2 Алексей1980:
трудности в том, что никому тут забугорное свидетельство не нужно и на работу с ним никто не возьмет. Все равно нужно получать Российское свидетельство. А это проще быстрее и дешевле сделать в России.

В таком случае 2 вопроса:
1. Как получить Российское свидетельство? Через наши ЛУ ГА?
2. Насколько велика вероятность найти работу с американским свидетельством в Америке или Европе, или других цивилизованых странах, потому как в Африку как-то не тянет.

Ну Юго-Восточная Азия сейчас тоже весьма разборчива, им подавай штуки 2000 часов
-----
ЮВА многолика и многогранна. Разборчивость в Сингапуре и в Бирме это две большие разницы. Тем более, если карго.


попытать счастья в получении CPL
------
счастья пытать не надо. Это, тля, не лотерея.
Во-первых, язык.
Во-вторых, пожалуй, тоже язык.
В-третьих, деньги, порядка $40000, возможны варианты
В-четвёртых, арбайтен, арбайтен и ещё раз арбайтен.

В Америках-Европах хорошую работу, тем более не имея опыта, работу сложно даже гражданам. Гастарбайтеру практически невозможно. В Штатах, например, кузница кадров это Аляска. Местные в основном едут туда. Без солидного налёта на "мелкой" технике карьера, в принципе, заказана. Аналогичная практика, кстати, была в СССР. Это вам не современная Россия, где выучил формулу подъёмной силы и устройство двигателя АШ-62ИР и добро пожаловать в левую чашку Джамбо.

забугорное свидетельство не нужно и на работу с ним никто не возьмет.
------
С правовой точки зрения, на самолёт с иностранной регистрацией нет никаких препятствий. Судя по флагам, Аэрофлот это Бермудская авиакомпания )))))

Да, забыл добавить. В Ульяновске официально мульён рублей и ты лётчик-ас.

....при этом учить летать (и не только летать) уже будут в авиакомпании.

Серег, на карго еще попасть надо. Самое сложное именно вот этот разрыв между 200 часами и как набрать 500/1000 часов, при наличии которых с тобой начнут хоть разговаривать.

А забугорное CPL для работы в России все равно прийдется превращать в российское CPL, что, при выполнении ряда условий, делается, но, как обычно в России, далеко не прямым путем.

но, как обычно в России, далеко не прямым путем.
---------
Коррупцию пока никто не отменял.

Серег, самое смешное, что мне известны случаи, когда и без этого обошлось. Но путь был, мягко говоря, кривоват и пришлось людям крепко побегать, было много околотупиковых ситуаций ввиду того, что процедуры, как таковой, собственно и нет.... При этом у них было уже по 200-500 сотен часов, но не было опыта работы на линии, который они сейчас получают и сильно ругаются на то, как все делается в России (приоритет, разумеется, совсем не на безопасность полетов: приоритет - бумажки красивые и чтобы все на бумаге "ровно" и если "вдруг чего", чтобы об этом "вдруг чего" никто лишний не узнал)

Больше бумаги - чище опа.

Спасибо всем за инфу.
Где-то на одном из тутошних форумах слышал советы что после обучения во Флориде лучше оставаться в Америке, ибо поучившись тама и посмотрев на нормальное отношение к пилотам, наше советско-российское болото органически будет невозможно переносить. Теперь получается что не всё там так просто, и там гастрабайтеров тоже не ждут, там и своих пилотов хватает? Есть у кого-нить инфа об удачном трудоустройстве наших сограждан после обучения во Флориде? Или всё действительно так напряжённо?

Рабочая виза или вид на жительство есть?

Нет, никаких виз пока нет, только начинаю пробивать эту тему.
Их сложно получить? Дорого они стоят?
Ссори если вопросы детские, пока я чайник в этих делах.

Без этого работать в США не имеешь права в принципе. Если есть, можешь устроиться инструктором за миску супа или в Африке. На шару ничего не выйдет, взяток в Штатах не берут. Если кому предложишь, скорее всего упекут в дурдом. Чтобы заслужить право работать в приличной компании, придётся изрядно пов...вать.
Информация по Гринкард http://www.greencard.ru/
По визам http://travel.state.gov/visa/v ...
Дерзай

"Ежегодно правительство США выделяет 55.000 иммиграционных виз, которые впоследствии разыгрываются среди участников лотереи."
Весело, грин-карта разыгрывается в лотерею, вся наша жизнь получается рулетка :)))
Спасибо большое, обязательно полюбопытствую.

Эта лотерея - прикол такой.
Народ засвечивается там, типа хочу жить в Америке, а потом фиг туда въедешь по гостевой визе.
Хотя видел я пару человек, кто говорили, что выиграли гринкарту в лотерею. Только про подробности всегда как рыбы об лед молчат, темнят и советом не деляться.

Тут я недавно другой прикол узнал: народ оформляют на J-визы (это виза по обмену) и устраивают-таки неграми инструкторить в Штатах, как уважаемый товарищ сказал, за миску супа: 20 долл. в час.

ИванИваныч:
Насколько мне известно Вы как раз учитесь во Флориде?
Как вы получили визы, за какой срок, во сколько это Вам обошлось?
и ещё, по Вашему не следует связываться с этой лотереей, ловушка?

2Alexeyqp:
Как разузнаешь, сообщай. Интересна стоимость.

sam ну что такие подробности этого сразу видать.и ДРУГИХ ЦЫВИЛИЗОВАННЫХ СТРАНАХ он пишеть
на вид 19-22 годика . за бугром еще его оборот.

Алексей1980,

я Вам отправил ответ на мыло.
Насчет лотереи - не знаю: каждый для себя сам решает. Но только вероятность выигрыша - маловата, а вот вероятность попадания в БД ихнюю - 100%.

ИванИваныч а эти советы комунить нужны вообще?

ИванИваныч:
На письмо ответил.
"вероятность выигрыша - маловата"
Ну а вообщем, сейчас я этим и занимаюсь, просчитываю вероятности выигрыша, и через отечественную систему обучения, и через американскую. Где выгоднее, быстрее, эффективнее.
Вот насколько мне известно пилоты из ЕС предпочитают учится в Америке, а не у себя на родине, а потом просто возращаются домой, и в странах ЕС нет проблем с валидацией американского свидетельства.

Если деньгами за обучение платить, то учебу дешевле чем в Штатах врядли найдете: $140/час на Пайпере, $125 на 172 Сессне, 152-я по-моему около сотни в час, инструктор $35-45 в час, возможность налета по принципу time building, когда 2 студента летают на одном самолете пополам и меняются креслами. Поэтому европейцы сюда и ломятся: в Европе керосин дорогой, налет соответственно тоже. Кто-то мне говорил, что в Англии в 4 раза (!) дороже учиться и т.д. А экзамен свой JAA они спокойно могут в Штатах сдать и не надо им потом заморачиваться с валидацией, как нам с Вами.
В плане времени: в школе, где я сейчас учился, курс есть: CPL за 4 месяца с нуля. На выходе 260 часов налета, из них 200 на 2-хмоторном, FAA CPL и все удовольствие с визами и проживанием что-то около 38 штук. Ну пусть они чуть приврали, и займет это дольше, скажем месяцев 5 или 6. Или курс Вас заставят по аглицкому бесплатный брать на месяцок другой предварительно. Все равно: счет идет на месяцы, а не на годы.
А гринкарту выигрывать - флаг в руки. Ее еще надо выиграть а потом через годик получить. Много Вы людей знаете, кто в Спортлото выиграл 5 из 36 или сколько там - 6 из 49?

Джукчингач,

Насчет пользы советов - это не мне решать.
Когда я что-нибудь спрашиваю и мне отвечают по делу, - я очень благодарен.
Может и мои знания кому сгодятся - время покажет.

Мечтатели. Это– обыкновенно тонко чувствующие, легко ранимые субъекты, со слабой волей, в силу нежности своей психической организации плохо переносящие грубое прикосновение действительной жизни; столкновения с последней заставляют их съеживаться и уходить в себя, они погружаются в свои мечты и в этих мечтах словно компенсируют себя за испытываемые ими неприятности в реальной жизни. Хрупкость нервной организации роднит мечтателей с астениками, а отрешенность от действительности и аутистическое погружение в мечты не дает возможности провести сколько-нибудь резкую границу между ними и шизоидами. Сплошь и рядом это– люди с повышенной самооценкой, недовольные тем положением, которые они заняли в жизни, но неспособные бороться за лучшее. Вялые, «ленивые», бездеятельные– они как бы свысока смотрят на окружающую их действительность и с отвращением выполняют обязанности, возлагаемые на них необходимостью заботиться о материальном существовании. Свободное время заполняют они фантазированием. Главное содержание фантазии– исполнение их желаний

ИванИваныч:
И всё же, почему Вы хотите вернуться в Россию и валидировать тут своё свидетельство? Неужели Ваше желание обоснованно только любовью к Родине, или всё-же в Америке гастрабайтеру сложнее трудоустроится? А в ЕС? Интересно Ваше мнение, так сказать оттуда, с передовой. Ну и по-любому у вас там должны быть знакомые, которые проходили путь трудоустройства в Америке, какова их судьба?
Просто интересно оценить, что проще, валидировать американское свидетельство у нас, или пробиться в пилоты у них.

по-любому субкультура гопников.у гопников тоже есть определенные эстетические вкусы. Они слушают «русскую блатную песню» – Кучина, Бутырку, Круга. А этих людей по телевизору не показывают. Они тоже, получается, неформат. Гопники также любят «Сектор газа», «Ленинград» и «Фактор-2». Творчество этих исполнителей тоже не является образцом формальной культуры.

Алексей1980


Эту тему мы уже обсуждали в разных деталях на вот этой веточке:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Там и тема пробивания в пилоты США обсуждается и "перспективы".
Если будут после прочтения вопросы, постараюсь ответить.

Да, я эту тему видел, просто как потерял её, потом не смог найти, сенкс за напоминание.

Еще вариант - Австралия.
Студенческую визу получить проще чем в США. При достаточной сноровке можно потом и рабочую визу получить.

Самолет с инструктором стоит 250-300 местный долларов.
За 150-200 часов можно CPL получить.

На входе нужен английский, даже если инструктор русский.

С работой очень трудно.

Еще вариант - Австралия.
Студенческую визу получить проще чем в США. При достаточной сноровке можно потом и рабочую визу получить.

Самолет с инструктором стоит 250-300 местный долларов.
За 150-200 часов можно CPL получить.

На входе нужен английский, даже если инструктор русский.

С работой очень трудно.

MadRussian тут шаромыжники мечтающие удавятся за 1500-2000 долларов за билет .
а вы с Брисбена ? или ?

To: Джукчингач.:

Мельбурн.

уважаемые господа, а что Вы думаете про http://www.avia-centre.spb.ru ,
реально у них получить пилотское?

Реально ПОЛУЧИТЬ или КУПИТЬ? Определитесь.

Разве возможно купить? Меня интересует порядочность данной фирмы.

Порядочность фирмы не проверяется на анонимных форумах.
Если Вы хочете шапито - так прямо и скажите. Ежель хочете ответа, то свяжитесь с ними и не делайте тут промо-акцию этой конторе

У меня есть приятель.
Он отучился в Штатах, получил CPL в Канаде и Америке.
Работал там 3 года налетав 3800 на цесне.
Но в итоге все равно вернулся в Россию.
Причины - работа практически только на квартиру и еду. Отложить что то не получается.
Валидировать свидетельство - это значит получить возможность летать в России, но НЕ РАБОТАТЬ.
Работать можно толькь с с российским свидетельством.
Получить его удалось, но не без труда.
При поступлении на работу решающим являлось владение языком.
Сейчас летает в Трансаэро и рад этому.

Петрович,

Если Вы хочете шапито - так прямо и скажите. Ежель хочете ответа, то свяжитесь с ними и не делайте тут промо-акцию этой конторе


Извините, а чем вызвано негативное отношение к этой конторе?
Они реально учат или реально помогают в оформлении документов и трудоустройстве?
Или ни то ни другое?

Ваша фраза смущает также:
"Реально ПОЛУЧИТЬ или КУПИТЬ?"

Как навыки можно купить? Или речь идет только о бумажках?

Насчет лотереи - в базу вы попаденте только если выиграете и подадите документы. Просто подача на лотерею - не есть иммиграционное намерение.

Что касается работы - есть такая вещь как OPT - Optional Professional Training, и по визе J скажем его реально получить - право работы где то на 1 год с целью набраться опыта. Ну и визы M для учебы дают достаточно легко. Но в целом - сейчас и свооих летчиков много, как я понимаю, поэтому работать в США без ГК не получится, получится тут выучиться, набрать часы и искать работу где нибудь еще. Тут к тому же принято считать, что после получения CPL летчик должен налетать пару тысяч часов перед приходом в крупную Авиакомпанию (а не идти туда без опыта на мелочи когда сам себе капитан и принимаешь кучу решений). 200 часов вообще смешно - у меня чисто любительские полеты, за несколько лет в книжке уже больше 350 часов... 200 это вообще _только что лицензию получил и немного полетал_. У инструкторов которых я знаю - у молодых пара тысяч часов, а у профи - больше 7 тысяч.

Alex R:

Насчет лотереи - в базу вы попаденте только если выиграете и подадите документы. Просто подача на лотерею - не есть иммиграционное намерение.



Я знал человека, которому отказали в гостевой визе несколько лет назад, мотивируя, что у него ранее были намерения остаться в Америке, раз он играл в лотерею гринкарт.
Еще знавал пару человек, которых послали после выигрыша мотивируя тем, что квота "уже кончилась".
Лотерея эта - темное дело.

Подскажите, а какие есть варианты волонтерства или "полетов за еду" в Америке?
Допустим я получаю там CPL со всеми рейтингами (финансовая возможность для этого у меня есть), но хочется получить налет в несколько сотен часов. И не за свой счет.
При этом вопрос заработка на полетах не стоит (у меня есть небольшой бизнес, который меня кормит, при этом я не привязан к постоянному нахождению в РФ). Т.е. хочется просто побольше летать, набираться опыта. Будут платить копеечку - хорошо. Не будут - и фиг с ним.
Какие есть варианты, кроме инструкторства?

Да, знание языка разумеется есть (за плечами одна из лучших московских спецшкол. правда уже многое подзабыл, но я легко восстановлюсь).

andy074,

Волонтерство в Америке приветствуется так называемыми non-profit organizations.
Одну из таких я знаю, там все делается волонтирами, но без гринкарты или гражданства туда не берут. Через несколько проверок и бумажных заморочек можно вполне себе бесплатно летать на С-172. Налет может и не большой, но зато вполне реальный.
Волонтерство в коммерческих структурах тоже возможно, но за это можно и по репе получить от тех, чью работу Вы собираетесь отнять. В каких-нибудь дальних штатах (типа Аляски) с неразвитой дорожной сетью существует такое понятие как bush pilot. Думаю, что там можно договориться с хозяином и чтоб никто не знал тихонечко летать бесплатно, за налет. Это - как правило сезонная работа, обычно все на малой технике.
Еще есть banner towing, тоже сезонная работа. Туда тоже можно устроиться волонтиром.
Также волонтерство развито путем постоянного тусования в каком-нибудь местном аэропорту с целью помыть кому-нибудь самолет за пол-часика или час налета, с целью поиска вариантов перегонки из точки А в точку Б и т.д.

Самый простой способ дешевого налета - это покупка своего самолета или вступление в какой-нибудь местный flying club. Это не то, что у нас принято считать аэроклубом, но вещь похожая: несколько человек покупают самолет (один или несколько) с целью их использования в личных целях по очереди. Они платят вступительный взнос в размере процента от цены собственности, и помесячную плату за услуги аэродрома. Делаются также отчисления на ремонт. Иногда люди продают пол самолета, треть или четверть, иногда в клубе 15-20 человек на одну или несколько машин. Тогда вступительный взнос стоит в пределах червонца и меньше, летайте на здоровье.

ИванИваныч,
спасибо за ответ! Как и ожидал, не все так радужно...
Гринкарты, и тем более гражданства, у меня ессно нет :)
Я также не собираюсь в том или ином виде перебираться в Штаты на длительное жительство. Максимум - периодические приезды на 1-3 мес. Поэтому вариант покупки доли в самолете, или тем более целого самолета, для меня малопривлекателен. А то так купишь долю, потом приедешь на месячишко, а самолет окажется на ближайшее время занят...
Кстати, покупка доли все равно подразумевает затраты на обслуживание, бензин. Т.е. это получается далеко не бесплатно...

andy074,

Не за что. Что знал, рассказал.
Насчет покупки доли есть разные мнения.
Некоторые эти доли покупают как вложение денег. Самолеты сейчас дешевые, будут только дорожать. Другие - чтобы летать. Третьи - чтобы кого-то тренировать и т.д.
Слышал, что тут несколько англичан купили Пайпер вскладчину. Приезжают по очереди, свободное время сдают его в аренду в летную школу. Как-то у них получается это.
А насчет бензина и ремонтных расходов, так это все закладывается в стоимость полетного часа и люди сразу, как слетают, откладывают в общую кубышку.
Насчет планирования, когда самолет занят, когда нет - разные есть способы, вплоть до режима онлайн резервации. Договориться можно как-нибудь.
Ну а бесплатный сыр, как известно, только в мышеловке. Даже чтобы волонтирить, надо сначала какие-то средства на это вложить в виде обучения, тренировок, проверок, взносов разных и проч.

P.S. кстати, сталкивался даже с авто клубом один раз. У них там такая же система, только вместо самолетов - дорогие авто. Можно неделю на Мазерати ездить, неделю на Ферари. Что-то еще у них там было экзотическое, всего 5 или 6 машин такого плана, и принимали они к себе далеко не всех, правда не дорого было.

Даже чтобы волонтирить, надо сначала какие-то средства на это вложить в виде обучения, тренировок, проверок, взносов разных и проч.


Дык с вложением в обучение никаких проблем нету. Я же с самого начала сказал - я готов оплатить все это (кстати, я правильно понимаю, что если заплатить вперед всю сумму, будут хорошие скидки? и что российский налет мне могут зачесть?).
Просто в дальнейшем хочется налетать побольше. Часов 700-1000. А это даже по цене бензина очень немало. Потому и хочется как-то устроиться делать какую-то летную работу задарма (или практически задарма). Главное - что при этом сам не платишь за полеты (впрочем, как ни крути, на жилье/еду и т.п. все таки тоже немало уходить будет, а это фактически тоже затраты на полеты).

Кстати, правильно я понимаю, что с PPL нет даже чисто теоретической возможности "волонтерить"?

И вы не могли бы дать ваше мыло, хочется поподробней узнать насчет клубов и покупки в складчину. А то задумался - может действительно имеет смысл купить долю именно как вложение, если сейчас цены подупали? Ну и прочие нюансы обучения тоже весьма интересуют :)

andy074,

Напротив, волонтирить можно с PPL.
Он собственно и отличается от CPLа тем, что за его использование нельзя брать с клиента деньги, кроме как "no more than equal share for the flight expense".
Правда если Вы хотите пойти в коммерческую организацию, где у всех CPL, наверное это будет выглядеть странно.
Мыло - пожалуйста: carfind1@gmail.com

Клубы.

1) Доля $2500, 4 самолета (более чем отличной доступности), месячная плата $80, полеты $80 в час тахометра (не хоббс) на 172-й или 135 на 182-й.

2) Похожий клуб - доля 1500, 60 в месяц, полеты от 80 в час на 172-й хоббс до 135 в час на 182RG тоже хоббс.

(Хоббс - время работы мотора. Тахометр - моторное время, когда на низких оборотах - почти не набегает).

3) Себестоимость полетов - на 182RG около 45 в час плюс бензин - около 90 - 100 в час.

4) В школах 1 час на 172 стоит от 100 до 130 долларов в зависимости от года и клуба, на Diamond 22 обычно около 145, на 152-й сосне от 80 и до 100. Это все включая бензин.

172 сосна в горах летает плохо, и скажем в нашей Сьерре на ней лучше не летать.

Я тут по близости нашел клуб: у них Пайпер с автопилотом и GPSом
Вступительный взнос 4 штуки, 60 долл. полетный час, 60 долл./месяц.
Много чего найти можно, было бы желание.

ИванИваныч:

andy074,

Напротив, волонтирить можно с PPL.


читаем Sec. 61.113 Private pilot privileges and limitations: Pilot in command.

... no person who holds a private pilot certificate may act as pilot in command of an aircraft that is carrying passengers or property for compensation or hire; ....

т.е. PPL не может волантирить на рейсах с платными пассажирами. PPL может возить кого-то бесплатно за свой счет (ну или поделить на всех), но в этом нет особого смысла.

единственное исключение - search & rescue, типа civil air patrol.

Когда стоимость полета делиться на всех, то у пилота и пассажиров должна быть одна и та же цель (скажем, в вегас - бухнуть). Если цель разная (у пилота - набрать время, у пассажиров - бухнуть в вегасе) - то делить стоимость с пассажирами незаконно.

ilya-ksql,

все правильно
A Civil Air Patrol - это и есть волонтёрская организация, кстати довольно большая. С PPL-ом туда с удовольствием берут, но только местных.

На самом деле все так и делают: летают вместе c друзьями куда-нибудь, чтобы поделить стоимость полета на всех, или можно дядю отвезти на бизнес митинг, если он твой партнер, скажем.
А уж про перегоны всяческие я молчу. Там тьма непаханная. Мой знакомый имел PPL, нашел каких-то ухарей из Мексики. Они летать не могут по территории США со своим лайсензом. Он им самолеты в Мексику гонял, они ему оплачивали расходы и билет домой. До фига налетал кстати таким способом.