"однако как раз тут и может встать вопрос о роялти"

Можно поподробнее, о каком "роялти" идет речь?

"Имел ввиду не лицензионные платежи а продажу произведенных чипов вендорам типа Гармина. "

Это шутка такая? Или глум?

Обычная глупость...

Steel_major:

Вы лично готовы к тому, что идентичные по функционалу устройства будут стоить не 15, а 25 тысяч, размером не с блокнотик, а с кирпичик и заряжать их надо будет 2 раза в день?


Это как вы так подсчитали? Только не говорите, что для жпс и глонасс буду отдельные тач экраны))))

Всё что увеличится в цене, так это чипы типа SiRFatlasIV и антенна.

Судя по опыту применения систем ГЛОНАСС- GPS в боевой авиации лётный состав пока предпочитает GPS....

2 Подполковник ВВС:

Тащ, подполковник, разрешите доложить? Майор погранвойск Пупкин...
Докладываю, я не подсчитал, а прикинул на основе близкого класса устройств - телематических контроллеров для автотранспорта, которые лишены вообще экранчиков и кнопок и тем не менее разница в цене примерно такова. Т.е. 50-70% от "чисто Навстаровской"
Доклад закончил, разрешите встать в строй?

Steel_major))))
Шаю!)))

То что накручивают наши барыги, несколько не будет соответствовать реалиям бандитского капитализма. Вот например чип который вам привел в пример, он уже 2х системный, так цена девайсов на его базе если выросла, так вообще не заметно, скорее всего осталась такая же.

КМК, при бизнес выгоде будет и 3-х системный чип, при этом не удивлюсь, что он уже такой, просто закрыт.

Добавлю, возьмем 2 идентичных абсолютно устройства, например, от М2М: M2M-Cyber GLX и M2M-Cyber GX Разница в одну букву указывает на ГLОНАСС Цена у одного из дилеров: 19900 против 13900.

Тащ, подполковник, я назвал абсолютно реальные (причем минимальные) цифры. Не удивлюсь, если поначалу разница между бытовыми НАВСТАР и двухсистемными устройствами вообще будет более, чем двукратная. Вы можете спорить, можете ссылки приводить, в расценки какого-нить Ижевского завода тыкать - это бЭсполезно. У меня опыт, а не Гугль.

Steel_major

М2М - это лидер мирового капитализма в навигации и етц???

Вот вот - про опыт))) Если капиталисты не подключатся, то наши конечно поднимут цены, кто ж спорит то?

2 Подполковник ВВС:

Поверьте, капиталисты ничем не лучше, а порой даже хуже (я про свою индустрию говорю). Не идеализируйте, ситуацию способен исправить ТОЛЬКО МАССОВЫЙ спрос на двухсистемные девайсы за рубежом, пусть даже это будет арабский мир и ЮВА. А до тех пор, пока наш двухголовый глава государства будет дурью маяться с запрещениями, все будет так, как я описал.

А М2М - это "наше ффсё". Газпром от навигации. М2М=НИС=Федеральный оператор навигационных услуг=почти монополист. Погуглите, если интересно, особое внимание обращая на то, кто акционер М2М, кто акционер НИСа, состыкуйте с фамилией и должностью того, кто недавно на приеме у Пу ходатайствовал за "запрет GPS". "Будет интересно".

Steel_major

"Не идеализируйте" = "ТОЛЬКО МАССОВЫЙ" только уж тогда 3х системный, так как массовый 2х системный уже есть.


Тут как бы я в теме.... только Вы с одной стороны, а я с другой.

Нет не так, вы из одного ряда партера стороны, а я из другого ряда партера этой же стороны.

"Будет интересно" мне это не интересно, это их жизнь и проблемы.

2 Подполковник ВВС:

"Не идеализируйте" = "ТОЛЬКО МАССОВЫЙ" только уж тогда 3х системный, так как массовый 2х системный уже есть.

Э-э-э... а можно узнать кто этот "массовый двухсистемный чип". Атлас4 (Навстар+Галилео)? Тогда у нас просто-напросто расходятся представления о массовости. Да и к теме разговора (Навстар против ГЛОНАСС) он отношения не имеет.

Steel_major
Ну если вы скажите, что Атлас4, не 2х системный и уже не массовый, то я засомневаюсь в вашем ....ээ... опыте.

К ГЛОНАСС может и не имеет, но на сколько лично Вы уверены, что "Атлас5" не станет обрабатывать ГЛОНАСС? Чип отбросим (чип это на 99 проц математика, не более), давайте начнем с антенны, по вашему, на сколько себестоимость 3х системной антенны поднимется?

Мы э-э-э-э, еще про ГЛОНАСС? Просто с чипами Галилео и приборами на таких чипах по понятным причинам на практике я не работал. Их никто почему-то не заказывает. Более того, скажу, что проблемы Галилиео и Компасса мне до балды совершенно.
Поэтому вернемся к нашим баранам. Разница в объеме модуля антенны Навстар безвестного китайского производителя и АСНК-1 (двухсистемная) примерно 2-2, 5 раза. Стоимость тоже.
И вообще, тащ подполковник, что Вы мне хотите доказать? В чем цель спора? Что потребитель от запрета или от заградительных пошлин на GPS ничуть не пострадает? Или что идентичные потребительские устройства, различающиеся только одно или двухсистемностью нав. приемника будут иметь одинаковые размеры, цену и энергопотребление? Тогда вы или лукавите или не настолько в теме, как стремитесь показать.
Я коротко и образно объяснил рядовому "потребляйтеру", что именно он получит от принудительной ГЛОНАССизации рынка бытовых устройств. если Вы собираетесь яростно торговаться со мной за каждый рубль от моих слов "25 тысяч" или за каждый см3 от фразы "кирпичик", то увольте.

Steel_major

"Просто с чипами Галилео и приборами на таких чипах по понятным причинам на практике я не работал. Их никто почему-то не заказывает. "
Как не заказывает? Например Гармин или вы считаете контора не достойная внимания?

"Или что идентичные потребительские устройства, различающиеся только одно или двухсистемностью нав. приемника будут иметь одинаковые размеры, цену и энергопотребление? "

ээээ ... "Тогда вы или лукавите или не настолько в теме, как стремитесь показать." отбросим для начала цену ( ну проще техническими величинами оперировать, ведь так же?)

Вы же тех. спец? Тогда вам и спасательный круг)))

- размер антенны для глонасс и жпс, во сколько раз отличается и есть ли возможность привести к одному типоразмеру?
- причем тут энергопортребление, оно что в разы вырастит?

Ну и про цену, задам еще раз вопрос ( я ж терпеливый))) во СКОЛЬКО РАЗ выросла цена Сирфа, после того как он стал 2х системным?


"за каждый рубль " - очень надо))) Как только капиталюги поймут, что от них хотят, ничего и не произойдет, ну или мы просто будем платить больше, так как это хочется НАШИМ с вами производителям.

Я сисадмин, которому приходится изображать из себя еще и монтажника. Я не разработчик и теорию вопроса знаю настолько насколько сам ей интересуюсь. А вы, видимо, из разработчиков-теоретиков, судя по вопросам. У нас мужик, разработчик ТМ-модулей тоже часто удивляется очевидным вещам.
Так вот. Я не знаю, насколько изменилась цена чипа Атлас 4 от того, что в его функционал включен прием Галилео. Мне похрен веник, что и кому заказывают Гармин, Джавад, Лейка или Тримбл.
Но я знаю, что моим заказчикам возможность приема Галилео еще более фиолетова, чем мне, и я знаю насколько увеличивается цена конечного изделия от включения в его состав приемника Глонасс\Навстар. В полтора-два раза.

Насчет размера антенн. Вы что, мои посты как-то избирательно читаете? Или в дознавателях работали? Там тоже по 10 раз один и тот же вопрос задают в надежде, что ответы разойдутся и клиент проговорится? Так Вы терпеливый, а я еще и мудрый (и скромный, ага) - я копипаст сделаю (может, здесь прочтете). "Разница в объеме модуля антенны Навстар безвестного китайского производителя и АСНК-1 (двухсистемная) примерно 2-2, 5 раза. Стоимость тоже."

Steel_major

"Я сисадмин" к сожалению это меня больше пугает))) у Вас борода есть?))

"Разница в объеме модуля антенны....примерно 2-2, 5 раза." это ваше компетентное мнение?

Меня интересует именно ВАШЕ профф мнение, а не ссылки из ЖЖ.

Оспидя-я-я... какие, нахрен, ссылки из ЖЖ?
Я говорю о том, что в руках держал. Атлас 4 вот в упор не видел, так я и не понтуюсь, в Гугль слазав...
(грозит пальцем) ... у вас какая-то странная подозрительность. Я бы сказал, профессиональная деформация сознания. Это я как бывший опер-контрразведчик заявляю.

борода ... есть ... извините... (свитер не ношу)

А что касается антенн - я их не просто видел, я их курочил. АСНК-1, правда, то еще изделие... керамический толстыйкорпус, снизу компаундом залита (или виксинтом, ХЗ), так что внешний ее объем в случае нормальной технологии мог бы в себя двойное содержимое уместить. А если сравнивать выковырнутое из АСНК и китайской gPS антенн, то содержимое опять же раза в полтора по объему отличается. А если в корпус запхать - то в 2-2, 5 раза по объему (в зависимости от производителя) Обычно "китаец" в два раза меньше по толщине и чуть меньше по площади. Крупнее китайцев видел, мельче - нет.

Steel_major

Это я как бывший опер-контрразведчик заявляю.


Жуть какая то.....))))

Давайте от печки.

Просто уже суббота и я не могу раскурочить реал антенну в реал девайсе, но по памяти она составляет у 3.5 дюймового авто девайса ( по экрану) примерно 5 проц площади печатной платы. (Будет желание у вас поищу фото.)

Увеличение её в ггмм... в 3 раза не скажется на увеличении корпуса девайса и размера зкрана.

Вопрос.
С какого буя увеличится стоимость конечного девайса в 2-3 раза? (я про буржуинов) если размер корпуса не изменится, если размер тачскрина не изменится и тд и тп.?

2 Подполковник ВВС:
(хлопнув по лбу) ... а-а-а ... вы идеалист. Вы думаете, что спецом для российского рынка кто-то затеет R&D работы, сделает антенный модуль и чип сопоставимого с СИРФами, Квалкомами, Магелланами и Конексантами качества и функционала. Совмещенный с Блютузом, НД-видеокамерой, блэкджеком и шлюхами? Окститесь. Возьмут какой-нибудь СИРФ3 из нераспроданных партий к нему присобачат копию ижевского ГЛОНАСС-чипа, только сделанную в Китае по вдвое более тонкому техпроцессу (поэтому не с двумя боковыми ручками для переноски, а с одной сверху). Антенна ЖПС, может, и будет, как вы и говорите 5% от площади платы, а антенна ГЛОНАСС над ней вторым этажом площадью в 25% от основной платы. Полученный кирпич будет дороже просто в силу большей площади текстолита и большего объема монтажно-технологических операций. Опять же, если и заказывать одну стотысячную партию ГЛОНАСС-чипов из 10 миллионов выпущенных - это одна цена, а если спецом для тебя китайцам придется пиз... тырить схемотехнику у Ижевска и выпускать всего 100 тыс чипов - это другая цена. Ну, и наказать надо будет этих русских, которые не хотели жить спокойно. Получим цену в 30 тыс. поначалу, потом она снизится до 25, когда хотя бы половина этих франкенштейнов разойдется.
Поймите, Россию как рынок никто всерьез не воспринимает. На Эппл гляньте, на Блэкберри, корейцы на наш рынок выбрасывают либо самую дешевку, либо с задержкой на пару лет, когда Япония с ЮВА уже перестают данные модели покупать.
Я же привел пример с ТМ-модулями от М2М: 14 тыс и 20. Вас он не убедил? Поищите модули других производителей. Это ведь та же самая байда, только с кучей цифровых и аналоговых входов и выходов для датчиков и исполнительных устройств. Если все эти ЦАП\АЦП повыкидывать, да вставить тачскрин с картридером, то они либо так на так выйдут, либо всего тыщщ на 5 в рознице и подорожают. А разница сохранится.

еврейский выкормыш!
сколько можно врать?
достаточно принять правительству решение - китайцы мигом по той же цене в модули будут впихивать совмещенный приемник.
Что такое модуль?
1. керамические антенны примерно одинаковы и совмещенная по цене и размерам не отличается
2. далее аналоговая схема - тоже одинаковы
3. далее ацп - опять одинаковы
4. далее приемник жпс - один . глонасс несколько , если они одинаковы, то эта часть потребляет в случае глонасс в кол-во приемников больше электричесва при одинаковой технологии.
5. далее арм - опять один и тот же
6. пзу и озу - опять одинаковы
Итого: массово не освоена только часть 4 ( о ней и разговор ) Остальное одно и тоже.
Как следствие - сейчас покупаю модули китайские жпс + галилео за 1500 рублей, и чуть побольше отечественные за 3500. Потребление же на фоне всего остального - не разглядишь.
Оф. отличие на 140 мВт или на нагрев мелкого резистора на 50 градусов ( для еврейского выкормыша )

МаЛчик, садись ... за знание структуры чипа 2, за поведение 2. Завтра в школу с родителями.
(доверительно жалуется вслух) ... что за горе с этими ура-патриотами? Все им кетайсы должны сделать, да еще за пучок - пятачок. Сами ничего не умеют кроме "Россия - вперед" орать. Знаний нет, ума нет, трудолюбия нет. Один язык и спинномозговые рефлексы. Ой-вэй, шо таки делается, шо делаецца...

Steel_major

"Поймите, Россию как рынок никто всерьез не воспринимает."

Это известно давно....

"Я же привел пример с ТМ-модулями от М2М: 14 тыс и 20. Вас он не убедил?"

Нет, так как М2М в этом бизнесе никто! В мировом конечно....

Я же привел пример про 2х системность уже, 3х системность появится как будет необходимость, без удорожания в 1.5 и более раза.

что? еврейский выкормыш? сказать нечего?
Почему в американском телефоне должны быть
-- жпс или устройство передающее спец. службам нахождение телефлна
-- радиомаяк
-- подслушивающее жучок
-- последние два должны по командам спец. служб работать даж при выклченном телефоне( чтобы клиент не догадался )
Вопрос???
Как только правительсво примет решение - сразу китайцы наладят производство.
Не еврейские же выкормыши будут работать плэйс машинами?

2 Подполковник ВВС:


Нет, так как М2М в этом бизнесе никто! В мировом конечно....

Я же привел пример про 2х системность уже, 3х системность появится как будет необходимость, без удорожания в 1.5 и более раза.

Ну, в мировом масштабе М2М, конечно, 0 без палочки, но вот в сфере профессиональных решений есть, например Тримбл (брэнд из брэндов), удваивающий (точнее, пока пытающийся) ценник только за локализацию. Так что это, увы, норма.

А вообще, конечно, хотелось бы Вам поверить ... но ... "кто такой пессимист? Это хорошо информированный оптимист." (с) Почему и хотелось бы предостеречь а) правительство от резких решений, б) электорат от радостных кличей в поддержку этих решений.

Но ... нет преград для идиотов. Вон, один таки уже дважды повторяет, что ему кетайсы все сделают. Себя уговаривает: "халва, халва, халва" - думает во рту слаще станет.

Steel_major:


"Ну, в мировом масштабе М2М, конечно, 0 без палочки..." в STM услышали вас)))

Французский производитель микроэлектроники STMicroelectronics сообщил о разработке одночипового приемника Teseo II, способного принимать сигналы спутниковых систем GPS и ГЛОНАСС, а также европейской GALILEO (полноценный запуск ожидается в 2014-2016 гг.) и японской QZSS (полный ввод в строй ожидается в 2013 г.).

http://telecom.cnews.ru/news/t ...

А еще надо запретить поганый буржуйский GSM и возродить родной славянский "Алтай"!
Заодно вернуться к практике выдачи компетентными органами разрешений на пользование мобильными телефонами.

А КОКА_КОЛУ и ПЕПСИ-КОЛУ тоже будут запрещать ?
На олимпиаде в Сочи все будут пить Буратину и ДЮШЕС ? А поцаны будудут опять у иностранцев живачки попрошайничать ?

Да ну, смешно это.

Будет приходить iPHONE с деактивированным чипом GPS. Активация - дополнительные $10 и программкой активируется. И все. Телефон без GPS - проблем с ввозом нету. Включить можно, стоит копейки.

Вообще если учесть что стоимость GPS это стоимость карт, то все это курам на смех. Ввозим любое устройство БЕЗ КАРТ, по цене долларов 50 (себестоимость железа), а потом по сети покупаем карты ($500).

Всем буггагитам; GPS - система цлеуказания. Хотите- рисуйте себе мишень на лбу, только просьба: себе а не другим. И продолжайте на здоровье дальше бугага.

PanRU: - да не преживайте Вы так, мания преследования не является основанием для увольнения! Служите себе дальше, только голову берегите от перегрева.

kougouchev - чего вы так все о чужих головах разбеспокоились? Глонасс ещё ни на Европу ни на сША не натянули пока , а уже истерика??? Лепите себеЖПС хоть на лоб хоть ниже, а пограничное депрессивное состояние приводит к преждевременной кончине.

"GPS - система цлеуказания"

Можно подробнее о "целеуказании"? А то ICD открытых сигналов системы и принцип ее работы вроде как :) не обеспечивает ничего, кроме позиционирования, дедушка, в силу отсутствия обратного канала. В Галилео, да, предусмотрена интеграция с SARSAT, но это сооовсем другая история.

Прежде, чем сделать выбор в пользу ГЛОНАСC, хотелось бы узнать, как будет обстоять дело с навигационным обеспечением, или другими словами, картами? Ведь приемник ГЛОНАСС или GPS - это всего лишь устройство вычисляющее координаты приемника. А вот что в этих координатах находится, и каковы координаты того места, куда необходимо попасть? У GPS с этим проблем нет (бесплатный Google Earth, как пример). А вот как я буду ориентироваться на улицах Нью-Йорка, например, с помощью ГЛОНАСС? Там, простите, на стенах домов координаты еще не пишут...
В 2000 году как-то попалась под руку карта западного побережья Африки из РоссДжепа. Это была не карта, а тихий ужас.
Согласен с отдельными высказанными здесь мнениями - запрет на GPS, отсутствие конкуренции не скажется лучшим образом на развитии ГЛОНАСС. В лучшем случае мы получим "Жигули", на которых можно будет ездить, если не с отвращением, но точно без комфорта. Этот запрет - ничто иное, как роспись в собственном бессилии, точно такая же, как "детская" радость по поводу своего первого "российского" мобильного, собранного в Китае... А ведь когда-то первыми запустили человека в Космос. А сейчас с гордостью рапортуем, что не прошло и 3 лет, как одну станцию московского метрополитена отреставрировали. А китайцы за один год 150 км метро построили...
Зато по количеству миллиардеров чуть ли не впереди планеты всей... Уж на их (миллиардеров) бизнесджетах, освобожденных от пошлины с целью развития малой авиации ;-) ГЛОНАСС скоро вряд ли появится.

Прежде, чем сделать выбор в пользу ГЛОНАСC, хотелось бы узнать, как будет обстоять дело с навигационным обеспечением, или другими словами, картами? Ведь приемник ГЛОНАСС или GPS - это всего лишь устройство вычисляющее координаты приемника. А вот что в этих координатах находится, и каковы координаты того места, куда необходимо попасть? У GPS с этим проблем нет (бесплатный Google Earth, как пример). А вот как я буду ориентироваться на улицах Нью-Йорка, например, с помощью ГЛОНАСС?


эээээээээээээ?????????????? Это вы сейчас о чём????

2 Подполковник ВВС
Простите. Вынужден с Вами согласиться.
Иногда вопрос должен быть прямым, простым (в смысле понимания) и кратким, как простое предложение.
Сам вопрос - карты на девайсах с ГЛОНАСС будут стоять импортные или отечественного производства?
И в зависимости от ответа дальнейшее развитие темы: в первом случае, какой прок от собственного приемника, если карты американские; во втором случае, есть ли отечественные карты Нью-Йорка? В ближайший супермаркет в СВОЕМ квартале я и без GPS с ГЛОНАССом попаду.

2Doctor of ...
Поищите американский гаджет с шикарной картой Нью-Йорка и со столь же шикарной и подробной картой Новосибирска с указанием всех супермаркетов. В процессе посика вы лишитесь половины своих вопросов.

2 Алик-1
Ну, может я погорячился с супермаркетами.
Хотя из вашего ответа не совсем понял, то ли есть великолепная отечественная карта Новосибирска с указанием всех супермаркетов, то ли в Новосибирске супермаркетов не много. ТО что их достаточно много в Нью-Йорке, я догадываюсь... В моей же деревне супермаркетов по пальцам пересчитать, и чтоб за водкой сбегать, GPS с собой не беру. IPhonом4 пока не обзавелся :-( ;-)

"Сам вопрос - карты на девайсах с ГЛОНАСС будут стоять импортные или отечественного производства?"

Я опять не понял вопроса))) И самое главное я не пойму причем тут ГЛОНАСС, ЖПС и карты?

2 Подполковник ВВС
Странно. А вот Алик-1, кажется, меня понял. Я могу, правда, ошибаться...
У Вас лично есть какое-нибудь устройство позволяющее вычислить ваше местоположение? Навигатор какой-нибудь или смартфон, например? И разве слова GPS, ГЛОНАСС и карты в этой теме впервые прозвучали в моем посте?

У Вас лично есть какое-нибудь устройство позволяющее вычислить ваше местоположение?


Есть и не одно. Поэтому и не могу понять вопроса вашего (вернее понимаю, но хочется, что бы вы сами поняли))))

2 Подполковник ВВС:
У меня их тоже есть.
Первый GPS TRANSPAK-2 и др...
У меня вопрос даже не к Вам, а так, риторический к тем, кто собирается объявить так называемый бойкот GPS. Российская разработка будет чисто российской? Или карты будут стоять американские, чипы китайские... Где здесь хоть на толику речь идет об обороноспособности страны? Если завтра Jeppesen или кто-нибудь другой перестанет поставлять навигационные данные российским авиакомпаниям (форум все-таки авиационный), мне будет где взять их для моего будущего ГЛОНАСС, или придется купить как резерв GPS?

"У меня вопрос даже не к Вам, а так, риторический" давайте я попробую аналогиями)))

на столе у вас карта, вы взяли в руки фонарик и светите на карту.

возможны варианты, какой из них правильный?)))
- батарейки в фонарике китайские и вы увидите китайскую карту
- батарейки в фонарике американские и вы увидите американские карты
- батарейки в фонарике российские и вы увидите карту РФ
- батарейки в фонарике пофиг какие, вы увидите ту карту которую положили на стол

2 Подполковник ВВС:
:-))))
Прикольно...
Но Вы не упомянули 5ый вариант, который, как мне кажется, наиболее подходит к ситуации с ГЛОНАСС:
- батарейки в фонарике пофиг какие, так карты на столе не оказалось, не оказалось ее и в портфеле. Более того, ее не было в БАИ, она просто не существует в природе...
Кстати, про наличие у Вас GPS мог бы и не спрашивать. Из соседней ветки ясно, что у Вас и 276, 296...
Если не секрет, Вы себе приобрели подписку на обновление 296ой?

"Но Вы не упомянули 5ый вариант, который, как мне кажется" причем тут 5й вариант если есть исходные условия?

Дело в том, что сама карта как таковая, а особенно её исходники к навигатору вообще не имеет отношения.
НЕ СУЩЕСТВУТ карты для ЖПС, для ГЛОНАСС и т.д.

Подписку?))) Можно сказать да.

2 Подполковник ВВС:
"Дело в том, что сама карта как таковая, а особенно её исходники к навигатору вообще не имеет отношения.
НЕ СУЩЕСТВУТ карты для ЖПС, для ГЛОНАСС и т.д."

Ну да, ну да...
Вы, конечно, правы...
Ведь главное получить отметку о местонахождении, а будет ли она отображаться на экране девайса, или придется с собой таскать карту мира и водить по ней пальчиком - это уже второй вопрос.
Мне кажется, в этом и кроется причина, почему сей эксперимент по "бойкоту" GPS коснется рядовых пользователей "бытовых" навигаторов и смартфонов. Так как производители, дабы не потерять рынок, встроят в них чипы и GPS, и ГЛОНАСС и ГЛОВАСС и черт еще знает чего. Что же касается профессионального навигационного оборудования, то "нагибать" Honeywell, Garmin и им подобных, пока кишка тонка... Представляю себе введение запрета на покупку и использование ВС, полеты их в воздушном пространстве России, так как те не оборудованы аппаратурой приема сигналов ГЛОНАСС.
"Можно сказать Да".
А почему с элементом неопределенности?

Так как производители, дабы не потерять рынок, встроят в них чипы и GPS, и ГЛОНАСС и ГЛОВАСС и черт еще знает чего.
=====

Так я именно про это и говорю. Встроят и все. И Гармин встроит, ведь он же не делает своих чипов, а берет из того, что есть на рынке, вот я и привел инфу, что уже создан мультичип который и будут встраивать, при этом этот чип меньше размером "оригинального" Глонасс.



"А почему с элементом неопределенности?" тогда - да.

Обана… Ненатянутость ГЛОНАСС на Европу с США — это как? Спутники ГЛОНАСС только по–над страной победившей нанотехнологии летают, аккуратно заворачивая у границы?

2Doctor of ...:
Хотя из вашего ответа не совсем понял, то ли есть великолепная отечественная карта Новосибирска с указанием всех супермаркетов, то ли в Новосибирске супермаркетов не много.
--
Понимайте буквально. По России я езжу по отечественным картам. По загранице - по импортным. Как правило, для России Нью-Йорк неактуален. Как и в Нью-Йорке мало кому нужны карты российских городов, по крайней мере с точностью до ларька.
А еще есть великая проблема, что в России лишь недавно началась электронная картография - карт просто нет. В СССР боялись шпионов, поэтому все засекретили так, что теперь сами ничего найти не могут. Поэтому даже если есть отечественная электронная карта с привязкой к GPS, то не факт, что импортная карта будет ее лучше.

2 Алик-1:
---------
ну чего не понятно-то? г-н Doctor of говорит о конкретном применении в авиации а не - "По России я ЕЗЖУ по отечественным картам." ездить не надо. надо ЛЕТАТЬ...
простите за каламбур, г-н Doctor of о своем...практическом так сказать..