Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Кто летал на дирижаблях заходи

 ↓ ВНИЗ

Просьба
22.06.2010 16:39
"Губернатор Сергей Морозов попросил своих подчиненных подумать, где и как можно использовать дирижабль, который, как «СК» уже сообщал, поступит скоро в регион.
Область не сама купила эту штуку – дирижабль приобрела некая фирма «Локомоскай», которая собирается построить у нас завод по выпуску летательных аппаратов. Не дирижаблей, а чего-то типа них – так называемых «летающих тарелок». Для начала же «Локомоскай» собирается передать региону один из двух дирижаблей, приобретенных ею у РАО «ЕЭС», на эксплуатацию.
Судя по просьбе губернатора к подчиненным, идеи использования сей машины у руководства нет..."


http://ulpressa.ru/news/2010/0 ...

Помогите люди добрые подскажите как это можно использовать!??

PS Гусары молчать
неистребимая идея
22.06.2010 17:22
Надуть и улететь...
.АСТРОНАВТ
22.06.2010 18:04

Более 100 лет это творение человека, уже летало.А если вспомнить аэростаты, так они у французов почти, 300 лет, назад, вели корректировку арт.огня и летали на разведку.Сам видел в 1943 году, под Ульяновском , летящий дирижабль, летом, рассчалки пели сказочную песнь, мотор звучал, как комар."Дурные Янки" уже в 50-х использовали на дежурстве 40 дирижаблей вдоль побережья Атлантического и Тихого Океанов, с зенитными пушками, с РЛС.Летали , почти, по месяцу.Десятки учёных русских, лётчиков доказывали, что на Севере, в Сибири дирижаблю, не початый край работы( следить за пожарами, перевозить негабаритные грузы, геолого-разведовательная работа, охрана гос-границы, и т. д.)Я лично в году 1960 об этом писал в Москву.Все бросились строить " Антей", но ему и аэродром и системы посадки нужны и топлива 160 тонн, на один вылет.И сколько их теперь летает? А я с аэростата сделал первый прыжок с парашютом в Пскове в ВДВ и, при этом, потратили 10 литров бензина для машины "ГАЗ-51"
Ищу мнение деловых и умных людей, типа "Островитянин" ТУ-22, Дейтори, МАК, МАХ. ПЕТРВИЧА, и всех инако мыслящих , тоже.
Накомыслящий
22.06.2010 18:16
Интересный вопрос.А вот себестоимость сравнительная на дальние растояния в пределах страны в сравнении с морфлотом и даж жд?
igorgri
Старожил форума
22.06.2010 19:42
А зачем в пределах страны то? Гиганты никто не будет делать. Вот разрабатывали в свое время дирижабль, сопоставимый с Ми-8 по грузоподъемности. Получалась довольно приличная экономия.
Накомыслящий
22.06.2010 20:12
Ну грузоподъемность это наше все.Упрется в универсальность.
A+
23.06.2010 03:37
Хочу рассказать- несколько лет назад я познакомился с офицером летавшим на Шенандоа, Акрон и Мекон перед войной и в самом начале войны в качестве патрулей на Атлантическом побережье Штатов. Он продавал свои картины прямо во дворе и мы разговорились на темы авиации из-за его необычной бейсболки с дирижаблем LZ.
Они летали на дежурства по 9-10 часов по побережью и высматривали фашистские подлодки. В результате они не нашли ни одной. Но его карьера воздухоплавателя началась раньше в 30х, когда он начал летать на дирижаблях Гудеар с самого начала своей карьеры в ВВС.
После войны дирижабли сошли на нет и он летал на бомберах.
Я не видел его уже несколько лет и не знаю, что с Грантом сейчас, но его картины украшают мой дом и его рассказы памятны.

✈ ✈ ✈
23.06.2010 04:14
Гигантский дирижабль "Гинденбург" был построен в тридцатые годы как символ новой гитлеровской Германии. Вопросам безопасности его эксплуатации уделялось огромное внимание. И все же в мае 1937 года он взорвался. Почему?
Дирижабль "Гинденбург" был оборудован намного роскошнее, чем воздушные суда, когда-либо существовавшие до него. Это был настоящий летающий дворец, где богатая клиентура могла наслаждаться комфортом во время перелета из Европы в Америку.
Пассажиров возили с европы в америку . тысячами.
igorgri
Старожил форума
23.06.2010 05:12
ну скажем так 56 полетов и 2650 пассажиров. В последнем полете было 36 членов экипажа и 61 пассажир.

Кстати - в том году продавали пиво, уцелевшее после пожара Гинденбурга.
A+
23.06.2010 05:20
Гиндербург сгорел не только из-за водорода в баллонах, а еще из-за того, что был покрашен термитной смесью сверху покрашен.
igorgri
Старожил форума
23.06.2010 07:30
Долгое время в СМИ распространялась гипотеза о том, что якобы дирижабль «Гинденбург» потерпел крушение из-за очень огнеопасного состава краски, а не из-за водорода, закачанного в баллоны.

Обшивка германского ЦеппелинаОбшивка «Гинденбурга» была сделана из упрочненной ткани на основе хлопка, пропитанной бутиратом ацетилцеллюлозы и оксидом железа с присадкой из порошка алюминия. Это должно было придать оболочке как прочностные так и огнезащитные свойства. Используя вещества, из которых состояла краска «Гинденбурга», удалось создать комбинацию, при определенных пропорциях образующую термитную смесь, которая горит без доступа кислорода. Однако такая смесь горит довольно медленно, что не соответствует документальной плёнке, на которой изображено крушение «Гинденбурга». Уменьшенная модель «Гинденбурга», покрашенная такой краской и помещённая в насыщенную водородом среду, горела примерно одну минуту, что совершенно не похоже на реальные события. В результате было решено, что, возможно, при катастрофе одновременно загорелся водород и краска, так как краска в отдельности не может быстро гореть. Также можно предположить, что термитная краска слишком тяжела для летательного аппарата, поэтому вряд ли применялась именно она[10]. Однако не была проверена версия, согласно которой огнеопасным был сам материал, из которого был изготовлен дирижабль, возможно из-за специальной технической пропитки.
ранмарт
23.06.2010 08:25
Не знаю, а мне наоборот было бы странно если бы он не взорвался, этот самый Гинденбург. Это представить только - огромный тряпочный баллон с водородом летит через атлантику в америку. А если к примеру грозушка какая, с его скоростными характеристиками можно и не убежать даже если развернуться назад, фронт догонит, ну а там молния стуканула. Да даже и молниии не надо. Ветерком грозовым как дунет по такой конструкции, начнет там внутри ченить гнуться и лопаться, гнить искра проскочит и ппц.
Я думаю рано или поздно он все равно взорвался бы, не тогда так в другой раз.
igorgri
Старожил форума
23.06.2010 08:49
Ионов Петр Павлович
Дирижабли и их военное применение

4. Пожарная опасность
Пожарная опасность дирижаблей, наполненных водородом, велика, так как имеющая место и до сих пор [63] неустраненная утечка газа дает возможность образованию кругом дирижабля легко взрывающегося гремучего газа. Вот почему и необходима защита элингов громоотводами, а главное — непрерывная вентиляция его сильными вентиляторами с целью удаления образующегося гремучего газа. В случае поломки в воздухе — от малейшей искры, хотя бы из выхлопных труб моторов, дирижабль в одно мгновение может обратиться в море пламени, как это было с дирижаблем R-101.

Кстати надо отметить некоторое преувеличение опасности пожара дирижабля от удара молнии. Известно много случаев, когда от удара молнии дирижабли не загорались, а последствием этого являлось лишь частичное сплавливание металла металлического каркаса в точке удара молнии.
✈ ✈ ✈
23.06.2010 09:44
TАКИХ "Гинденбургов" было построено 129 штук. Про аварии других информации нет.
Алик-1
Старожил форума
23.06.2010 09:56
Один раз надо мной пролетел дирижабль - нечто вроде мотодельтаплана, только вместо крыла - баллон. Один пилот. На баллоне логотип известной пивоваренной компании. Думаю, это самое удачное применение дирижаблей. Если Ми-8 можно просто посадить на подходящую полянку и экипаж уйдет отдыхать в избу, то для дирижабля нужна причальная команда, швартовые мачты, гелиевое оборудование, огромный эллинг и постоянный психоз из-за погоды. Дирижабль хорош не для грузоперевозок Сибири, а для катания детей ясным летним деньком вокруг городского парка.
Просьба
23.06.2010 10:10
Видел дирижабль только раз у нас при показе в году 98... Огромный баллон и кабина на 5-10 человек... Летел он к нам в Астраханские степи из Вольска долго... В основном из-за ветра... Командир при мне звонит оперативному дежурному. "Где дирижабль?" Оперативный "Сидит на запасном по встречному ветру!!!" Это летом при погоде мильон на мильон!!! Честное слово не понимаю где их можно применять??? И как?? Только для рекламы наверное. Большое рекламное поле в виде баллона и дешёвое висение.
igorgri
Старожил форума
23.06.2010 10:42
Эксплуатация предусматривает три варианта стоянки дирижабля: внутри эллинга, на передвижной или стационарной причальной мачте, или в специально оборудованных природных укрытиях. При эксплуатации дирижабля на причальной мачте, заправка и балластировка осуществляется при флюгировании его по ветру. Текущий ремонт может осуществляться путем расчаливания дирижабля к закрепленным в земле анкерным устройствам или полевым штопорам, при боковом ветре скоростью до 12 м/с. При получении штормового предупреждения дирижабль переводится в базовый эллинг или в специально оборудованные места штормовой стоянки (оборудованные овраги). Капитальный ремонт должен производиться в эллинге.
Просьба
23.06.2010 10:52
То igorgri:
Вот размеры этих летающих тарелок Локомоскайнеров.
по габаритам
0, 6 тонн — диаметр корпуса 50 м.
40 тонн — диаметр корпуса 160 м.
600 тонн — диаметр корпуса 246 м.

Ну скажите 40 тон это много ??? А Диаметр 160 метров ЭТО КАКОЙ ЖЕ АНГАР НУЖЕН!!!
Просьба
23.06.2010 10:58
Просьба
23.06.2010 11:05
http://www.locomosky.ru/pressc ...

Вот собственно о каких дирижаблях пока речь
igorgri
Старожил форума
23.06.2010 11:05
Пентагон заказал три гигантских дирижабля
Компания Northrop Grumman получила заказ Армии США (сухопутных сил) на производство трёх гигантских высотных дирижаблей LEMV (Long Endurance Multi-Intelligence Vehicle).
Стоимость контракта: $517 млн., срок - всего 18 месяцев. Это означает, что машины должны быть переданы заказчику зимой 2011/2012 гг.
Дирижабли, которые будут служить высотными долговременными разведывательными и командными (класса C4ISR) платформами, должны быть в плане размером с футбольное поле, т.е. примерно 110х70 м.
Потолок - не указывается. Заявленная автономность машин - не менее трёх недель непрерывного боевого дежурства.
Будут машины пилотируемыми или беспилотными, не указывается. Сообщается, что их планируется опробовать в Афганистане - они придадут средствам сбора локализованной в пространстве и во времени информации важное качество непрерывности, принципиально не реализуемое при помощи как космических аппаратов, так и "обычных" БПЛА, способных находиться в воздухе лишь относительно недолгое время.
Вероятно, найдётся им применение и за пределами этой горной страны - везде, где потребуется непрерывная корректировка информационного поля стремительно меняющегося поля боя, обеспечивая режим ситуационной осведомлённости (Situational Awareness).
Так, даже высотный БПЛА Global Hawk с рекордной для самолётов автономностью при полёте на задание из Калифорнии в Афганистан даже по кратчайшему маршруту неизбежно будет львиную долю времени тратить на перелёты. Автономность дирижабля - на порядок больше.
Просьба
23.06.2010 11:12
Чтобы их использовать для ведения боевых действий надо сначала завоевать полное превосходство в воздухе и быть уверенным на 100% что на земле у противника нет ПВО вообще. Ну для американце с их манерой "избивания" слабого противника это подойдет..
харя
23.06.2010 11:34
А при встречном ветре за попутный тепловоз цеплять.
Дорогие друзья
23.06.2010 11:47
Прежде, чем рассуждать о современном приминении дирижаблей в России, необходимо прояснить вопрос: о каких именно дирижаблях идет речь?
Если о классическом типе к которому принадлежат цепелины и R-101, то это гигантские, весьма сложные, очень дорогие и малонадежные аппараты, которые ИСТОРИЧЕСКИ БЫЛИ ВЫТЕСНЕНЫ ТРАНСПОРТНЫМИ САМОЛЕТАМИ.
Если речь идет о тех аппаратах с отрицательной плавучестью, где подъемная сила создается управляемой ВМГ и лишь в некоторой степени компенсируется подъемным газом, то это небольшие аппараты с весьма скромными возможностями и ограниченным применением.
Если речь идет о термопланах, т.е. о управляемых монгольфьерах, где подогрев воздуха в балоне осуществляется выходящими газами ГТД, то это пока еще эксперименты, результаты которых автоматически будут проигрывать классическим дерижаблям 30-х годов.
Все эти направления для подкошеной экономики России - пустая трата времени, сил и средств, если не преследовать ранее озвученную цель: НАДУТЬ И УЛЕТЕТЬ...
Федька
23.06.2010 11:48
А где учат на командиров дирижаблей? Курсы какие или что?
Алик-1
Старожил форума
23.06.2010 12:05
Есть еще оно применение дирижаблей, которое лично мне очень симпатично. Речь идет про полностью автоматический аппарат с ретрансляторами на борту. Такие дирижабли запускаются над городом, мотаются на высотах 20-30 км и обеспечивают город сотовой связью, телевидением, интернет, метеорологией и навигацией. Для регламентных работ дирижабль спускается на базу, а ему на смену поднимается другой. По сути это дешевая реализация низкоорбитального спутника, только не летающего в космосе, а описывающего восьмерки около некоего среднего положения. Причем многократного использования и легко ремонтируемого.
Просьба
23.06.2010 12:11
Алик-1: Мне кажется с этой работой вполне справится привязной аэростат... Повыше поднял побольше территории охватил.

Дорогие друзья
23.06.2010 13:06
Просьба:

Алик-1: Мне кажется с этой работой вполне справится привязной аэростат... Повыше поднял побольше территории охватил.

Это возможно только а обстановке полного безветрия, которая бывает крайне редко.
П этой же причине от дирижабля понадобятся затраты топлива, для удержания "точки зависания", что ограничит время его прибывания в воздухе. Еще необходимо помнить, что на высотах 20 - 30 км работают не дирижабли, а стратостаты...
Помните простую истину: процесс эволюции остановить нельзя. Наступила эра динамического летания...
Алик-1
Старожил форума
23.06.2010 13:43
2Дорогие друзья
Не нужно топлива - электродвигатели и солнечные батареи. Я не могу прочесть лекцию про ветра в стратосфере, ибо не специалист. Но что-то мне говорит, что ураганов там нет. Это значит, что дирижаблю хватит даже ночью удерживать свою позицию на аккумуляторах.
mErLin
Старожил форума
23.06.2010 14:09
ранмарт: Не знаю, а мне наоборот было бы странно если бы он не взорвался, этот самый Гинденбург. Это представить только - огромный тряпочный баллон с водородом

Он и не должен был летать на водороде. Проектировалось под гелий, как и все остальные ВС этого класса. Но из-за эмбарго в отношении гитлеровской Германии заправляли тем, что было в наличии. Так-что, можно сказать, боевая потеря
Ветка все больше напоминает
23.06.2010 14:42
Симпозиум одаренных детей с областной станции юных техников.
Гусь Мартин
Старожил форума
23.06.2010 15:11
На нас нисходит с высоты
от вида птичьего полета
то счастье сбывшейся мечты,
то капля жидкого помета.
Просьба
13.07.2010 14:15
"..А что собственно производит сам «Локомоскай»? Помимо двух игрушечных комнатных моделей своей супертарелки, «Локомоскай старается производить впечатление на влиятельных людей и государственных деятелей. Надо признать, мастерам шоу-бизнеса это порой удается. Горячим сторонником их сомнительного проекта стал, например, ульяновский губернатор Сергей Морозов..."

Вы думали это просто так???

http://ulpressa.ru/news/2010/0 ...
Просьба
13.07.2010 14:18
http://ulpressa.ru/news/2010/0 ...

" «Летающая тарелочка» влетит в копеечку

300 миллионов рублей запланировала вложить область в разработку новых аппаратов, прозванных «летающими тарелками». Чтобы первая «тарелка» взлетела, области и компании-разработчику аппарата придется найти еще 2, 5 миллиарда рублей..."

Что неужели 300 млн рублей попилят без наказано????
Неистребимая идея
13.07.2010 14:59
Надуть и улететь.
Реальность
13.07.2010 15:25
Надуть, надуть, остаться, надуть, надуть, надуть....
Вася(кот)
13.07.2010 16:53
Вспомним классику:
"Через два месяца на Сретенском бульваре открылось новое заведение под вывеской "Промысловая артель химических продуктов "Реванш"". Артель располагала двумя комнатами. В первой - висел портрет основоположника социализма Фридриха Энгельса, под которым, невинно улыбаясь, сидел сам Корейко в сером английском костюме, продернутом красной шелковой ниткой. Исчезли оранжевые ботфорты и грубые полубаки. Щеки Александра Ивановича были хорошо выбриты. В задней комнате находилось производство. Там стояли две дубовые бочки с манометрами и водомерными стеклами, одна на полу, другая на антресолях. Бочки были соединены тонкой клистирной кишкой, по которой, деловито журча, бежала жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в нижний, в производственное помещение являлся мальчик в валенках. Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоль и вливал в верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс, мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова неслось всхлипыванье, жидкость совершала свой обычный путь - из верхнего резервуара в нижний.
Александр Иванович и сам точно не знал, какого рода химикалии вырабатывает артель "Реванш". Ему было не до химикалиев. Его рабочий день и без того был уплотнен. Он переезжал из банка в банк, хлопоча о ссудах для расширения производства. В трестах он заключал договоры на поставку химпродуктов и получал сырье по твердой цене. Ссуды он тоже получал. Очень много времени отнимала перепродажа полученного сырья на госзаводы по удесятеренной цене, и поглощали множество энергии валютные дела на черной бирже, у подножия памятника героям Плевны.
По прошествии года банки и тресты возымели желание узнать, насколько благотворно отразилась на развитии промартели "Реванш" оказанная ей финансовая и сырьевая помощь и не нуждается ли здоровый частник еще в каком-либо содействии. Комиссия, увешанная учеными бородами, прибыла в артель "Реванш" на трех пролеточках. В пустой конторе председатель комиссии долго вглядывался в равнодушное лицо Энгельса и долго стучал палкой по еловому прилавку, вызывая руководителей и членов артели. Наконец дверь производственного помещения растворилась, и перед глазами комиссии предстал заплаканный мальчик с ведром в руке.
Из разговора с юным представителем "Реванша" выяснилось, что производство находится на полном ходу и что хозяин уже неделю не приходит. В производственном помещении комиссия пробыла недолго. Жидкость, так деловито журчавшая в клистирной кишке, по вкусу, цвету и химическому содержанию напоминала обыкновенную воду, каковой в действительности и являлась. Удостоверив этот невероятный факт, председатель комиссии сказал "гм" и посмотрел на членов, которые тоже сказали "гм".(c)
PROEN
Старожил форума
14.07.2010 03:10
В наших условиях "каменного века" возможно только одно рентабельное применение дирижабля - возить рекламу! Паксов вам никто возить не разрешит, грузы возить - лучше наймите слонов, будет выгоднее, поднимать антены, ретрансляторы, вести мониторинг - это все не у нас...
Па-трикъ Кр-олликофъ
14.07.2010 03:28
http://www.airliners.net/photo ... чем вам не дирижабль? и гарячим воздухом его от выхлопных газов от двигателей. а не водородом и не гелием. и вози сельских жителей в город и обратно. низёханько низёханько. на керасиновом ходу или на газе. газ та есть. в балонах канечна. аткрыл канфорку и спичкой поджёг. вот именно что сегодня на воздушных шарах и летать. ан-2 ведь нежизнеспособным аказался. да и верталёты. а тут дажэ пичурку буржуйку можно поставить и дравишками топить. тока в команду нада борт инженера кочегара. с кочергой. и чтоб смотрел когда жару поддать а когда и прикрутить канфорки. закрыть заслонки.
Па-трикъ Кр-олликофъ
14.07.2010 14:56
http://www.airliners.net/photo ... а кто как думает, если этот пузырь наполнить горячим воздухом то насколько метров подымитса зависнит над землёй такой полудирижабль? или насколько снизитса весь? сколько такой самолёто-дирижабль весит без наполненого горячим воздухом пузыря?
Просьба
14.07.2010 18:12
Значит все таки на них никто не летал, на дирижаблях?... Странно...
Умберто Нобиле
14.07.2010 20:02
Почему же? Кое - кто летал. Правда, не очень...



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru