В Кузбассе более 3 млн. жителей, 2 порта, Новокузнецк и Кемерово. Техники своей нет, работы нет. Летный состав поразбежался. Осталось 20% тех состава, средний возраст 50 лет. Зарплата на руки 12 000 руб.. Что завтра? Завтра будет чуже чем вчера. Спасибо Гумировичу за жилье(более 20 лет жду), за зарплату(за школу заплатить не хватает), за дет. сады(по 50 тыщь вступипельные), за поднятие ком. услуг, за медицину(попали и обнищал). Низкий вам поклон, не пора ли вам на покой?
Опа
15.05.2010 17:43
2zeus.:
Если я скажу , что к шахтёрской профессии вы не имеете никакого отношения, думаю не ошибусь.Думаю, что ваш зарабаток большечем 35тыр и ваша семья в порядке.А вот теперь редставте себя шахтёром, где в семье вы порой единственный кормилец, потому как работы боольше нет в округе, у вас дети и перед вами стоит выбор, принести домой 15тыр. или 30 тыр.Ваше решение????Не сомневаюсь в ответе, так что не надо 3.14здеть а надо месяцок поработать на этой шахте.Вы скжите , что мол я учился и у меня другая профессия, тогда тем более не надо 3.14здеть не разбираясь в том о чём советуете.
Не шахтер
15.05.2010 17:48
Мужики, не стоит метать бисер и оправдываться перед этим маскальско-офисным быдлом.Они живут в своем внутри мкадовском мирке и им никогда не понять тех, кто за копейки рубит уголек или качает нефть.масква это еще не Россия.Жизнь еще рассудит нас всех.
чуваш
15.05.2010 18:01
Lektor, систему оплаты как КВСу так и шахтеру кто устанавливал, что они жилы рвут, датчики закрывают и ТС-1 экономят?
zeus.
15.05.2010 18:10
Если я скажу , что к шахтёрской профессии вы не имеете никакого отношения, думаю не ошибусь.Думаю, что ваш зарабаток большечем 35тыр и ваша семья в порядке.А вот теперь редставте себя шахтёром, где в семье вы порой единственный кормилец, потому как работы боольше нет в округе, у вас дети и перед вами стоит выбор, принести домой 15тыр. или 30 тыр.Ваше решение????Не сомневаюсь в ответе, так что не надо 3.14здеть а надо месяцок поработать на этой шахте.Вы скжите , что мол я учился и у меня другая профессия, тогда тем более не надо 3.14здеть не разбираясь в том о чём советуете.
вы ролики смотрели? Вот прикиньте что он лично с инженером по ТБ сделает если тот датчик размотает, оштрафует его и лишит премии. И самое главное они улучшения ТБ требуют? неа, увеличения зп причем у государства которое тут вообще никаким боком, а не у собственника.
ПС
я бы скорее всего пошел учиться и работал бы на тойже шахте инженером, а не в забое кайлом махал...
Ded_Mazday
15.05.2010 18:11
"Но перед шахтерами вновь появился мэр Междуреченска Сергей Щербаков.Глава города очередной раз обратился к разуму собравшихся. «Люди добрые, ну чего вы здесь хотите выстоять? – вопрошал Щербаков, – Я дал команду, чтобы ОМОН вас не трогал, бойцы здесь только для обеспечения безопасности. Но давайте будем реалистами. Я позвоню директору шахты «Распадская» Геннадию Козовому. Он приедет к вам, но только утром».
Но возмущение шахтеров уже преодолело точку кипения. » Почему, когда приезжал премьер-министр, ему сказали, что шахтеры получают по 80 тысяч? Это же обман! – возмущались участники акции протеста, – Вот у нас квитки с зарплатой. Тут и половины от этой цифры нет! У нас есть шахтеры, которые получают только 10 тысяч рублей. Денег иногда не хватает даже на еду». http://www.siliyan.ru/archives/5770
Опа
15.05.2010 18:17
2zeus.:
Ну ядрём батон, как у вас лихо получается отсортировывать людей на отребье которое махает кайлом и инжинеров.Я в под землёй отработал 3 года(был период в жизни), и нисколько не жалею об этом.Это адская работа, вы себе даже не представляете насколько это тяжело.А инжинер между прочим а именно горный мастер, всё смену находится в забое с шахтёрами и получает кстсти неповерите -МЕНЬШЕ рабочего, а ответственность больше.Видите как много вещей вы не знаете.А по поводу датчитков метана, то я уже писал выше что я понимаю этих людей чисто по человечески, а управление шахты надо судить, и привлечь как можно к большим срокам.
zeus.
15.05.2010 18:26
Ну ядрём батон, как у вас лихо получается отсортировывать людей на отребье которое махает кайлом и инжинеров.
я к тому что надо пытаться получить образование и подняться выше.
ПС
а на шахте я был, правда с экскурсией считай. называется Подмосковная.
СМЕШНО
15.05.2010 18:30
я к тому что надо пытаться получить образование и подняться выше.
так если все ученые будут, кто гавно то убирать будет, китайцы что ли?
Опа
15.05.2010 18:35
2zeus.:
Тут есть два пути!
Первый- Отпахать скажем в шахте мастером несколько лет( а может и всю жизнь ничего не добившись) потом стать начальником участка.
Второй- быть родственником кого - нибудь из начальства и стать сразу главным инжинером.
Никого не интересуют твои знания, всё настолько корумпировано и кумовство процветает, что пробится в руководящую верхушку Н Е реально.
Ded_Mazday
15.05.2010 18:35
я к тому что надо пытаться получить образование и подняться выше.
ты сказочный долбоёб. как будто врачи и учителя, а это люди с высшим образованием получают достойную зарплату.
Вот так учителя живут за 101км от нерезиновой:
" Учителям недоплачивали три года.А когда работники образования подали в суд, им предложили частично компенсировать недостачу всего за три месяца".
http://www.mk.ru/social/articl ...
Мужики, не стоит метать бисер и оправдываться перед этим маскальско-офисным быдлом.Они живут в своем внутри мкадовском мирке и им никогда не понять тех, кто за копейки рубит уголек или качает нефть.масква это еще не Россия.Жизнь еще рассудит нас всех.
+100
zeus.
15.05.2010 18:46
ты сказочный долбоёб. как будто врачи и учителя, а это люди с высшим образованием получают достойную зарплату.
Вот так учителя живут за 101км от нерезиновой:
долб..б вы. шахта не государственная, а частная. наше государство действительно платит бюджетникам копейки, но к данному случаю это отношения не имеет.
Опа
15.05.2010 18:49
2zeus.:
А наше государство вообще ни к чему отношения не имеет, кроме нефти и газа.
На остальное ему(государству) просто накакать, извеняюсь.
zeus.
15.05.2010 18:53
Видите как много вещей вы не знаете.А по поводу датчитков метана, то я уже писал выше что я понимаю этих людей чисто по человечески, а управление шахты надо судить, и привлечь как можно к большим срокам.
чисто по человечески их можно понять.Но делать это надо было раньше и другими способами, есть профсоюз, можно писать жалобы, устраивать забастовки наконец, Но не ждать пока епанет(прекрасно понимая что епанет полюбому). Сейчас они опятьже требуют просто увеличения зп, причем требуют у государства. Им имхо надо требовать высокой фиксированной ставки независимой от выработки и требовать у владельца.
Екарный бабай
15.05.2010 18:56
Но делать это надо было раньше и другими способами, есть профсоюз, можно писать жалобы, устраивать забастовки наконец
Вы про акцию протеста авиадиспетчеров что нибудь слышали?Зайдите к ним на ветку, почитайте про другие способы и что из этого вышло.Не ту страну назвали Гондурасом....
Беспартийный
15.05.2010 18:58
zeus.: неа, увеличения зп причем у государства которое тут вообще никаким боком, а не у собственника.
+++Нет, конечно, я понимаю, собственник Роман Аркадиевич Абрамович к государству никакого отношения не имеет. Это не из рук государства он получил всю свою собственность, ага...
Опа
15.05.2010 19:03
2zeus.:
Вам либо 15 лет, либо вы о разных странах говорим.
У нас НЕТ профсоюзов в том понимании в которм мы их себе представляем, как на западе.
Профсоюзы у нас куплены работодателями с потрохами.Почему при лучших у словиях на западе есть забастовки и есть профсоюзы, а у нас при нищенских условиях ничего такого нет?А по одиночке проще всех передавить, чем все в нашей стране и занимаются.Остаётся только надеятся на порядочность работадателя, но как показывает практика совести у них нет, так же как моральных принципов, и государство стоит на стороне рабботодателя, им милиардные кредиты, им всевозможные блага, простому рабочему приходится со всем этим смирится и тянуть свою лямку.Как пел Юра Шевчук-К сволочи доверчива, ну а к нам траляля.Всё в точку.
Светлана С.
Старожил форума
15.05.2010 19:03
zeus-у, за речью следите.
Судя по инвестициям из бюджета-шахта вполне может считаться ПОЛУ-государевой, это как минимум:
навскидку-
http://www.metcoal.ru/news.asp ... "Козовой и Тулеев подписали еще один документ – соглашение о социально-экономическом сотрудничестве между ОАО "Объединенная угольная компания "Южкузбассуголь„" (которое с прошлого года также управляет гендиректор "Распадской") и обладминистрацией. "Южкузбассуголь" планирует инвестировать в развитие предприятий в 2008 году 6, 2 млрд рублей(ВНИМАНИЕ:своя выручка у "Распадской" в 2007-м составила 8млрд.руб., т.е. сумма госпомощи вполне адекватна собственным доходам):
http://www.rosugol.ru/news/art ...
Из той же статьи:
Про аварии с человеческими жертвами здесь не забыли: на создание безопасных условий труда на шахтах компании будет направлено 2, 6 млрд рублей (рост в 4, 5 раза), на реализацию национальных проектов в тех городах, где расположены предприятия компании, – 102 млн рублей. Губернатор отметил, что на социальную защиту будет направлено 400 млн рублей, на жилье – 70 млн рублей, на 17% будет увеличена среднемесячная зарплата шахтеров".
А вообще, как может так быть: шахта в собственности за кордоном, а инвестиции в нее идут в таких масштабах из российского бюджета, и причем, ладно бы во благо ЖИЗНИ тех, кто в ней пашет...
zeus.
15.05.2010 19:14
я о том что в такой ситуации виноваты мы сами. Простого рабочего только сейчас ударило, когда все уже случилось. До этого ни в тотже профсоюз пойти работать, или с требованиями на митинг выйти - нифига. Поэтому и такая жопа в стране что пока не ипанет всем пофиг, а если ипануло виноваты все кроме них самих...
кочегар 134
15.05.2010 19:24
фффф:
Ваши прогнозы?
Это демократия? ТОгда прогноз плохой.
Где на всю страну откормленных мордоворотов-головорезов набрать, если страна вспыхнет?
Только с безоружными воевать и могут. А бандитов за кое-что взять-кишка слаба!
volchek
15.05.2010 19:26
Прочитал вот, что главный акционер Распадской - Evraz group с юридическим адресов в Нидерландах. Или я не так прочитал? А что если бы наши адвокаты или прокуратура у них потребовали ущерб для наших горняков? И вообще, прочитал про владельцев наших бывших угольных бассейнов - волосы дыбом встали, - ведь мы все НИЩИЕ. Это ж надо так обмануть народ и опустить...... Пусть те, кто это сделал со страной - гниют вечно в аду!!!!!
Беспартийный
15.05.2010 19:30
Кто хозяин шахты?
У компании сложная структура акционеров. Номинально 80% акций принадлежит кипрской компании Corber Enterprises Ltd. Но ею на паритетных началах владеют группа «Евраз» (принадлежит Роману Абрамовичу) и топ-менеджмент компании: Александр Вагин и Геннадий Козовой, которые работают на разрезе около 30 лет и сейчас входят в сотню самых богатых людей России по версии журнала Forbes (состояние каждого из них оценивается в $1 млрд.). Остальные 20% акций - в руках частных инвесторов. Ценные бумаги компании котируются на российских биржах. В последние годы «Распадская» была крайне щедра при выплате дивидендов. На это частенько уходило две трети чистой прибыли компании.
+++На сколько миллионов фунтов застрахованы футболисты Челси?
Опа
15.05.2010 19:36
Мдаааа, мракобесие!!Этож надо так свой народ нагибать ппц.
Болью у каждого дома
Взрывов откликнулся гул,
К горем подавленным гномам
Вышел сам местный Назгул:
- Да, ваше горе огромно,
Но, - молвил выжившим он:
Траур мы сделаем скромный,
Чтоб не серчал Саурон.
Умерли в облаке смрада,
Ваши отцы и сыны,
Жаль их, но так было надо,
Ради Великой Страны!
Что ж, поскорбели - и ладно,
Завтра спускайтесь опять,
В жерло подземного ада -
Золото Тьмы добывать!
Темпов добычи, объемов,
Мы не приветствуем спад,
Надо, ребятушки - гномы,
Снова пойти вам в Распад!
Там, где с агатовых склонов,
Осыпи падают ниц,
Бурое золото гномов
Кровью текло из гробниц...
скопипастил в недрах инета
$$$$
15.05.2010 20:34
Пару лет назад, в гостинице Лазурная, проводил свадьбу один из алигархов, одним из свадебных подарков молодоженам от него была - шахта на Кузбасе. Нас всех тоже уже давно продали, просто многие этого еще не поняли, продали деревнями, районами, областями и городами, возможно так же, на каком нибудь празднике, или подарили.
Светлана С.
Старожил форума
15.05.2010 21:56
$$$$: добавлю, то, что произошло с "Распадской" на свет Божий явило: кому сегодня принадлежат шахты, и кого такими траншами из нашей с Вами казны финансирует гарант, и это только начало....Очень жаль погибших, но не думаю, что вставшие на их место получат иные условия работы и что-то после всего этого изменится.
ффф
15.05.2010 21:57
Не шахтер:
Офисное быдло, говоришь?
Это офисное быдло училось много лет, чтобы сидеть в офисе и, якобы, ничего не делать. А на самом деле снабжать вас, пэтэушников, жратвой, одеждой, товарами, связью, энергией, кредитами и всем остальным, без чего вы бы в мазанках лучину жгли.
Хочешь сидеть в офисе? Иди учись, пробивайся, делай карьеру. Мозгом не вышел и пошел после восьмого в путягу - иди в шахту кайлом махать. Зато думать не надо всю жизнь - отмахал до звонка, стакан принял, дома жене по морде вмазал - и в сапогах на кровать.
Светлана С.
Старожил форума
15.05.2010 22:08
ФФФ: шли бы Вы....в офис, да и какой Вы интеллигент, с таким то гонором да в народ. Не чета Вам- Андрей Дмитриевич Сахаров, и то, не гнушался с уборщицей и простым рабочим и по-здороваться и по-общаться, а Вас тут расперло от полученных знаний. Успокойтесь, есть и в среде рабочей такие спецы, что Вас с Вашими договорами и протоколами о намерениях заткнут в "борозду" по вопросам касательно самой специфики процесса, до которой даже при трех дипломах не всегда может дойти вот такой как Вы-спец с непомерным апломбом. Ну ничего, жизнь еще по Вам пройдется.
Кланяюсь.
Опа
15.05.2010 22:08
2ффф:
У вас какое то извращённое понятие о рабочем классе.
Офисному работнику ничего не мешает нажратся и зарядить своей бабе в морду и свалится в обблёваном костюме на кровать.Таких я тоже видел.
ффф
15.05.2010 22:17
Зацепило? Вот и подумайте, насколько вы имеете право судить, что кто-то в офисе ни хера не делает и "поддрачивает на клавиатуру", как вы тут представляете. Тех кто "поддрачивает" уже давно ни в одном офисе не держат, кризис всех оставшихся выкосил. Эти люди формируют экономику, обеспечивают уровень жизни в том числе и вам, "рабочему классу". И работать приходится по 20 часов сутки иногда, без выходных и отпусков по несколько лет. Привыкли, что несколько сортов сыра в магазине? Вот и имейте уважение.
Светлана С.
Старожил форума
15.05.2010 22:19
Это в офисах ФОРМИРУЮТ ЭКОНОМИКУ?!?!? Боже праведный....детский сад, штаны на лямках: МОЛОКО И СПАТЬ!!!
Опа
15.05.2010 22:21
2ффф:
Хахахахаха, кого зацепило так это вас походу и крепко.
Выпейте настойку валерианы.
Чмошник
15.05.2010 22:23
формируют экономику? в Контакте в Одноклассниках на порносайтах на корпоративах под разговоры о продаже России
ффф
15.05.2010 22:25
Светлана С.:
Вот Вы, я так понимаю, кухарка? А рассуждаете об экономике. Еще немного - и управлять государством готовы. Считаете, что у нас экономика сейчас на промышленности основана? Вся промышленность давно в заднице. Так что нашу сегодняшнюю экономику формируют именно в офисах. Если офисные работники сейчас исчезнут - вы вообще у разбитого корыта останетесь.
Уважения со стороны интеллигенции требуете? Тогда и сами умерьте свою классовую ненависть. Люди разные нужны, люди разные важны.
Чмошник
15.05.2010 22:27
Дениска замолкни а
Опа
15.05.2010 22:28
2ффф:
Что конкретно вы сделали для Российской экономики?
Опа
15.05.2010 22:30
Пойду ка я с этой ветки, человек ффф ( если его так можно назвать человеком) явно неадекват.
Федя Бык
15.05.2010 22:35
А сыр в офисах делают?
Юристы-п..болы на 89% балласт, не понимающие ничего, даже свою специальность знают тока по верхам. С экономистами ситуация еще хуже- не менее 95%- симулянты бурной деятельности. Офисный планктон засиделся в конторах. А двухколейка до Сиднея так еще недостроена. Намек понят? Скоро страна вручит толстозадым уродам в руки кайло, ибо самый эфффективный шейпинг- это шейпинг на открытом воздухе.
Сан Сантехник-Сан
15.05.2010 23:15
Светлана С.:
ФФФ: шли бы Вы....в офис, да и какой Вы интеллигент, с таким то гонором да в народ. Не чета Вам- Андрей Дмитриевич Сахаров, и то, не гнушался с уборщицей и простым рабочим и по-здороваться и по-общаться, а Вас тут расперло от полученных знаний. Успокойтесь, есть и в среде рабочей такие спецы, что Вас с Вашими договорами и протоколами о намерениях заткнут в "борозду" по вопросам касательно самой специфики процесса, до которой даже при трех дипломах не всегда может дойти вот такой как Вы-спец с непомерным апломбом. Ну ничего, жизнь еще по Вам пройдется.
Кланяюсь.
15/05/2010 [22:08:15]
О, с аргументами вышел затык.... Сахаров - это тот самый муж Елены Боннер?
Который сначалои подпрвгнул от радости, увидел огненный шар водородной, а потом с трибуны утверждал, что советские солдаты в Афгане убили 10 000 000 афганцев?
Истинный гуманоид-гуманист.
Тац-Тац д' Никитац
15.05.2010 23:20
Светлана С.: Кланяюсь.
И больше не выпрямляйтесь. Может до клавы не достанете.
Нильс
15.05.2010 23:32
0стровитянин:
А предположить элементарщину, что просто работяги в погоне
за деньгой нарушают ТБ - это выше наших возможностей
Так скорее всего и было.
Ещё проскочила информация, что один из "двухсотых", поднятый из шахты там уже три года не работал...При нём ножницы по металлу и моток медного провода...
О чём тут говорить, у нас АЭС умудряются грохнуть, прилагая неимоверные усилия , нарушая
вся и всё, а тут шахта, которая сама по себе не прочь рвануть и шахтёры с собственноручно заклеенными датчиками метана и начальство, "не в курсе" и собственник - идиот, рвущий прибыль и не понимающий что может тупо остаться без собственности...
Как говаривал геноссе Познер: Такие вот времена...
проходил
15.05.2010 23:46
2ффф
Это офисное быдло училось много лет, чтобы сидеть в офисе и, якобы, ничего не делать. А на самом деле снабжать вас, пэтэушников, жратвой, одеждой, товарами, связью, энергией, кредитами и всем остальным, без чего вы бы в мазанках лучину жгли.
Снабжать это хорошо. А чьим трудом производится жратва, одежда, товары и далее по списку?
ДМБ-2010 и вступлю в ЕР"
15.05.2010 23:49
Не хрен на Грызлова стрелки переводить, демагог
Грызлова- в шахту!
ДМБ-2010 и вступлю в ЕР"
15.05.2010 23:49
Не хрен на Грызлова стрелки переводить, демагог
Грызлова- в шахту!
???
16.05.2010 00:23
Блин, это как же промыты мозги у "поколения пепси " , что какое - то чмо прыщавое, окончившее какой - то новомодный "ВУЗ" и поучивший говённую корочку, ничего реально не стоящую, действительно думает, что он что-то там "формирует и обеспечивает "!!!
Абзац полный
_
16.05.2010 00:49
перестали труд уважать.
и людей труда.
с разнорабочих видать не начинали.
не махали видать ломиком, кувалдой, лопаткой совковой.
летом с ног жарой не валило, зимой к железу не примерзали.
ффф
16.05.2010 00:51
Это, товарищи, вы не по адресу. Пока вы заготовки в рамках допусков учились точить, я в одном из ведущих технических вузов СССР авторские свидетельства получал. С тех пор два высших образования получил, сижу в офисе и занимаюсь развитием сетей связи и инновационными телекоммуникационными технологиями. А в свободное время реализую полученные квалификации летчика-любителя и яхтсмена. Кроме того, даю работу рабочему классу в жилищно-коммунальной сфере. И вклад мой в экономику отмечен документами соответствующими и сданными проектами. А вот вы-то кто такие?