Именно по плану Даллеса Госдеп прислал в Москву в 1993 году израильских снайперов...
Это всем известно.

2 danndan2:

Ваша проблема в использовании неправильной аксиоматики.

Ваши рассуждения основываются на аксиоме, что весь мир хочет зла России (ну, или не весь мир, а некоторая "закулиса", которая этим миром управляет).

Аксиома, очевидно, неверная, что делает неверным все остальные выводы, построенные на ней.

Вот Дерипаска не "прошел школу руководства при Союзе", он вообще при Союзе не работал, а денег еще больше....

При союзе у него денег больше не было , он только начинал в кооперативе , учясь в институте . Были люди и побогаче , Ходорковский с Менатепом , до него Артем Тарасов
и много других товарищей . В то время работала в кооперативе "Находка "
в Москве , совсем уж простых людей не встречалось . Технари все были с высшим образованием , потом уж бандиты в 90-х подтянулись .
У Юлия Дубова хорошо и правдиво то время описывается в книге "Большая пайка "

Тут уже и о причинах 1-й Мировой заговорили.
Кстати, практически не исследованная нашими историками тема (или я чего не знаю).
Стереотипы большинство интересующихся ограничиваются советским "борьба за передел колоний" и "неизбежностью войн в эпоху капитализма". Вроде чушь, но никем детально не опровегнутая.
И если со 2-й более-менее ясно и в какой-то мере понять (не оправдать!)желание Германии отомстить за Версаль можно, то что заставило вроде цивилизованные страны влезть в начале 20-го века в 4-х летнюю кровавую заварушку – никто толком не объяснил.
Какие цели преследовала Германия, одновременно подзуживая Австро-Венгрию и Россию?
Какие интересы в континентальной Европе были у Англии (не надо про ослабления конкурентов)?
И т.д. и т.п.

Я знал! Я знал, что это всплывет!

"и мне благодаря Партии достался кусочек пирога ."

Николай Федорович! Олигархи среди нас!

Была на нужном месте и только . Работала бы в школе ,
не получала зарплату годами в 90-е .

Я знал! Я знал, что это всплывет!

"и мне благодаря Партии достался кусочек пирога ."

Николай Федорович! Олигархи среди нас!

Была на нужном месте и только . Работала бы в школе ,
не получала зарплату годами в 90-е .

У Юлия Дубова хорошо и правдиво то время описывается в книге "Большая пайка "

Хороший и правдивый человек не может написать иначе!

Пестня! "На руководстве"!!!!

Да, небольшой но свой отдел и магазин . Работала с руководством всего района .
Хорошая у нас контора была , не зря ее Дерипаска купил .

"Была на нужном месте и только"
- так и Абрамович, Дерипаска, Лисин, Алекперов... Все оказались в нужном месте. Кроме меня :)

"Работала бы в школе"

- ставку репетиторов знаете? Но для этого нужно быть хоооорошим учителем :)

Хороший и правдивый человек не может написать иначе!

Тарасов мне еще больше нравится , как автор .
Там у каждого своя правда .

я так понимаю, что на лекциях "Внешпосылторга", верно говорю?:-)...
====
Нет, Константин, =)))) Я это изучал сааавсем в других пенатах.
Но в МГИМО и ВШЭ это тоже как бы кое кто знает.
Нету долгосрочного планирования - фигня это все.
Это у нас некие умники от руководства эпизодически рвутся выслужиться перед начальством и строят планы чуть не на столетия.
Вот в плане армии - тут совсем другой разговор кстати - ВС это совсем другой коленкор.
Как и корпорации - между прочим.
А на уровне Государства как Системы - да какие там планы? (я конечно утрирую но все же)
Пенсионную реформу запланировали. ОК - ХДЕ? В том самом месте.
Накопительная часть в негосударственных пенсионных фондах - ХДЕ? В том самом месте.
Все пожали друг другу руки и пожелали успешной старости.
И что с твоего планирования?
Тут на пике нефти массу социальных программ запланировали, аж на десяток лет вперед.
ОК - нефть упала и нам теперь даже на пенсии денюх нет.
Спасибо Кудрину - сидел как черепаха Тортилла на "золотом ключике" и никому его не отдавал. Теперь хоть годик еще может протянем без займов.
Какие планы, Костя?
Не конечно можно планировать такие вещи как строительство атомной электростанции.
Это - да.
Но не Госдеп же этим занимается...
А международные отношения - это вообще пух одуванчика. Сегодня так, завтра по другому.
Сегодня в этой стране Мао, а завтра Дэн? А может послезавтра "банда четырех"?
А может ее послепослезавтра казнят?
Ну и планируй себе на годы вперед =))))

- ставку репетиторов знаете? Но для этого нужно быть хоооорошим учителем :)

Как правило обычным учителям в школе нет времени , завалены текучкой .
Да , и от родителей в 90-е предложений не поступало , выживанием были заняты .

Вам могу заочно курсы открыть по нескольким темам ))))

Лялина:

"Вам могу заочно курсы открыть по нескольким темам ))))"

- не нааааадаааа!!! Только не это!!! Я, может, только жить начинаю!

2 0стровитянин

Нет, Константин, =)

Да нет, наверное, я слишком обобщенно мыслЮ высказал. Где-то как-то натыкался на реплику умного человека о "печальных знаниях с последствиями" или как-то так...:-) Замнем для ясности?... [ржу]

Я просто подозреваю, что человек (на Александр) использовал страшное слово "госдеп" в кач-ве ругательства, здесь объяснять ч.л. просто смысла не имеет. Если только поржать или поглумиться.Моск патриотизьмой накрыло, мог так же и о какой-нить ЕРА вспомнить. Главно - звучит не по нашему, и чем-то угрожающим отдает.

А о планировании - так все верно ты пишешь. На среднесрочную перспективу (не говоря уже о долгосрочной) - только проработка сценариев, с их постоянной корректировкой. И не только в "империи добра" - у всех.

Скромный показатель .
===
У Вас - десяток?

===
Конечно , хорошо рассматривать не своих детей ,
как будущие трудовые ресурсы для общего пирога ,
рассуждать в во вселенском масштабе .
===
Извините, хотите Вы этого или нет - все дети являются теми кто будет обеспечивать пенсии старикам.
Своим или не своим, свои дети или не свои - не важно.
Пенсии не Государство платит. А те кто создают в этом Государстве - деньги.
Если к примеру кто-то считает, что для того чтобы кто-то получил пенсию надо просто
"напечатать" денег - то это заблуждение.
Для этого нужно, чтобы инженер что-то произвел, продавец - продал, а чебуречник - накормил.
И никак иначе.
Деньги в нашей стране производит не большинство населения.
А те кто производят не справляются пока.
====
Брать пример с Америки , Японии и строить сеть домов для пожилых людей , не только частные дома , но государственные , как во всех развитых странах .
====
В Москве уже есть. В деревне Красные лапти - нет и не будет в обозримом времени.
Дома престарелых с хорошим уходом - очень дорогое дело.
Если строить сейчас в РФ государственные дома призрения - пенсии поднимать
не будут.
Можно конечно начать строить - только тогда не будут летать Ту-160 и не будет выходить в море "Петр Великий". Месяц его круиза - 10 миллионов долларов.
Спросите на форуме - кто что выберет?
Я например выбрал бы дома.
Я Вас уверяю - я снова окажусь в меньшинстве.
Потому что большинство выберет и дома и круизы ядерного гиганта.
Но так не бывает. Денег на все - нет.
Даже если раскулачить Абрамовича.

- не нааааадаааа!!! Только не это!!! Я, может, только жить начинаю!

"Юноше, обдумывающему житье "- напутствие Сократа :

"Женись, несмотря ни на что. Если попадется хорошая жена - станешь исключением, если плохая - философом."

Ты это откуда надыбал-из "Жития святых"? Рекомендую прочитать про него же вот здесь:
====
Нет - это просто биография.
А что мне статейки в компромате подсовывать? Что я жизнь Алекперова и так далее не знаю?
Может Вы мне еще расскажете биографии и нюансы жизни великих полководцев типа Жукова?
Или там к примеру - Берии?
Может Сталина? Так они куда как пострашнее будут.

Вы никак не можете понять в нашей стране НА ТАКИХ УРОВНЯХ в определенные годы - вообще других нет и не было.
Это там в брежневские времена еще в общем вполне себе а так...

Но мы вообще-то о том, что вот пожалуйста - вполне себе рабочий парень из бедной семьи, пройдя путь с ноля до миллиардера, стал олигархом.
Причем горбом, Николай Федорович - горбом.
Оператор на буровой в Сибири - это Вам не за забором жить.
Ну вернее так - это примерно как в самом дальнем гарнизоне.
То есть льготная выслуга идет, деньги вроде тоже есть, а вот жизни нет.
Дети учатся не в нормальной школе, жена волком смотрит, а за окном волки воют и писец
машет хвостиком.

Насчет риска для жизни - там тоже все нормально. Тот же Алекперов просидел несколько дней на буровой после взрыва. В одиночку без воды.
И таких фактов в его биографии - немало.
Так что - извините, что в очередной раз разрушаю Ваши стереотипы - но таковы факты.
Кстати маршалами и полковниками тоже не рождаются - правда?

Вот что Вам в биографии Вагита Юсуфовича не нравится?

Скромный показатель .
===
У Вас - десяток?

Так я и не призываю к увеличению рождаемости ,
а наоборот с Вами в оппозиции . Так в чем вопрос .

А вот про ПФ и про дома расскажу после небольшого перерыва )))
Вы гораздо поздже меня в эфир сегодня вышли .

Лялина:

"Вы гораздо поздже меня в эфир сегодня вышли ."

Ляля, давайте начнем с того, что вы не станете преподавать мне грамоту. Цитата - как иллюстрация :)

Так вот это как раз и непонятно! Писец же полный.
====
Да вот тут как раз понятно - что тут за бином Ньютона?
Характер Николая. Аликс. Семейные разборки. И все что связано с этими делами.
Все основные ответы можно получить, "залазя" человеку в его шкурку.
Перевоплощаясь.
Для этого конечно нао много знать о его жизни но о Николае написано столько, что это несложно при желании.
Почему, коллеги, Вы столь недооцениваете психотипы и ситуационное поведение.
Да не мог Николай иначе.

Ляля, давайте начнем с того, что вы не станете преподавать мне грамоту. Цитата - как иллюстрация :)

А я разве грамоте учу , только мудрости ))))


Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе учитель (с)

А для Абрамовичей и тех кто успел вовремя подсуетится все катит .
=====
А для других надо Майбах к подъезду ДАРИТЬ? ИНу так может и жилье десятикомнатное - дарить?
И пару рабов в придачу.
Или может посуетиться надо?
А вот результаты суеты - у каждого свои.
Вы-то вообще на что жалуетесь? У Вас там квартира - сям квартира, бизнес свой - Вас в принципе орлы Пилота вообще раскулачивать должны уже.
Вы же тоже с их точки зрения "подсуетились и у них украли".
Да да, Ляля - Вы у Пилота украли часть его пенсии. С его точки зрения.
Вы же получили некий доход? На квартиру в Москве хватило? Значит - нечестным путем.

Лялина:

"А я разве грамоте учу , только мудрости ))))"

К-кха! Кха!
Не надо так шутить, когда я кофе пью! А то опять клавиатуру менять... :)))

Мелкий и средний бизнес всегда в одной лодке с
с "пилотами " , тот который расчитан на внутренних покупателей .
Что тут объяснять , мы зависим от пенсионеров и простых граждан , от их покупательской способности . А обыватели тоже не против нас , любовь у нас взаимная .

Лялина

"А обыватели тоже не против нас , любовь у нас взаимная ."

Вот поколения три покупателей и продавцов сменятся, и у продавцов даже с раннего утра будет сдача хоть с пятитысячной купюры, вот тогда и за "лубофф" поговорим :)

Аликперов прошел
школу руководства еще при Союзе , стал специалистом в своем деле .
Прошли бы Вы такую школу , возможно были бы на его месте .
====
А я не смог бы быть на его месте.
Потенциал не тот.
Но мы не о школе говорим, а о том, что простой паренек из рабочей семьи сейчас является олигархом.
А Абрамович вообще сирота нищий с Урала был.
Тот же Кудрин родился в семье военнослужащих.
Итак - где у нас рождаются олигархи с детства?
Ну в нашем поколении.
Смотрю вокруг - никого не вижу.
Сплошь так сказать - пролетариат.
Ну естественно ползущий по карьерной лестнице.

я сама на руководстве была в советское время и мне благодаря Партии достался кусочек пирога .
====
И что - теперь хотите отдать его кому-нибудь или считаете, что Вы его украли у Пилота - не очень ясна мысль.

летели в одном самолете? :))) Тьфу-тьфу, скоро лететь :)
====
Ни ни. Лучше так. Она умерла тихо во сне, Он ее похоронил, отдал детям "ключи" и тихо отошел в Мир Иной где Она Его терпеливо ждала на Пороге.
Но это Идеал, Виктор - как правило все бывает сильно иначе.

Дядя:
Именно по плану Даллеса Госдеп прислал в Москву в 1993 году израильских снайперов...
Это всем известно.
==========
"Это все придумал Черчилль в 18-м году!"

Вот поколения три покупателей и продавцов сменятся, и у продавцов даже с раннего утра будет сдача хоть с пятитысячной купюры, вот тогда и за "лубофф" поговорим :)

Видите , не любите продавцов , а кто то олигархов .
Все верно , в Вашем случае работаете на олигархов из авиакампании .
Вдруг придется идти в продавцы , не отрывайтесь от народа ((((

Тот отряд израильских снайперов носил почетное имя "Фанни Каплан"!

Лялина:

"Видите , не любите продавцов , а кто то олигархов ."

- почему не люблю? Люблю. Но странною любовью :)

2 0стровитянин:
Потому что большинство выберет и дома и круизы ядерного гиганта.
Но так не бывает. Денег на все - нет.
Даже если раскулачить Абрамовича.
- Ага. Зато на "Челси" ленег есть. И на какую-там по счету яхту - тоже есть. Бешеным трудом "заработанных"!

Всем - привет!!!

Сталин, госдеп... Будьте ближе к проблемамименно нашей жизни. Ведь они гораздо ближе к нам, чем нам кажется.
http://www.oodvrs.ru/article/i ...

Именно по плану Даллеса Госдеп прислал в Москву в 1993 году израильских снайперов...
Это всем известно.
====
Это кстати тоже забавно. Почему скажем если даже снайперы были - то они должны быть израильскими?
Они были бы расейскими или частные армии из ЮАР и около. Зачем тебе нужна государственная группа если по миру "диких гусей" как собак нерезаных?
Причем там ведь проще, быстрее, удобнее.
Это все Николаю Федоровичу покоя не дает та установка на "забомбить". =))
То есть установку в мозг внедрили, а реализации не случилось.
Теперь так сказать... последствия.

Я уже говорил, что с Н.Ф.- пенсионером лично мне спокойнее и безораснее, чем в Н.Ф.- действующим пилотом Ту-22...

И не только в "империи добра" - у всех.
===
А вот тут - засада. Не у всех. В странах "победившей бюрократии" - сия процедура дюже проблемна.
Это - Закон.

2 0стровитянин:

А то что иракцы Саддама воспитывали плохо - это абсолютно очевидно. И теперь они будут нести коллективную ответственность.
Лет примерно эдак под тридцать минимум.


Так и вижу запись в ежедневнике каждого иракца "седня моя очередь воспитывать саддама") . "Воспитание кого-то народом" это, пардон, не более чем образ художественный. В отличие от ракет прилетающих.
Но образ не образ, а как повод для войны покатит.
Для РФ тоже повод найдется. На Грузию напали, плохо ДАМа воспитали? Вот и вам, россияне, подарочек.
Вот я как должен был ДАМа воспитывать? Может уже сейчас приступить? Может еще не поздно? Вы спец по "народному воспитанию", должны знать.

Будьте ближе к проблемамименно нашей жизни. Ведь они гораздо ближе к нам, чем нам кажется.
http://www.oodvrs.ru/article/i ...

Попы во все дыры лезут, пытаются место коммунистов занять. Это не есть хорошо, но не опасно. Слишком уж у них организация негодная для овладения современными умами. Не зрях их остальные христиане "ортодоксами" кличут. Они большой угрозы не представляют. Власть их все таки контролирует.

2 В.А.К.:

- а чего его обличать - он сам себя обличил - сдох Сталин, и режим развалился. История все на места ставит рано или поздно.

Вы факты существенные пропускаете.
Сталин умер - 40 лет его наследие разбазаривали - и режим развалили.
Думали, я не замечу? Я заметил.
Немалое наследие осталось, что 40 лет держалось.
И не "история" это была. "История" понятие неодушевленное, ничего никуда ставить не может. А вот госдеп постарался на славу, развалил СССР.

2 0стровитянин:

При чем здесь конкретные даты? Тренд меняется - тренд.
...
Кстати Вы вобще в курсе, что Госдеп США не имеет долгосрочного планирования?
Это как бы принцип. У них планирование всего на пять лет.


Это вы ловко сочинили. И про тренд и про госдеп.
Подтверждений уж спрашивать не буду, дабы полет вашей фантазии не ограничивать).

danndan2: Подтверждений уж спрашивать не буду, дабы полет вашей фантазии не ограничивать).

Справедливо будет испросить у Вас подтверждения Вашей же фразе "А вот госдеп постарался на славу, развалил СССР". Возьмётесь? У меня такое ощущение, что с Вашим уровнем сознания Вы нам предлагать статьи из компромат.ру не будете, правда ведь?
А если этого подтвердить не можете, то и сами не имеете права требовать аналогичных подтверждений, только с обратным знаком.

Я уезжаю домой, попозже всё прочту.

2 0стровитянин:

Я уже Вам полную раскладку делал на эту тему.
Кто, кому, куда - там США и близко нет.

Вы дали полную раскладку официальной картинки, не более того. И предложили считать, что США потратили ярды баксов ради демократии в Ираке и устранения неких "опасностей" от саддама. Сказки для юных либералов.
Что происходит в реальности, за фасадом "потемкинских" деревень, вы не знаете и знать не можете.

Особенно нравится фраза "США и близко нет") Всего навсего оккупационная армия. Если она ни на что не влияет, то к чему она там? Туристический бизнес, видимо.

Борис, Олег,

общение с троллями отвлекает от конструктива. Лучше "об выпить и закУсить"

то к чему она там?

Для оккупации. Установят там лояльный США режим, армия оттуда уйдет. Или Вы думаете они там вечно сидеть будут? Зачем?
К концу августа запланировали сократить контингент вдвое.

2 0стровитянин:

Уже давно понято, что долгосрочные планы на конкретику более чем на пять лет не имеет смысла. Слишком сильно все меняется.

Само меняется? Вот он могучий русский язык с его возвратными глаголами. Само собой все происходит? Децкий сад).

Уже давно понято, что сам по себе даже прыщ не вскочит. Любое изменение это .следствие чьего-то влияния. Кто влияет, тот и меняет. В нужную для себя сторону. И долгосрочное планирование здесь нужнейший инструмент. Кто больше ходов просчитал, тот и партию выиграл. Планирующий на 10 лет, обыграет того кто дальше года не заглядывает.

2 БP:

Справедливо будет испросить у Вас подтверждения Вашей же фразе "А вот госдеп постарался на славу, развалил СССР". Возьмётесь? У меня такое ощущение, что с Вашим уровнем сознания Вы нам предлагать статьи из компромат.ру не будете, правда ведь?

Возьмусь легко. Ессно все подтверждения на уровне модели. Которая будет стыковаться с реальностью.
Ссылки предлагать не буду, ибо инет помойка.

Планирующий на 10 лет, обыграет того кто дальше года не заглядывает.

Глава СССР Хрущёв Н.С. объявил в 1961 г. на ХХII съезде КПСС, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм - «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!».

Пример долгосрочного планирования. Зачем государственным институтам такой фигней заниматься? Для этого есть общественные организации, исследовательские центры, которые за кусочек бюджетного пирога хоть на тыщу лет вперед прогноз распишут. А еще выгоднее к цыганам обратится.

danndan2:

Вы дали полную раскладку официальной картинки, не более того. И предложили считать, что США потратили ярды баксов ради демократии в Ираке и устранения неких "опасностей" от саддама. Сказки для юных либералов.
Что происходит в реальности, за фасадом "потемкинских" деревень, вы не знаете и знать не можете.

Особенно нравится фраза "США и близко нет") Всего навсего оккупационная армия. Если она ни на что не влияет, то к чему она там? Туристический бизнес, видимо.

Тут договорятся до того, что ихние бомбы убивают совсем не больно... Так вот не больно уже миллион с лишним ухлопали, а нас обвиняют в защите своих солдат в Ю.Осетии.

Ага. Зато на "Челси" ленег есть. И на какую-там по счету яхту - тоже есть. Бешеным трудом "заработанных"!
=======
Ну в общем-то - бешеным. Попробуйте заработать столько же?
Заработок это ведь не канаву копать. Вернее - и канаву тоже - только к канаве еще до фига всего.
А что Челси? Что Челси, что жестянобаночное производство.
Это Производство. Купил завод или купил Челси - один хрен в общем-то.

А насчет размера трат...ну собственно смешно говорить про яхты VS дома престарелых когда у нас летают на Ту 160 к Уго или когда у нас возводят "проекты" или когда у многих сограждан жилье по поллимона или по лимону нерублей - да?
В чем проблема? Отдайте половину стоимости своего жилья бедным и тогда может быть и "абрамович" сделает то же самое.
Вы отдаете? Нет наверняка. Почему Вы требуете это от Абрамовича?
В этом-то вопрос и есть. Посмотри на себя и подумай - а на сколько я готов делиться?
Если сам не готов вообще - не требуй этого от других.