В Афганистане есть плато окруженное горами типа Швейцарии, 27 км на юго-запад от Дайконди, побував там как-то затосковал, хочу в эту красоту. Решив отмести самообвинения в неразумности данных фантазий, попытался прикинуть плюсы и минусы переезда туда на пенсии:
+++++++:
1. кристально чистый воздух, такой, что захотелось бросить курить.
2. население Дайконди обьявило территорию округа свободной от талибана и своими силами изгнали его на юг.
3. дармовое жилье, питание
4. человек с нашей пенсией там первый парень на деревне
5. почитание шурави
6. природно вежливое и гостеприимное население
7. отсутствие спида
8. приятное многоженство: одна стирает, другая убирает, третья детей растит...
9. полицейское войско по соседству
10. практическое отсутствие языкового барьера
11. строительство аэропорта, можно пристроиться
12. практически ни одного алкаша по соседству
13. родниковая вода на винограднике, гранаты, айва, хурма, инжир, и т д на шару
14. местность разминирована
15. камушки и мумие в горах.
16. глобальное потепление не достанет-на пользу
17. наличие 220В без проблем.
18. горно-лыжный курорт зимой
_ _ _ _

1. религиозные разности
2. вывод US войск
3. змеи скорпионы
4. частые землетрясения

pirx:

8. приятное многоженство: одна стирает, другая убирает, третья детей растит...

Если я был султан... (с)

Если я был султан... (с)

Ничего страшного, в приличном обществе вообще принято спрашивать: "Вы женаты? Сколько у Вас жён?" Например 2 жены могут дополнять друг друга в плане создания мужику комфортной обстановки. Ну не может же мужик сам водить праворукий автомобиль или открывать дверцу, для этого есть водитель и дворовые мальчишки. Также и жены, например одна моя знакомая не умеет готовить, но умеет крутить дела общаясь на бирманском (ну и развлекает мужчину знатно). Другой-же ничего не надо - дай поготовить (я даже спросил не переделка-ли она\он, ну Вы понимаете о чем я), но готовит просто шик, особенно мохингу. Вот и думаешь как дальше жить...

IGR-1
За прибалтов. Знаю лично литовцев и латышей (этнических), которые родились и выросли во времена СССР (а некоторые и позже), в семье говорят на своих языках, а по-русски шпарят без акцента.
С другой стороны, несмотря на то, что русский - мой родной язык, но родился и вырос я в Литве, в России меня практически сразу выкупают - из Прибалтики. Я серьезно.
По поводу акцента у иммигрантов. Случилось так, что по дурости своей в 20 с гаком лет я ломанулся в Эдинбург. Пожить, посмотреть, поработать. В итоге, устроился, работал. Там у нас были и поляки и местные. Работа такая, что надо общаться постоянно, в основном с приезжими в Эдинбург бритишами.
И как-то за чашкой утреннего чая, у меня состоялся откровенный разговор с сотрудницей по поводу моего английского. Вот хотелось мне узнать, сильный ли у меня акцент. Сразу ли понятно, что "не местные мы". Выяснилось, что после выходных (дома общение по-русски было) у меня чувствовался некий акцент, указывающий на восточную европу. К концу рабочей недели акцент практически исчезал. Т.е. если иммигрант реально живет и старается интегрироваться в общество страны эмиграции, то акцента может и не быть.
З.Ы. по поводу диалектов - англичан и эдинбургцев понимать мне было очень просто. Остальных шотландцев с хорошим образованием тоже - не проблема. А вот иногда мне приходилось сталкиваться с "простым людом" из Глазго, Абердина, еще черти откуда - вот этих товарищей понять весьма сложно.

2 Eugenijus:

Сколько прожили в Единбурге?

Eugenijus:

IGR-1
За прибалтов. Знаю лично литовцев и латышей (этнических), которые родились и выросли во времена СССР (а некоторые и позже), в семье говорят на своих языках, а по-русски шпарят без акцента.
С другой стороны, несмотря на то, что русский - мой родной язык, но родился и вырос я в Литве, в России меня практически сразу выкупают - из Прибалтики. Я серьезно.
По поводу акцента у иммигрантов. Случилось так, что по дурости своей в 20 с гаком лет я ломанулся в Эдинбург. Пожить, посмотреть, поработать. В итоге, устроился, работал. Там у нас были и поляки и местные. Работа такая, что надо общаться постоянно, в основном с приезжими в Эдинбург бритишами.
И как-то за чашкой утреннего чая, у меня состоялся откровенный разговор с сотрудницей по поводу моего английского. Вот хотелось мне узнать, сильный ли у меня акцент. Сразу ли понятно, что "не местные мы". Выяснилось, что после выходных (дома общение по-русски было) у меня чувствовался некий акцент, указывающий на восточную европу. К концу рабочей недели акцент практически исчезал. Т.е. если иммигрант реально живет и старается интегрироваться в общество страны эмиграции, то акцента может и не быть.
З.Ы. по поводу диалектов - англичан и эдинбургцев понимать мне было очень просто. Остальных шотландцев с хорошим образованием тоже - не проблема. А вот иногда мне приходилось сталкиваться с "простым людом" из Глазго, Абердина, еще черти откуда - вот этих товарищей понять весьма сложно.

05/05/2010 [00:06:30]

С ребятами из Уэльса общались? Много поняли?

Всеравно не поверю. У меня препод один 30 лет в Лондоне, так его акцент даже я высекаю не то что местные.

silent:

Про техасцов не понимающих вашингтонцев вы меня позабавили

===

Техасец вашингтонца поймет без проблем. А вот поймет ли житель Сиэтла жителя какого-нить ранчо в Техасе с его мяу-мяу - это вопрос. (мяу-мяу: в техасе реально так говорят, сталкивался)

ZOGAR:
В Эдине примерно год. До этого ходил в море в мультиязычных экипажах, а британский тест по английскому сдал на 98% (минимальный порог для получения британской лицензии 91%, кажется). Так что еще до прибытия в Шотландию английский у меня был на относительно неплохом уровне.

Тов.Полковник, с обитателями Южного Уэльса в 2004м году я замечательно общался (Newport & Cardiff), а вот с остальными представителями этого гордого кельтского народа общаться не приходилось.
Зато когда я попал в небольшую ирландскую деревушку - неподалеку от аэропорта Shannon, как раз напротив через Shannon River, то было приятно услышать акцент, сильно напоминавший шотландский. Народ не особо-то и понимал местных, зато мне удавалось отгадать с первого раза что нам говорили ;).

ZOGAR:
Вашего препода высекают, что он не англичанин потому что он просто не парится по поводу своего акцента. В принципе, не важно - знаешь грамматику или нет, неважно сильный у человека акцент или вообще его нет. Если человек приехал и вжился в тот образ жизни, ему никто не будет тыкать, что он иностранец. Тем более, если он классный спец в своем деле.
Это я вам говорю, как живущий в Литве русский, владеющий литовским, но с достаточно ощутимым акцентом и частенько неправильно говорящий и пишущий (писать правильно и местные не могут - грамматика сложная).

2 Eugenijus:

То есть вы считаете, что если работать целеноправленно над акцентом то он исчезнет? Хотя я никогда не комплексовал по поводу акцента. Да если честно то я еше не разу не слушал нармального англиского без акцента в Лондоне, такая каша блин. Я тут намедни случайно употребил фразу "оффишиал сэкемлокьюшен" так пожалел, 10 минут новозеландцу обьяснял что это такое.

Так что я думаю это вопрос больше внутренней культуры, ну вроде как Шекспира цитировать в подлиннеке.

Хочу жить в России. Желательно в пригороде, и чтобы до работы минут двадцать.

ZOGAR:
Не у всех получается избавиться от акцента. Не знаю по каким причинам. У меня комплексов нет, мне главное, чтобы меня поняли. Ну и чтобы я понял. Просто у меня как-то получается правильно звуки выговаривать... на Рождество с немецким практикантом виски попили, так на немецком заговорил. Говорит, хорошо получалось. Поляки удивляются где так по-польски шпарить научился (не научишься тут - полон пароход поляков, и никто английский ни в зуб ногой - разучил основные матюки и пару фраз).
Есть люди, которым языки даются, а есть те, которые могут долбить один и тот же язык всю жизнь - даже тупой английский - и так и не выдолбить.

Eugenijus:

Техасец вашингтонца поймет без проблем. А вот поймет ли житель Сиэтла жителя какого-нить ранчо в Техасе с его мяу-мяу - это вопрос. (мяу-мяу: в техасе реально так говорят, сталкивался)

Вам водки надо меньше потреблять, тогда с кошками в подворотнях перестанете разговаривать.

А кто тогда с нами разговаривать будет, если все резко бухать завяжут?

кошки в подворотнях:

А кто тогда с нами разговаривать будет, если все резко бухать завяжут?

Черти... Им тоже не с кем поговорить будет, если все резко пить бросят...

Я давно уже все своих чертей к собакам отослал... )))

2кошки в подворотнях - хотите общения? Есть тема? Я как раз в нужной кондиции... или близко к тому...

Конечно нужно жить только в России. Ну или в Нигерии. Легко привыкать. Всё тоже самое. Только Россия местами заснежена.

Далеко не все, кто учил язык с нуля во взрослом возрасте могут избавится от акцента, даже если живут в стране и очень стараются. Даже многократно встречал и встречаю полных биллингов - французский / английский, например англофонов, выросших в Квебеке, прекрасно говорящих на французском, но все равно есть легкий - легкий чуть заметный английский акцент.
Мои учителя говорили, что это связано со слухом. Если слух музыкальный - проще избавится от акцента. Вроде дело в том, что не все слышат нюансы произношения, а не слышишь нюансы - не можешь скорректировать. Нам учитель раз поставил тест на нюансы произношения для испанофонов, типа отличить два слова где единственная разница один звук - например П и глухое Б и в таком духе. Ни один из десятка испанофонов ни разу не нашел отличия. Как он сказал, у каждого, скажем так носителя определенного языка, свои фонетические трудности в каком то другом языке, свои "ямы" которые он не слышит и не может эти звуки скорректировать. У русских - одни, испанофонов - другие, англичан - третьи, поэтому и есть акцент и по акценту часто можно понять какой у человека родной язык.
Меня так же удивило, что если говоришь на иностранном языке часто легче понимать не носителей, а тех, для кого этот язык не родной. Например на французском мне всегда легче было понимать восточноевропейцев (русских, румын, болгар), чем французов.
Так же заметил, что те местные, кто много общается с иммигрантами, часто совершенно не замечают акцент, привычка наверное срабатывает, а в глубинке, где иммигрантов мало или нет - сразу просекают.

живи в России, не дёргайся...

поверь на слово эмигранту( то бишь мне), в России интереснее всего...несмотря ни на что...
я абсолютно серьёзно...

Мечта моя - страна Аляска ! ! !

Я не мыслю себя вне моей Родины !!!
... Н-Е-понимаю, почему сейчас мне в ней так тяжко жить (как НИКОГДА ранее)?
Зачем мне откликаться на многочисленные варианты срубить мат.благополучия ВДАЛЕКЕ ???
Почему упорно Н-Е-получается сделать Человеческой = Жизнь здесь ?????????...

2 Cap.Pereiro

Как я Вас понимаю! Дорога от Анкориджа до Фэйбэнкса - самая красивая на свете. Аляска рулит!

На днях прилетел из Таджикистана.Две-Три жены -это в норме , ежели могешь их содержать, но - красиво!НО!В в любую чайхану вход только муж., женщина за дверью , шокодадку может подождать, эх, ну, не знаю...

Cap.Pereiro и дорога 5 от границы в сторону Эверетта

в чехии

обоснование вот-http://www.sloven.cz/index.php ...

Живите хоть той, хоть в другой, коль под собою гадко - пока памперс не сменить будет насторону запах.

Пример объявления на дереве:
Потеряло такумента гдэта тута в двор убирала
страшна нада
вернут звони с телефон ххххххххххх
вознаграждена хараш

Если хотелка зудит слыть таким арбайтером там /так для местных по любому и будет ваша персона/
- скатертью дорога.

"Н-Е-понимаю, ....
Почему упорно Н-Е-получается сделать Человеческой = Жизнь здесь ?????????..."

Может пробелы в образовании или дефицит интеллекта?

Меня вполне устраивает Россия, я тут как ржавый гвоздь в доске буду сидеть. А кому тут не климатит - скатертью дорога. Только, я бы эмигрантов назад не пускал.

Новый:

Меня вполне устраивает Россия, я тут как ржавый гвоздь в доске буду сидеть. А кому тут не климатит - скатертью дорога. Только, я бы эмигрантов назад не пускал.



Дураков нет возвращаться. Пожив в нормальной стране никто не захочет назад в дурдом. Возвращаются только те, у кого закончилась рабочая виза и несмогли остаться на постоянку, ну и кого выперли из страны.

http://s59.radikal.ru/i166/100 ...

Тока в этой и ни в какой другой!!!!

IGR-1:
Рассказывай нам сказки! Посмотри стаистику реэмиграции из Израиля, например.

Да, точно. Не выпускать, не впускать. Лучше нигде не будет, точно!
Мы самые лучшие!Амбиции и самооценка европейская, а поведение и традиции азиатские!
Только мы можем находясь по уши в дерьме смотреть на всех с высока)))

Меня так же удивило, что если говоришь на иностранном языке часто легче понимать не носителей, а тех, для кого этот язык не родной.
====
Хехехехе.
Игорь, тут есть еще фишка. меня например страшно дергает когда иностранец пытается со мной говорить по-русски.
Если это не просто треп за пивом я сразу говорю: "Камрад, давай на инглише".
Иначе идут дикие искажения смысла. А на интернешнл инглиш все просто и понятно.

====
Так же заметил, что те местные, кто много общается с иммигрантами, часто совершенно не замечают акцент, привычка наверное срабатывает, а в глубинке, где иммигрантов мало или нет - сразу просекают.
====
Конечно.
Просто те кто постоянно с иностранцами - не обращают внимания.
А у меня еще был коллега который свободно владел английским, французским, итальянским и немецким. Ну и русским естественно.
Но акцент был жуткий - аж уши ломило. Я ему: "Андрей, ну елы палы... ты хоть "рагацци" можешь нормально произнести?".
Он в ответ: "Ну а чего - в принципе всем понятно. А мне - лень".
Оппаа. А он между прочим был весьма себе музыкант - пианист.
Но вот так - он не хотел - но его действительно все понимали. =)))
Так что - имел право. =)))))

Во во... когда меня манили в ИзрАиль... я подумал ну че я там буду делать русский а кругом одни евреи.... И остался здесь с Росиянами, тем более, что Боря обещал "У нас не будет ни капитализма ни социализма, У НАС БУДЕТ РОССИЯ" Пацан сказал пацан сделал!!!

2 Игорь 1:


Верно в Израиле делать нечего людям с образованием. Дворникам и слесарям там в самый раз а вот инженерам и ИТР делать нечего. Как я уже неоднократно говорил русские там на вроде обслуги.

Жить надо там где человек реализует свои мечты и стремления. Если это будет Африка то ради бога. Люди уезжают не ради денег в основном. Россия не смогла дать возможности реализовать себя людям технической направленности вот они и уехали. Конечно желательно чтобы еще и оплачивали нормальна.

Многие скажут, что мол всего достичь можно где угодно, все это бред, от человека мало что зависит, больше зависит кого он знает и кто его рекомендует. Есть страны с ярко выраженной политикой рабовладения, Израиль тот же например, где пробиться наверх нереально. Я не был антисемитом пока не приехал в Израиль, сейчас я антисемит похуже Адольфа буду)))

Я не был антисемитом пока не приехал в Израиль,

А зачем Вы туда приехали?

2 Drejtori:

Меня привезли, у меня не было выбора.

Меня привезли, у меня не было выбора.

Типа криминал? В багажнике мерседеса? Но сейчас то уехать можете?

2 Drejtori:

Привезли типо посадили на самолет с родителями и выгрузили в Бен-Гурионе.
Так я и уехал как смог. Времени жалко, возможностей. Долгая история.
Вот только ищет меня Израиль, пытается вернуть назад. Я им малость задолжал.

Ну и яркий негатив остался, настолько негатив что если в Лондоне ко мне обращаються евреи, а их тут много, с вопросом как пройти куда нить или еще что, я их сразу посылаю
на арабском и иврите. Настолько Израиль ломает психику людей. Вы даже себе не можете представить.

Настолько Израиль ломает психику людей. Вы даже себе не можете представить.

Ну почему. РФия тоже ломает, США тоже. Это все так индивидуально...

Поговорка такая есть "Где родился - там и сгодился"
, так у меня еще дед ей возмущался, говорил, что "где сгодился там и пригодился", не всем удается себе достойное место найти даже на родине. На чужбине еще тяжелее, но я все же не думаю, что все так мрачно как Вы пишете. В Израиль я бы конечно не поехал, жарко сильно там. Но знаю многих, кто там себя нашел, в том числе и русских. Даже на нашем форуме такие бывают. Давненько правда этот "израильский пилот" не появлялся.

А вот, почему все выбор страны сопоставляют по таким критериям, как где жить лучше, где хуже... Где весело, где противно, где легко, где трудно. А вот по климату как? Может же быть, что климат не нравится, или для здоровья не подходит? Тут для отдыха место выбираешь, и то куча нюансов. Например, в Турции, Египте, на Кипре - побывал по разику, ни за что не поеду больше. Жара! Плохо. Не отдых. То же самое в Доминикане. На Кавказе (Сочи, Лоо, Туапсе)- бешеная влажность. Идеал для моего отдыха, по ощущениям, по комфортности - Крым. И только Крым. Вот, где кроме России, я бы хотел жить. Но! Это по ощущениям природы, здоровья. В Италии мучился от жары летом, а зимой от сильного ветра и бешенного холода при +4. Там, +4 с ветром, как в Москве -10-15 ощущается. Не очень-то комфортно. В Киеве один раз в Январе побывал, -18 было. Когда выезжал из Москвы, у нас -25 было. Во думаю, там теплее :-))) Ага. Как из вагона вышел - околел, задубел, рожа красная! Как при -30 в Москве. Влажность. Так что, климат, на мой взгляд, тоже, не маловажный фактор. Кто там на Ямайке хочет жить? Не боитесь, что устанете от вечного лета? :-)))))) Какие мнения на этот счёт? Или я не прав?

Какие мнения на этот счёт? Или я не прав?
=====
Прав. Ну у каждого свои предпочтения. И возможности.
Я бы в идеале жил бы на Мадейре.
Но там - мне не по карману. Или в Канаде - но там в общем... ну не налетаешься ты туда-сюда и опять же - этот американский "орднунг"... да не люблю я его. Германский тем более не люблю.
На Кипре климат... зависит от того - ГДЕ. Но в принципе...сложно в первые два года. Потом - организм перестраивается если понимаешь как надо его перестроить.

я б вас всех сук иэмигранов стрелял прямо на границе--ГВАРДИИ СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ БОБЕР!!!

0стровитянин:

Или в Канаде - но там в общем... ну не налетаешься ты туда-сюда и опять же - этот американский "орднунг"... да не люблю я его.


А что за американский "орднунг" в Канаде???? Подробнее можно? А то появилось ощущение, что что то пропустил....

бобер:

я б вас всех сук иэмигранов стрелял прямо на границе--ГВАРДИИ СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ БОБЕР!!!



Стрелялка еще не отрасла.
Выпей валеряночки и завязывай с алкоголем, а то белочка придет.

кто то хочет в рылу получить???

бобер:

кто то хочет в рылу получить???



Попробуй недоумок. У тебя родовая травма или потом с головой поплошало от водки?

ты.. чудо прыщавое.. хавальник прикрой..а то я его прикрою..