К психиатру, срочно.Возможно, не излечитесь полностью, так хоть .........

ффф:

пока норму не выработаешь, без технологий, руками, не поймёшь.
и каждый день.

ффф
Да разные на самом деле...
Я то же в офисе работаю, от инноваций -модернизаций тошнит, но слова актуальные, без них никуда сейчас, это факт..

Я недавно отца потерял, кто он?
Родился в глуши, в деревне на вологодчине, но поступил в военмех (из деревни на минутку!!), работал главным технологом в перми, он с иронией относился к нам, менеджерам, и никогда не ассоциировал себя с ними, остались патенты, почетные грамоты, но он гораздо более успешный менеджер чем я, только он всегда себя называл инженером, хотя на самом деле занимался именно управлением, и работяг любил искренне, он знал чего стоит их труд, видел как они умирают от вредного производства, от водки..., воспитывал как мог.. и они уважали его...
Сейчас это не реально наверное.., мне таким не стать к сожалению..

2ффф:

Это, товарищи, вы не по адресу. Пока вы заготовки в рамках допусков учились точить, я в одном из ведущих технических вузов СССР авторские свидетельства получал. С тех пор два высших образования получил, сижу в офисе и занимаюсь развитием сетей связи и инновационными телекоммуникационными технологиями. А в свободное время реализую полученные квалификации летчика-любителя и яхтсмена. Кроме того, даю работу рабочему классу в жилищно-коммунальной сфере. И вклад мой в экономику отмечен документами соответствующими и сданными проектами. А вот вы-то кто такие?



Простите, а кто два Ваших высших образования оплатил? Летчик-любитель и яхтсмен это хорошо. Спасибо и за то, что работу даете.

2ФФФ
Это, товарищи, вы не по адресу. Пока вы заготовки в рамках допусков учились точить, я в одном из ведущих технических вузов СССР авторские свидетельства получал.


Не, мне этот парень однозначно нравится!!
он уже всех нас записал в слесаря даже не зная с кем он тут общается.
Милок, у меня тоже 2 высших образования, причём одно гуманитарное и одно техническое.При этом я отслужил в армии как положено, а не на военной кафедре, об одной мысли о которой у тебя наверное волосы встают дыбом, ну да ладно.Я отработал горно- рабочим 3 разряда на подземном участке, потом по лестнице вверх и сейчас сижу тоже в офисе и плюю в потолок являясь зам.директором строительной фирмы, кандидат тех. наук.при этом летаю как любитель.Но ты чувствуешь разницу, между собой и мной?(Извеняюсь за нескромность)Ты в этой жизни даже воротничка не заморал, а говоришь тут о тех вещах о которых не имеешь никакого представления.Меня это умиляет:)

Первое оплатило государство, и я ему свой долг полностью отдал. Второе - работодатель, за вычетом налогов. Военная кафедра присвоила лейтенанта.
Пришлось мне и на РЖД поработать на тепловозе, и электриком-монтажником работал, неплохо, кстати. Так что противопоставлять меня слесарям не стоит - я нигде не писал, что я лучше слесарей. Наоборот, писал, что все профессии важны.
А вот некоторые слесаря типа Светланы и Не шахтера считают, что если кайлом не машешь - значит балласт общества.

Дело - то не в "кайле", а в больной, закомплексованной Вашей психике.Вспомните ка диалог Паратова и Карандышева в "Жестоком романсе".Мы, блин, образованные люди....Из грязи в князи, короче.А вот мозжечок - то не заменишь, гены -они навсегда.

Утро добрым не бывает....
ффф:
Считаете, что у нас экономика сейчас на промышленности основана? Вся промышленность давно в заднице. Так что нашу сегодняшнюю экономику формируют именно в офисах. Если офисные работники сейчас исчезнут - вы вообще у разбитого корыта останетесь.
15/05/2010 [22:25:15]

Как кухарка , скажу, у корыта ВЫ вполне логично можете остаться, но не товаропроизводители, в силу того, что чтобы Вам в офисах что-то планировать, заключать сделки, продавать и проч., надо иметь товар, а его не Вы производите, а промышленность. Так что, шли бы Вы учить матчасть, что же все таки первично, курица или яйцо.

ффф:
Привыкли, что несколько сортов сыра в магазине? Вот и имейте уважение.
15/05/2010 [22:17:59]
Простите, сыр тоже Вы плавите/производите? К Вам каким место уважение, которого могут быть достойны сыроделы?

ффф: Пока вы заготовки в рамках допусков учились точить, я в одном из ведущих технических вузов СССР авторские свидетельства получал.

Стесняюсь, но уточню, ВЫ учились на платном, или за госсчет, и соответственно, за счет налогов, которые шли с производства в казну? Так, кем оплачено Ваше образование и возможность корпеть в свободном полете над разработками, используя интеллект и матчасть ВУЗа-НЕ ВАМИ созданную? Де-юре-в те времена Вас государство и рабочий класс ОДАРИЛИ бесплатным образованием, признайте это и помните об этом.И как минимум скажите СПАСИБО, вместо ерничания и самопозерства.Пишите, что ВЫ СВОЙ ДОЛГ за это образование государству отдали, чем? в каком объеме? Тем, что платите ноне налоги? Так, пардон-с, Вы оплачиваете то, что каждый, включая шахтеров, сегодня несет на своих плечах, а это , и вопросы обороны, и соцподдержки стариков, или Ваши налоги зачисляются в бюджете на отдельный счет?


ффф:Так что противопоставлять меня слесарям не стоит - я нигде не писал, что я лучше слесарей.

Не писали? А это как? Это что, не Ваше видение -отношение к иным, тем, кто не в офисе?
ффф:
..... отмахал до звонка, стакан принял, дома жене по морде вмазал - и в сапогах на кровать.
15/05/2010 [21:57:09]


"Слесаря" в моем лице, Вам пытаются втолмить одно: не фиг нос задирать по отношению к шахтерам, которые не в офисе , а под землей пашут, равно как к иным , кто СОЗДАЕТ материальный продукт.
В шахте-не работала, Всевышним предписано иным на этой Земле заниматься, но с ликвидацией шахт что в Ростовугле, что в Кемерово, реально столкнулась.Если говорить о конкретном вкладе(вынуждаете, напишу), было дело, защищала одну из компаний по иску от госструктур, цена иска была более чем, выиграла его, сохранив весьма существенные финансовые ресурсы в ее распоряжении, и соцпрограммы в т.ч. не остались без покрытия. Ни до этого прецедента, ни после, ни на пиксель мыслей не было, что я чем-то выше или важнее нежели горняки.
Так что, завязывайте меряться тут...., "вкладами", жизнь сама всех и всЁ взвесит ...и "навешает" каждому...по количеству и качеству содеянного.


Сантехнику и Никитац: Вы ведь своими "глубокомысленными" письменами не меня, а себя позорите:если сказать нечего, ...отдохните, а то ведь, не шибко "кошерно" смотритесь, ...когда интеллект ...на "пол-шестого"....Здоровьичка Вам, ...и поправляйтесь....мозгами..., переживаю за Вас...:)))


Все! Вольно....
Добрый день, форум!:)

Какое производство? Какая промышленность? У нас большинство продукта - импорт. Так что за все надо благодарить не наш пролетариат и крестьянство, а зарубежные. Средства отечественного производства - тоже импортные. Так что не будь организации поставок и международных коммерческих процессов, горняки бы уголь березовыми палками ковыряли бы. И в кучу складывали, ибо девать некуда. Не знаю, что там за оборудование сейчас, но уверен, что далеко не все отечественное. Новые технологии - все зарубежные 100%, ибо наша микросхема самая большая в мире.

А шахтеры - такие же наемные работники в коммерческой фирме, как и те, что в офисе сидит. И налоги все платят одинаково, так что не надо рассказывать, что кто-то кого-то на плечах несет. Это насколько надо в совке застрять, чтобы вообще так видеть картину современного мира?

Взяли за задницу пацана, находящегося в розыске,
пообещали срок скостить и подослали на этот митинг.
Он там пофигурировал, его типа поймали.
И кричат теперь по телеку - да там не шахтёры были, да там они все в розыске,
да это не шахтёры организовали и всё такое.
Блевать охота от такой пропаганды дешёвой.
На телевидении уже совсем разучились работать, фадьшивку добротную состряпать не могут.
Поувольнять их в ТВ. И пустьидутнах, неудачники.
А шахтёрам, как говорится, "В Рот фронт".
Как незалюбили власть савецкую, теперь получают.
Жалко их конечно. Тут кота кастрировать жалко. А это всё же живые тёплые люди.

Горняки Кузбасса обратились к Медведеву


ФОТО: Reuters

Горняки Кемеровской области угрожают региональным властям новыми акциями протеста. С соответствующим заявлением выступил Центральный штаб Союза жителей Кузбасса. В тексте, который оказался в распоряжении «Эхо Москвы», говорится следующее: «В то время, как на нас делают миллиарды долларов, на которые потом строят себе дворцы и виллы, мы сотнями гибнем в шахтах».

Горняки просят Дмитрия Медведева освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить преследование принимавших участие в акциях протеста, повысить зарплату во всех рентабельных шахтах в три раза, вывести из Междуреченска силы МВД, стянутые из других городов, провести встречи шахтеров с представителями местных администраций.

В случае невыполнения требований горняки собираются начать акции протеста после 21 мая.

Ранее сообщалось, что в Междуреченске работники шахты «Распадская» и их семьи вышли на митинг на центральную площадь, а затем в знак протеста против условий жизни шахтеров перекрыли железнодорожные пути. На несколько часов остановились десятки грузовых поездов и пассажирский состав. в ходе беспорядков были задержаны около 40 человек. «Газета.Ru»

иди мой посуду. задолбала везде

— 16.05.2010 11:17 —
Создателя группы «ВКонтакте» про события в Междуреченске вызвали в ФСБ

Модератор группы «ВКонтакте», где обсуждалась ситуация в Междуреченске была вызвана в ФСБ, где у нее забрали пароль на группу.
Как сообщает в своем блоге политолог Марина Литвинович, название группы изменили, закрыли в нее доступ.
«Я весь день практически была в милиции, со мной разбирались, кто я, что я , почему я организовала данную группу в интернет сообществе, какое я отношение имею ко всему происходящему, и обвинили в организации несанкционированного митинга. У меня взяли всю информацию о моих контактах на всех сообществах в сети, начиная от «Вконтакте», и заканчивая моим блогом на ЖЖ. Что сейчас с группой происходит, я не знаю, у меня закрыт к ней доступ», - приводит Литвинович слова модератора.
http://www.gazeta.ru/news/lent ...

Вопрос приобретает политическую окраску.
Гражданская война-на пороге?!
Упс...

вчера (новости беру из инета) везде на сайтех прошла инфа о столкновении ОМОН и шахтеров. По зомбоящику НИГДЕ НИЧЕГО. Опять, как в начала 80-х - все о НЕМ и немного о спорте???

мне вот что понравилось - :

вчера (новости беру из инета) везде на сайтех прошла инфа о столкновении ОМОН и шахтеров. По зомбоящику НИГДЕ НИЧЕГО. Опять, как в начала 80-х - все о НЕМ и немного о спорте???

движемся по спирали.......

Посмотрим, что Катя Андреева скажет....
На этом и успокоемся.Всё же хорошо....

Интересно когда у русского народа ( у тех кто определяет себя как русский , а не е..й россиянин ) проснется инстинкт самосохранения

братцы шахтеры! но ведь и вы тоже привели касками ЭТУ власть-неужели вы тогда не понимали, к чему идет дело-неужели ТОЛЬКО сейчас прозрели?

2 Светлана С:

иди мой посуду. задолбала везде

16/05/2010 [14:19:48]


Народ на данной ветке: Ваше молчание есть всеобщее одобрение сего вердикта?
Ну, в таком случае, мне действительно нечего здесь делать, погорячилась, уповая, что таки на этом форуме есть еще остатки разума и мудрости.
Хотя, чего это я тут..., в принципе , догадываюсь, кто так пишет.Одно не пойму, я где тут Вам дорогу то перешла? Если не права в своих утверждениях, так поправьте, если более меня в чем-то разбираетесь, но вот так мимоходом желчью обливаясь фонтанировать в мой адрес..., так не обольщайтесь, злоба в первоисточник ее извержения рано или поздно возвращается, как бы Вас самих потом не смыло.

"Народ на данной ветке: Ваше молчание есть всеобщее одобрение сего вердикта?"
____
Светлана, да вроде ж, не молчит тут никто...
Пытаются, в меру своего понимания, оценить обстановку в нашей(?)стране(?), Родине(?)
Обидно конечно...НО на кого, на что?

"В Советском Союзе в 1989 г. погибло более 400 шахтеров, а в 1990 г. - около 500. Только за 9 месяцев одного 1990 г. в советских угольных шахтах 23 раза гремели взрывы и вспыхивал метан, было 10 внезапных выбросов угля, породы и газа, 38 завалов и 114 подземных пожаров. В Донбассе, крупнейшем угольном бассейне, на каждый добытый шахтным способом миллион тонн угля приходится 1 погибший горняк.
Вот некоторые данные о профессиональной смертности по СССР. В советской газовой промышленности в 1985 г. погибли 55 человек, в 1990 г. - 38. В металлургической промышленности в 1989 г. погибли 14 человек, в 1990 г. - 19. Всего в 1990 г. в промышленности и атомной энергетике СССР пoгибло свыше 1000 человек. А если брать производство в целом, здесь цифры пострашнее: в 1989 г., например, на производстве погибли 14.475 человек (примерно столько же советских солдат погибло за 10 лет войны в Афганистане). В 1990 г. число погибших на советском производстве достигло 16 тысяч, то есть на каждый день приходилось свыше 40 несчастных случаев со смертельным исходом."

Да не о том вопрос задала: то, что меня тут обвиняют, что всех "задолбала", причем "везде", это всеобщее мнение, или одного?

Светлана С.: - "не верь, не бойся, не проси"

Светлана С.:

Да не о том вопрос задала: то, что меня тут обвиняют, что всех "задолбала", причем "везде", это всеобщее мнение, или одного?

меня нет, т.ч. смело продолжайте общаться....

Светлана С.:
всех "задолбала", причем "везде", это всеобщее мнение, или одного?
---
Если по уму, то вам кепочка к лицу будет, если сравнивать с другими магистрами.

Подполковник ВВС:

"В Советском Союзе в 1989 г. погибло более 400 шахтеров, а в 1990 г. - около 500. Только за 9 месяцев одного 1990 г. в советских угольных шахтах 23 раза гремели взрывы и вспыхивал метан, было 10 внезапных выбросов угля, породы и газа, 38 завалов и 114 подземных пожаров. В Донбассе, крупнейшем угольном бассейне, на каждый добытый шахтным способом миллион тонн угля приходится 1 погибший горняк

Вы это к чему. В Донбассе трудные условия добычи, кстати сейчас там гибнет помоему 2 горняка на 1 млн. т. добычи угля. В РФ позакрывали очень много дотационных шахт, которые как раз во многом относились к метаноопасным и увеличилась доля разрезов с открытой добычей угля. Однако смертность все время ходит вокруг цифры 1 человек на млн. т добытого угля, а советские 500 погибших при 700-800 млн. т. добычи дают 0, 7-0, 8 шахтеров на 1 млн. т. добычи. Вот интересно получается, многие опасные шахты закрыли, а смертность все равно выросла. Никак эффективный менеджер постарался. Кстати насчет распадской, интересный такой факт из их финансовой отчетности, при чистой прибыли в 2009 г.( и это в кризис) в 117 млн. долларов затраты на рабочую силу(не только зарплаты) составили 50 млн. долларов.

Вот к чему...
"Способны ли сами шахтеры, по зову сердца, на встрече с владельцами, где могли бы принести им свои извинения, покаятся перед владельцами? и признать, что сами рахреначили шахту?"

интересный такой факт из их финансовой отчетности, при чистой прибыли в 2009 г.( и это в кризис) в 117 млн. долларов затраты на рабочую силу(не только зарплаты) составили 50 млн. долларов.

=====

кстати, почти 50 процентов на з.п. рабочим, это очень хорошо.

Подполковник ВВС
Не надоело ещё одно и тоже по разным темам копипастить?
Или одна извилина под фуражкой?

2 ффф:

Какое производство? Какая промышленность? У нас большинство продукта - импорт. Так что за все надо благодарить не наш пролетариат и крестьянство, а зарубежные. Средства отечественного производства - тоже импортные. Так что не будь организации поставок и международных коммерческих процессов, горняки бы уголь березовыми палками ковыряли бы. И в кучу складывали, ибо девать некуда. Не знаю, что там за оборудование сейчас, но уверен, что далеко не все отечественное. Новые технологии - все зарубежные 100%, ибо наша микросхема самая большая в мире.

Цепочку надо до конца прослеживать. Зарубежный пролетариат вам картонки дырявой не отдаст, пока ему баксы не заплатят. А баксы от нефтянников отечественных. Вот их благодарить надо.
А вот международные поставки есть следствие и благодарить его не за что. Либерасты-медвепуты порушили отечественное производство, вот и приходится все товары импортировать. Российский пролетариат и рад бы свое произвести, но по указкам из-за рубежа все технологические цепочки порушили.
Благодарность офисный планктон заслуживает ровно в той же мере, что и тюремщик который баланду приносит. Вроде без него никуда, но и благодарить не за что. Ибо есть он часть тюрьмы.
Так и страна щас в промышленной тюрьме заперта. А планктон офисный не "экономику формулирует", а тюремную систему обслуживает.


А шахтеры - такие же наемные работники в коммерческой фирме, как и те, что в офисе сидит. И налоги все платят одинаково, так что не надо рассказывать, что кто-то кого-то на плечах несет. Это насколько надо в совке застрять, чтобы вообще так видеть картину современного мира?

Планктон, при чем тут совок? Структура экономических связей никаким образом к политическому строю не привязана. При любом строе крестьянин всех кормит, врач лечит, а учитель учит. Только целеобразование (системы показателей) и ценобразование (распределение общественного дохода) от строя зависят.
При нынешнем тюремном строе тюремщикам больше всего платят. Вот вы, тюремщики, и возбудились от значимости. Ну да, привоз баланды обеспечиваете. Да без баланды в тюрьме загнешься. Но лопаться от понтов не стоит. Дело по итогу грязное выходит.
ЗЫ. Персонально не принимайте. В тюрьме вы лишь обслуга, по большому счету ни в чем не виноватая. Тюрьму другие люди строили.

Во первых сколько из этих денег идет рабочим а не руковдству не сказано, а то я знавал одну фирму с ичсленностью перрсонала около 300 человек и там рукводство в составе 5-6 человек получало треть зарплатного фонда. От чистой прибыли, не скользите вы не уж...

Подполковник ВВС:

Вот к чему...
"Способны ли сами шахтеры, по зову сердца, на встрече с владельцами, где могли бы принести им свои извинения, покаятся перед владельцами? и признать, что сами рахреначили шахту?"


Дык, кто "расхреначил" того уж нет......отхреначился навеки...

Ded_Mazday: "чья бы корова мычала"

Я сюда попал ? Или подполковник и Светлана главные лица темы ?
Шахтер и шахтерка - ДАЕШЬ !!!

Да ты попал на авиа форум, тут народ не с лозунгами, а еще и с умом.

Подполковник ВВС:
кстати, почти 50 процентов на з.п. рабочим, это очень хорошо.

50% прибыли. а не от общих затарат. а только от разницы доходов и затрат.

Ded_Mazday, он же Калашников-Кучеренко - иди-ка ты на свой родной коммуняцкий форум где ты всех уже задолбал сказками про инновации и прожектерством!

neustaf: так и говорю про это.

Общие затраты могут быть мильярды, а от чистой прибыли половина на зарплату хорошо, а сколько надо по вашему?

Спасибо, форум.
2Подполковник ВВС:
интересный такой факт из их финансовой отчетности, при чистой прибыли в 2009 г.( и это в кризис) в 117 млн. долларов затраты на рабочую силу(не только зарплаты) составили 50 млн. долларов.

=====

кстати, почти 50 процентов на з.п. рабочим, это очень хорошо.

16/05/2010 [16:23:37]

Не совсем верно.
Есть понятие-расходы, к ним относятся материальные затраты, амортизация и проч., а также заработная плата со всем соц.взносами.
Есть понятие-доходы, или выручка от реализации.
Так вот разница между Доходами и расходами есть ПРИБЫЛЬ.
С нее взимается 20% -налог на прибыль, то, что после этого остается есть ЧИСТАЯ прибыль.
В приведенном Вами примере: именно ЧИСТАЯ прибыль-117, сформированная уже после того, как рабочим нарезали зарплату в 50 млн.р.
Много это или мало, прав SILENT, нужно знать структуру выплат, какая доля в этом полтиннике за Администрацией, а какая -за рабочими.
Есть и иной вопрос: прибыль в 117 млн.руб., дележ на дивиденды, и это при наличии инвестиций из бюджета на соцнужды, на обеспечение безопасности, на обновление оборудования, причем не в 5-10 млн., а 6-8 млрд.р., и видимо-на безвозвратной основе(если не права, поправьте, но как правило, когда заключаются договора с Администрацией края, то это именно целевые и без возврата), очень сомнительно, что дела обстоят иначе.

http://rutube.ru/tracks/314843 ...
очень поучительно

Чем быстрее будет сметена эта власть, тем лучше для страны. Стабильное гниение закончится ещё печальнее, чем русский бунт, так как бунт в конце гниения особо страшен. См. 1917.

Подполковник ВВС

зарплата платится не из прибыли, а общее ее доля в суммарных расходах зависит. как правильно пишет Светлана С зависит от предприятия и отрасли. есть где затраты на з/п составляют 30% от общих затрат, а прибыль измеряеся единицами процентов.

Только отдельные выступления власть не снесут. И даже ничему её не научат, как невозможно научить роллс-ройс ездить по картофельному полю. Ну что ж, России не впервой быть игрушкой в руках стихии... Будем надеяться, что в нужное время свои Минин с Пожарским, да Ленин найдутся.

neustaf: Я не читал цифирий, просто откомментил сообщение.

В котором 117 прибыль и 50 на зарплату. Я понимаю, что 117 это уже после выплаты зарплаты, НО соотношение прибыли и зарплаты, очень достойно! Особенно в такой затратной отрасли.

Российский пролетариат и рад бы свое произвести
===

Да только руки из *опы

Ну и "Варшавянку" грянь напоследок!