2 ВСК:
Ветку поднял я, чтобы следуя рекомендациям GRV, отделить поганцев от агнцев.

2 Москвич:

Вы еще утро.ру почитайте. Там вообще написано, что это сделали военные летчики.

нее, я всё-таки предпочитаю издания с хорошей репутацией Gazeta.ru Коммерсантъ

2 Петрович:

чтобы следуя рекомендациям GRV, отделить поганцев от агнцев.

ИМХО, ГРВ, в первую очередь, предусматривал возможность "поднятия" веток, которые не должны пропасть втуне. А эта ведь, опять же ИМХО, с самого названия была провокацией.

Да ничего там страшного не произошло... Пацаны случайно нашли кредитку и попробовали на дурака ею попользоваться, а банкомат её "проглотил", ну и началось... Ничего они не сняли, ни копейки... Это просто "страху и пены нагоняют".

2 ВСК:
Ну, провокацией (ИМХО) была вся эта кампания в наших СМИ и активное муссирование этой ботвы всем электоратом, а ветка тут причем?
Это только эхо или вялый всплеск.
Напишите в обратку с просьбой ее загандошить или заморозить. Мне лично уже все ясно с этой заказухой и балаганом.

То есть факт преступления является "заказухой"? Так получается, уважаемый Петрович?

ВСК, презумпция невиновности тут совершенно мимо тазика, поскольку тут не только _виновные_ не названы, но даже имён ни тех, кому предъявлены обвинения, ни подозреваемых нету.

Поднял кредитку и сунул в карман — ещё никак. Стал совать банкомат и использовать в магазинах — кража.

2 Ветеран ВВС:

Это не пацаны, к сожалению, это - БЁОБЛОДы.
Дерьма на Россию вылить по этому поводу желающих найдется много.
Щас ишо до кучи попрут с работы тех, кто у них эту кредитку принимал, не требуя других документов, подтверждающих личность. Ну это - поделом.
Когда уж у нас народ научится сначала думать, потом чтой-то делать:-(

Москвич:
То есть факт преступления является "заказухой"?

Вы сами ходячее преступление. Ст121 УК РСФСР и не факт что её не восстановят ради места в совете европы.

2 Дима Володин:

ВСК, презумпция невиновности тут совершенно мимо тазика, поскольку тут не только _виновные_ не названы, но даже имён ни тех, кому предъявлены обвинения, ни подозреваемых нету.

Названы имена.

Поднял кредитку и сунул в карман — ещё никак. Стал совать банкомат и использовать в магазинах — кража.

Это понятно. Не понятно пока - кража или мародерство.

2 Петрович:

Напишите в обратку с просьбой ее загандошить или заморозить.

Уже:-)

brelkdf:

крайне примитивное замечание. Полное ненависти и фобий!

ВСК, чьи имена?

ВСК, и мародёрство — это какая такая статья УК РФ?

Приказ И.В. Сталина от 28 июля 1942 г. N 227 предусматривал создание заградотрядов войск НКВД, которым вменялось в обязанность расстреливать на месте отступавших военнослужащих), усиления уголовных наказаний в основном за воинские преступления (невыполнение приказа, членовредительство, дезертирство, мародерство и др.), в частности, широкого применения смертной казни, а также отступлений от общих форм судопроизводства (рассмотрение дел военными трибуналами в ускоренном порядке, без вызова свидетелей, отмена кассации и др.

Дима Володин, заявление СКП устроит?
http://www.sledcomproc.ru/actu ...

ВСК, а, ну да. Названы имена _подозреваемых_ (или кому предъявлено обвинение — я не очень понимаю в российской юридической терминологии, особенно по прессрелизам МО РФ), а не _виновных_. Почувствуйте разницу. Опять же оттуда и квалификация деяния есть: „В отношении солдат возбуждено уголовное дело по п."а" ч.2 ст.158 УК РФ (кража, совершенная группой лиц по предварительному сговору)”.

Smileyface, вполне. Всё чётко и понятно, глубокое Вам мерси. Презумпция невиновности, обратите внимание, всё ещё на месте.

Не ту статью шьют. Или, наоборот, ту, но с условием, что будут молчать, а потом получат отступные. Хотя от наших хенералов хрен чо получишь, если не сразу.
В общем, нашли крайних, все довольны, партер аплодирует, мировое сообщество в восторге.

Мир, дружба, жувачка, Слава ЕР!

Петрович, упорно не "врубаюсь", чего "крайние" эти ребята? Им подсунули краденое, что ли?

2 Дима Володин:

Почувствуйте разницу.

В чем я должен почувствовать разницу?

По поводу квалификации. Я не юрист и не знаю ни какая статья УК - кража, ни какая - мародерство, но предполагаю, что только в краже и можно обвинять в этом случае.

В священной для всех иудеев книге Тора есть ответ на вопрос, считается ли присвоение найденного грехом....
Рекомендую ознакомиться, кому лень искать то отвечаю, что не считается.

Поскольку католическая и православная религия есть производные христианства, то можно предположить, что евреи были правы, и их положительный практический опыт надо активнее внедрять в практику судопроизводства.

Посмотрел УК РФ и УК РСФСР.
В УК РФ понятия "мародерство" нет вообще.
В УК РСФСР было:
Статья 266. Мародерство
Похищение на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых (мародерство), -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет или смертной казнью.

Т. е. никаким боком. Однако ж куда как красивше в СМИ про подлых мародеров писать:-(

Позорище.

Желающие, переключайтесь:

"Вторым посторонним в кабине самолета Качиньского был шеф протокола МИД Польши
Москва. 8 июня. INTERFAX.RU - Двумя посторонними, которые находились 10 апреля в кабине пилотов польского президентского самолета в момент катастрофы под Смоленском, были командующий ВВС Польши Анджей Бласик и директор дипломатического протокола МИД Польши Мариуш Казана. Такое сообщение со ссылкой на польское агентство ПАП распространил польский телеканал ТВН24."

ВСК, разница в применимости презумпции невиновности.

Презумция невиновности - прдажная девка юриспруденции!

Кра́жа(ст. 158 УК РФ) — это тайное хищение чужого имущества.
Хищение считается тайным в следующих случаях:
* Если о совершении хищения не было известно собственнику имущества или третьим лицам.

Ну и какая здесь кража? Солдаты пришли в банк в частности в банкомат и ВЗЯЛИ деньги. Собственника не существует, третьи лица, в частности "платёжная система" подтвердила правильность операции.

Кража у банка, бо карточка является его собственностью. Но банк иностранный, а чья карточка они могли и не знать. Короче, там уши, длиной с версту.
Ветерана в Риге отдали на съедение националистам, солдатиков слили

Слава ЕР!

Петрович, прожажная презумпция — невиновность девки юриспруденции!

2 Дима Володин:

ВСК, разница в применимости презумпции невиновности.

Ни хрена не понял. Презумпция невиновности - принцип, применяемый КО ВСЕМ.

ВСК, СМИ идут нах.й.

Хорошо бы, но не получается:-( Информационные войны, "понимаш ли"(с)

Ну, можно и так. Суть остается прежней. Западло это, плясать на костях, да еще притоптывать и людей, как крепостных, на сдачу отдавать(((((((((((

Кстати, карточка кредитная а по сему собственник денег банк. Солдаты по карте выполнили всю процедуру установленную банком по взятию денег в КРЕДИТ. Какая здесь кража?

brelkdf, у Вас из кармана вытащили Билеты Банка России и обменяли на товар в магазине Ашан. Банк России и магазин Ашан подтвердили правильность операции. Никакой кражи.

2 Петрович:

"Людишек" на Руси никогда не жалели. Даже задолго до появления ЕР:-)))

ВСК, почитамши УК, почитайте и Конституцию.

Очевидные вещи ставятся под сомнение!

brelkdf:

"Кстати, карточка кредитная а по сему собственник денег банк. Солдаты по карте выполнили всю процедуру установленную банком по взятию денег в КРЕДИТ. Какая здесь кража?"

- при выпуске карты подписывается договор банка с клиентом. Снятие денег без ведома клиента - кража.

Дима Володин:

brelkdf, у Вас из кармана вытащили Билеты Банка России и обменяли на товар в магазине Ашан. Банк России и магазин Ашан подтвердили правильность операции. Никакой кражи.

Ключевое слово ВЫТАЩИЛИ из кармана. Солдаты скажут правду, что шли по лесу и нашли карту в траве. Где здесь кража?

brelkdf, а откуда человек знал, что это Ваш карман? Ехал себе в метро, опустил руку в карман (пойди пойми в толкучке, чьё там пальто), а там Билеты Банка РФ. А ему как раз в Ашан надо…

В.А.К.:
- при выпуске карты подписывается договор банка с клиентом. Снятие денег без ведома клиента - кража.

Ваша супруга снимет деньги в банкомате по карточке принадлежащей Вам, прокурор её за руку поймает при снятии денег и заведёт на неё уголовное дело.

brelkdf:
Для невнимательных - крупными буквами:
"Снятие денег БЕЗ ВЕДОМА КЛИЕНТА - кража"

brelkdf:

То есть вы не будете считать кражей, несанкционированное снятие денег с вашей карточки, если вы её потеряете и не заблокируете сразу?

Ключевое слово ВЫТАЩИЛИ из кармана. Солдаты скажут правду, что шли по лесу и нашли карту в траве. Где здесь кража?
====
Вы вообще в своем уме? То что они ее подняли - это не кража.
А вот снятие денег С ЧУЖОГО СЧЕТА - это самая именно - КРАЖА.
Причем совершенная ГРУППОЙ ЛИЦ. Причем не исключено, что по предварительному сговору.
Это был НЕ ИХ платежный инструмент. Он был погибшего, наследников, банка в конце концов - но НЕ ИХ.
И пользоваться им они не имели права.

Так что я не не знаю - был этот случай или не было его, но если было так как описывают - то мальчики просто обокрали вдову погибшего.
И смародерничали. И место им - там где небо в клеточку, а друзья в полосочку.
На не очень продолжительное время, но все же.

2 Дима Володин:

ВСК, почитамши УК, почитайте и Конституцию.

Во-первых, чью?
Во-вторых, Вы от меня чего добиться хотите?
В-третьих, "ты не умничай, ты пальцем покажи"(с):-)))

В.А.К.:

brelkdf:
Для невнимательных - крупными буквами:
"Снятие денег БЕЗ ВЕДОМА КЛИЕНТА - кража"

Можете быть уверены, они его предупредили перед тем как пойти в банкомат. Владелец денег банк и он должен был обратить внимание, перед тем как подтвердить транзакцию из Смоленска. Так что сие называется не кража, а халатность.

ВСК,
Во–первых, Конституцию государства, в юрисдикции которого совершено вменяемое обвиняемым уголовное деяние (то есть Российской Федерации). Статья 49, пункт 1.
Во–вторых, чтобы не упоминали презумпцию невиновности всуе, но лишь тогда, когда она применима.
В–третьих, презумпция невиновности говорит лишь о признании человека _виновным_ в совершении преступления, но не об _обвинении_ человека в совершении преступления. Почувствуйте разницу.

brelkdf:
Халатность присутствует со стороны сотрудников магазинов, которые не подтвердили личность плательщика. Но от этого факт воровства никуда не исчезает. Вы не ответили на мой вопрос - если с вашей картоки без вашего ведома снимут деньги, вы НЕ будете считать это кражей? Банк блокирует карточки по заявлению владельца. Первые транзакции были совершены в тот же день. После совершения транзакции сумма не сразу списывается со сёта клиента. Она резервируется. Видимо, на этом этапе и было обращено внимание на ситуацию.

Владелец денег банк и он должен был обратить внимание, перед тем как подтвердить транзакцию из Смоленска. Так что сие называется не кража
=====
Нет, это полет сознания. Взял пиво, без чипсов и сел смотреть дальше.
Это просто писец.