранее народной... Там служат те у кого нет денег откупится и немного тех кто действительно сам пошел служить. У меня работал логистом в промо отделе студент, такой тихий работящий парень. Родители у него не бедные и семья хорошая. Пришло время и они ему запретили работать, как потом выяснилось для того чтобы он написал кандидатскую. Кандидатскую он написал по Рекламному бизнесу.. Приносил на рецензию, я скажу честно не читал, так пообщался, видно что парень в теме ну, а что он там написал это не важно, самое главное работал разбирался в этом весь смысл.. Подписал я ему рецензию и спрашиваю "Ну что дальше??" Он отвечает "Сейчас в армию пойду там посмотрим" (откупится он реально мог) Я спросил "А почему в армию то???" Ответ меня удивил и порадовал "Хочу дальше идти на госслужбу, в бушующем мне служба в армии будет только плюсом"

Да, не служил. приложил к этому все усилия при том, что военную кафедру в МГУ я не закончил хоть и учился на ней. Рассуждение - это нормальный процесс для каждого образованного человека. есть очень много иточников информации, на основе которых можно делать вывводы. у нас все политики не служили Медведев и Фурснко не исключение. Однако, это же не мешаем им делать яркие заявления.

Эт в идеале, да будет плюсом, но можно и по другому из армии вернуться.Не хотят служить по другой причине, общеизвестной.

Москвич: скажу тебе как человек видивший солдат регулярно, и даже на первых годах службы командовавший ими. Мне как офицеру больше всего хотелось бы чтобы армия была профессиональной, чтобы человек служил за деньги, а не отбывал повинность. НО нам говорили что нет денег у государства, чтобы содержать контрактную армию... УВЫ и это главная причина существования призыва... А год службы... это ерунда.. За год тебя только научат работать на РЛС например и все на дембель... А кто на ней будет работать дальше??? Все время только учить, а выполнять боевые задачи??? КОГДА И КОМУ???

на этом форуме около месяца назад была тема, где крайне показательно рассказывалось, в каких условиях проходят учения на альнем Востоке. Не удивительно, что никто не хочет в армию. Хотя, конечно, бывают слишком идейные...

У нас у знакомых парень окончил кулинарный техникум, очень любил готовить, работал в ресторане поваром.. Но очень боялся служить потому, что там покалечат или убьют. Скрывался разными способами года два... Потом вечером возвращался с работы... на автобусной остановке его и нашли... По словам очевидцев пьяная толпа била его потому, что он не из их района. Так, что у нас везде можно нарваться с одинаковой вероятностью.

злО:

А "тявкнул" в Армии не служил, так для справки Вам.

А ты сам то где переносил все тяготы и лишения воинской службы, а ?

Учения это маленькая война..., а на войне всегда жопа... Я один раз принял участие в обеспечении учений (обеспечение безопасности при пусках АСП)!!!! Нам с другом даже отпуск сдвинули... Два дня работали с перерывом на сон часа на 2 -3... В 5:00 закончились учения, пока все выключили, пока зачехлили. Пока заполнили журналы и отчеты, время 11:00 в в 15:00 поезд... Прибежали в общагу побросали вещи и к командиру... сжалился дал свой УАЗик приехали прямо к поезду, а РОДИНА о нас помнит БИЛЕТОВ НЕТ ЛЕТО!!! Хорошо студентки добрые попались взяли нас зайцами... И опят бессонная ночь!!!:)))

802, дейсвительно, денег у государсва якобы нет. Но позвольте, зачем кого-то учить, как радотает РЛС, чтобы потом учить кого-то снова? Не проще ли хорошо научить этому кого-то одного, ну или нескольких, чтобы они работали на этой РЛС долго? Если есть такая фраза - Есть такая профессия - Родину звщищать!", так давайе же есть следовать - профессией должны заниматься профессионалы, а не юноши, которые считают дни до приказа.

Москвич: Юноша считает дни до приказа условно бесплатно.., а профессионалу надо деньги платить вот и вся диалектика!!

А вообще смысл призывной армии в том, что в результате первого удара разбомбили РЛС (например) со всем экипажем (10 ракет пущенных по ней сбили, а одна прошла).. А тут Москвич: в военкомат пришел с ВУСом оператор РЛС... Его в грузовик и на новую РЛС... Убили Москвича, а тут 802 подтянулся уже (ну например)

а профессионалу надо деньги платить вот и вся диалектика!!
----------
Ну и платите, Я то здесь причём!!!!!!
Вона акцизы на бензин повышают на 3 рупля, надо ещо на 5 поднять и пущай кто хочет идет в армию, а мне и в бизнесе неплохо.

Профессионал будет к своей работе относиться профессионально, а солдат-призывник сделает лишь бы отстали. Бесплатно ничего хорошего не бывает

Эх Москвич: не будешь ты никогда президентом:)

А вы думаете, что я этого очень хочу???!!!

Москвич: ну я понял, в принципе тебе все равно кому петь?

Москвич:

Профессионал будет к своей работе относиться профессионально, а солдат-призывник сделает лишь бы отстали. Бесплатно ничего хорошего не бывает

Москвич, ты сам то в армии был? Откуда такие сведения про призывников?
Вопрос задаю неспроста. Сам отслужил два года, и "лишь бы отстали" встречалось конечно, но в основном у лиц грузинской, азербайджанской и прочих южных национальностей, да и то не всегда. А так - службу несли исправно и на совесть.

Уверен, многое с тех пор изменилось. 802 если вопрос о моей профессии, то да. если про общественные ценности и мировоззрение, то нет.

Ну в общих чертах понятно:)

Что требуется
-Нужно сделать призыв неизбежным как восход солнца!
-Навести порядок в армии в вопросах обеспечения жизнедеятельности солдат!
-Уклонистов в том числе и по мед основаниям ограничить в правах занимать должности в гос структурах и на руководящих постах в бизнесе (зачем нам больные руководители и тем более госсулжащие)

Когда это все заработает как часы, то все будет как у друзей из Израиля.. ВСЕ БУДУТ СЛУЖИТЬ И НЕ ПИСЧАТЬ!!!

802, как вы можете предлагать ограничивать в правах??? Что за солдафонство??!!! В Гос структурах ещё как-то где-то можно понять, что никто мне- частному лицу не будет указывать, кого брать на работу, кого нет!Призыв -это узаконенное рабство и пережиток прошлого!

Такие призывы к ограничению свободы и прав человека говорят о том, что психология раба ещё очень сильна в жителях этой страны.

802:

Ну в общих чертах понятно:)

Что требуется
-Нужно сделать призыв неизбежным как восход солнца!
-Навести порядок в армии в вопросах обеспечения жизнедеятельности солдат!
-Уклонистов в том числе и по мед основаниям ограничить в правах занимать должности в гос структурах и на руководящих постах в бизнесе (зачем нам больные руководители и тем более госсулжащие)

Когда это все заработает как часы, то все будет как у друзей из Израиля.. ВСЕ БУДУТ СЛУЖИТЬ И НЕ ПИСЧАТЬ!!!


1.делайте
2.наводите
3.а вот это уюшки...... вы что ж хотите поразить больных в Конституционных правах?..... т.е. человек со зрением в 50% не может вами управлять как гос служащий?..... таявас умаляю....

802:

Ну в общих чертах понятно:)

Что требуется
-Нужно сделать призыв неизбежным как восход солнца!
-Навести порядок в армии в вопросах обеспечения жизнедеятельности солдат!
-Уклонистов в том числе и по мед основаниям ограничить в правах занимать должности в гос структурах и на руководящих постах в бизнесе (зачем нам больные руководители и тем более госсулжащие)

Когда это все заработает как часы, то все будет как у друзей из Израиля.. ВСЕ БУДУТ СЛУЖИТЬ И НЕ ПИСЧАТЬ!!!


1.делайте
2.наводите
3.а вот это уюшки...... вы что ж хотите поразить больных в Конституционных правах?..... т.е. человек со зрением в 50% не может вами управлять как гос служащий?..... таявас умаляю....

Москвич: а как же ссылка на Израиль? Не читал?
Меня когда брали директором в коммерческую структуру я справку приносил медицинскую, и хозяина очень волновал вопрос есть ли у меня хронические заболевания:)

802:

Москвич: а как же ссылка на Израиль? Не читал?
Меня когда брали директором в коммерческую структуру я справку приносил медицинскую, и хозяина очень волновал вопрос есть ли у меня хронические заболевания:)


Вы КЗоТ полистайте, если вы так за справедливость радеете.... и хозяину покажите..... Да раскажите как вы героически караульную службу несли.... он хороший, он поймет...

Я бывал дважды в Израиле и видел всё своими глазами. Страна живёт в состоянии реальной, постоянной войны, там люди чётко понимают, зачем они идут в армию. Работодатель, конечно имеет право интересоваться вашим здоровьем. Но абсолютно незаконно и против прав человека законодательно кого-то в чём-то ограничивать лишь на том осоновании, что человек не служил в рабской армии! Это может служить некими преференциями в поступлении в ВУЗ или ещё куда-нибудь, но ограничение прав и собод граждан мы уже проходили. а и сейчас проходим.

Witam szanownych:

"Некоторые профессии требуют не только наличия у сотрудника определенных знаний, навыков и умений, но еще и соответствия такому критерию, как состояние здоровья. Когда выясняется, что здоровье сотрудника не позволяет ему работать на занимаемой должности, перед работником и работодателем встает вопрос: «Как быть дальше?» О том, как он разрешается, и пойдет речь в данной статье..."

http://www.pbuh.ru/article.php ...

Это так для повышения общего уровня тока для Witam szanownych:. Остальным не читать.

Да, есть такие профессии. Ограничения по здоровью, разумные ограничения есть всегда. Но то, что вы предлагаете - это провокация!

802:
на сколько мне помнится вы написали "хронические заболевания". Засим, хронический насморк вам как специалисту-охраннику, дорогу на работу по охране склада бетонных свай, не закроет. А вот в полковую разведку вам дороги нет. А то будете соплями шмыгать , басурмане вас за пару км нахлобучат.....

Salyak alaikum Orthodox: Не работодатель терь ушлый пошел им здоровый работник нужен!!

802:

Salyak alaikum Orthodox: Не работодатель терь ушлый пошел им здоровый работник нужен!!


Ну ёпрст..... вы не можете с работодателем сладить, а замахиваетесь на наведение порядка с призывом в армию....... Вы вначале потренируйтесь на кошках (работодателе) уж потом........

Salyak alaikum Orthodox ну мне то как раз проще... У меня со здоровьем все в порядке:) Работодателя нельзя обижать его доить надо так медленно и незаметно:)

802:

Salyak alaikum Orthodox ну мне то как раз проще... У меня со здоровьем все в порядке:) Работодателя нельзя обижать его доить надо так медленно и незаметно:)


Лукавый вы какой то 802:..... знаца как в армию, так строго по ранжиру и не взирая на здоровье..... А как возвращаемся на "землю" то работодателя надо "доить" медленно и незаметно.... А где ж ваша незапятнанная честь начкара?....А?.... Ой лукавый вы 802. К вам спиной нельзя становится, .......сразу тушенку сопрете....

А ничего в этом нет лукавого Армия это защита государства - ЭТО СВЯТОЕ!!! А работодатель это капиталист проклятый его можно И НАДО ДОИТЬ- ЭТО СВЯТОЕ!! Это раз.
А два в армию нужны только здоровые там некогда лечить там служить надо... Так и на работе некогда лечить надо работать, поэтому мне как представителю работодателя то-же здоровые нужны работники.

802:

А ничего в этом нет лукавого Армия это защита государства - ЭТО СВЯТОЕ!!! А работодатель это капиталист проклятый его можно И НАДО ДОИТЬ- ЭТО СВЯТОЕ!! Это раз.



мньдя-я-я-я-я Истинное детя "совка"...... С таким подходом Россию из болота не вытянуть никогда....

А вы не путайте общественную шерсть с частной!!

802:

А ничего в этом нет лукавого Армия это защита государства - ЭТО СВЯТОЕ!!! А работодатель это капиталист проклятый его можно И НАДО ДОИТЬ- ЭТО СВЯТОЕ!! Это раз.
А два в армию нужны только здоровые там некогда лечить там служить надо... Так и на работе некогда лечить надо работать, поэтому мне как представителю работодателя то-же здоровые нужны работники.

+100!!!
Золотые слова

802:

А вы не путайте общественную шерсть с частной!!



я таки вас умаляю, типа Робин Гуд доморощенный вы наш.... Если человек вор, то не надо рядиться в образ честного вора. Вор есть вор. Даже если он был когда то хорошим начкаром....

802:

А вы не путайте общественную шерсть с частной!!



я таки вас умаляю, типа Робин Гуд доморощенный вы наш.... Если человек вор, то не надо рядиться в образ честного вора. Вор есть вор. Даже если он был когда то хорошим начкаром....

Ну если так рассуждать то сейчас все воры кроме рабочих конечно, хотя рабочие то-же тянут с заводов мама не горюй!!! Если мне клиент дает откат мне что с хозяином делится??? Я ему и так раз в месяц в клюве вожу, ему хватает...не жужит!!! Короче Salyak alaikum Orthodox: лаТно те гундось!

iiai:

IGR-1:
Эти мантры про маленькую профессиональную армию оставьте для маллленькой Эсттонии, или там Швейцарии...
Такой стране, как наша Россия малой армией не обойтись хоть по призыву. хоь по контракту- большую современную профессиональную контрактную содержать подражая США-

А зачем подражать США??? Опять догоним, перегоним, а потом голой зопой сверкать будем...
Что сейчас есть вероятность глобольной войны (типа 2-й мировой) для России??? Если только самим не начать воевать первыми! Накрайняк для гипотетической "большой" войны есть РВСН. Реальные угрозы в настояший момент - это мелкие или средние пограничные конфликты на Кавказе, в Закавказье и Средней Азии и не более того. А для этого небольшой и мобильной армии хватит за глаза. Если она конечно хорошо обучена и вооружена.



так это для начала ФРС перевести нужно к себе в Москву со всеми станочками.
Аршин многовато в РФ чтобы эти хаки профи всё оборонили - штаны порвут шагать туда сюда.


Ну расскажите про такие многочисленные угрозы... Я лично не вижу такого количества угроз. Где угроза? Со стороны Польши? Финляндии? Украины?? Как я уже писал основные угрозы на Кавказе, в Закавказье и Средней Азии. Регион конечно немаленький, но и риск глобальной войны там отсутсвует. Скорее переодические вспышки старых или новых локальных конфликтов. Потом политика у государства должна быть гибкая, что бы максимально не допускать войны, а не так как во времена СССР, да и сейчас - "Да мы всем тут бобов дадим..."



И этот слоган про мол "защита меня и моей Родины дело не моё, а наёмника" - ну так и наймите сами этого наёмника.... хорошо обученного на всю Рассею от края до края для начала. Посмотрим как у вас треснет, карман там или что.


А сейчас что, армия задаром обходится??? Марсиане платят??? И потом про контрактную армию как считают: берем современную численность и умножаем расходы на ХХХ. Но нужно пересмотреть потребности и перераспределить деньги. Думаю, что один нормально обученный и оплаченный контрактник спокойно заменит 5-6 срочников, которых поймали и насильно отправили в рабство толком ничему не научив (да если и человек не хочет - хрен его чему научишь). Потом куча народа в армии занимается хозяйственной деятельностью, растят свиней, что то строят (зачастую объекты для городков), ремонтируют, заведуют всякого рода складами (тряпки, продукты). Разве этим должны заниматься военные??? Посчитайте расходы на ремонт и замену техники угробленной неумелой эксплуатацией (техника в руках дикаря - груда железа)... Постчитайте сейчас затраты на содержание невероятного количества генералов и их обслуги, для "управления" и "контроля" такой армадой, затраты на военкоматы и их работничков для отлова народа в рабство... Немало получится... При контрактной армии это все можно существенно подсократить. И не факт, что получится дороже... Учтем экономический эффект от отрыва тысяч и тысяч молодых людей от производства (не все же балду гоняют, кто то ж и работает), и отправку черти куда (за казенный счет) минимум на год (это сейчас), а раньше и 2. При том, что за этот год толком ничему научить и не смогут. Так видимость одна....

Меня сейчас кстати наемная армия охраняет и попробуйте туда устроиться! И ничего не треснуло... Налоги вполне вменяемые и на детей государство подкидывает.... и ежели что с работой случится тоже поможет... Так что не надо свистеть про супердороговизну наемной армии.

Ну если так рассуждать то сейчас все воры кроме рабочих конечно, хотя рабочие то-же тянут с заводов мама не горюй!!! Если мне клиент дает откат мне что с хозяином делится??? Я ему и так раз в месяц в клюве вожу, ему хватает...не жужит!!! Короче Salyak alaikum Orthodox: лаТно те гундось!


Та ладно тебе..... воруешь и воруй помаленьку.... Тем более что все вокруг тянут, кто сколько сможет..... Вот только не надо лекции о праве, обязанностях, долге читать.... грош им цена, при таком раскладе.....

О, жалкий пропагандист-эмигрантишка проснулся - IGR-1

Не понял, что за перец под моим погонялом чешет?......

Salyak alaikum Orthodox:

Не понял, что за перец под моим погонялом чешет?......

А как тебя. петушок, в реале кличут? Клавой?

Каштанобатон:
шо за панибратство, кореш?...Киде чалился?