Но вам, Директор, с "тихим презрением ко всему, что связано с СССР", этого не понять.
И "фашисткие солдаты" -- вполне расхожий термин.
И слава богу, что без большой войны живем 65 лет.
Может, ради такого стоило хотя бы если не отличать кирасиров, то хотя бы форму участников той войны? Хотя бы не как выглядит румынский суперинтендант, а обыкновенные бойцы РККА и Вермахта? Их характерные черты?
ВСК
Старожил форума
24.04.2010 11:42
Директор, не передергивайте.
Вы тоже ни фашистских, ни гитлеровских солдат не видели. Но, вероятно:-), сможете отличить от советских?
-=*=-
24.04.2010 11:43
Ну да не дурак, понял, видимо изображает развевающееся зная направленно в одну сторону вместе с солджером, хитро мля видимо задумано, но какая то хе...ня честно говоря, первая мысль видя гос. аттрибуты не как надо - парад на красной площади с выбросом знамен
Подз...ся "боец"....Странно, он - "правша" - судя по-опорной ноге и грязи на левой руке ( из-положения "лежа" метился)....а, "магазины" - на-левой ноге - это же неудобно.
-=*=-
24.04.2010 11:46
Эта отмазка типа мы молодые ничего не знаем, а если война будет, а они молодые да талантливые поэтому в армии не служили, они же своих от чужих не отличат, они то в армии не служили, не знают как враг, а как друг выглядит, поэтому и перебегут на другую сторону, по неопытности, так сказать по незнанию
-=*=-
24.04.2010 11:48
2 тестер - мне кажется или он очень сильно вообще всякой х..ней обвешен?
В тему
24.04.2010 11:51
Беда этой девочки, Светланы Сомовой в том, что росла она в лихие 90-е, когда ни история России, ни история ВОВ никому нах не нужны были даже на государственном уровне (ветераны виновны мало - их давно держат за балласт, смешно-патриотичный, с чудинкой, но пока делающий рейтинги и поэтому необходимый)... А потом не научили ее думать, прежде чем сказать, т.е проработать вопрос перед его публикацией. Все с наскока. Но и остальные редакторы в лужу сели, видимо тоже привыкли наобум. Увидал звезду на заднем плане-вперед в печать! И таких дилетантов в стране на всех уровнях и и сферах нашей жизни ... Досадно!
Drejtori
Старожил форума
24.04.2010 11:52
ВСК:
Директор, не передергивайте.
Вы тоже ни фашистских, ни гитлеровских солдат не видели. Но, вероятно:-), сможете отличить от советских?
Я смогу. Но большинство солдата рейхсвера от солдата вермахта навряд ли отличит... ИМХО, конечно. И ничего в этом страшного нет. Увлечения и область компетенции у всех разные. И чем дальше событие, даже такое эпохальное как мировая война, тем меньше будет экспертов, да и просто людей "в теме".
Может, ради такого стоило хотя бы если не отличать кирасиров, то хотя бы форму участников той войны? Хотя бы не как выглядит румынский суперинтендант, а обыкновенные бойцы РККА и Вермахта? Их характерные черты?
На фото боец не вермахта, а как писали выше - ссман. Одет не по форме, лента пулеметная, ИМХО, тоже не немецкая. Каска - да безусловно немецкая, образца 36 года.
ВСК
Старожил форума
24.04.2010 11:53
Кстати, обвинять пресловутого дизайнера особо "рука не поднимается".
Это результат "патриотического воспитания" в современной "демократической России". Ибо в так нелюбимом многими "тоталитарном Союзе" дети хотя бы не путали "фашистов" с "нашими".
Усатый дядя в военном френче
Старожил форума
24.04.2010 11:58
ВСК:
Кстати, обвинять пресловутого дизайнера особо "рука не поднимается".
*****
У меня поднимается. Вместо того, чтобы честно сказать на всю страну: "Да, мы молоды, мы неопытны, и по незнанию слепили вот такой косяк. Но мы всё исправим, тираж перепечатем" она, трясясь опой перед камерой, закатывает истерику на повышенных тонах "Да, мы молоды, мы неопытны, и не знаем как выглядят немецкие каски".
Согласитесь: есть же разница? В первом случае действительно хочется простить глупую, необразованную молодёжь, не по своей вине попавшую в блудняк 90-х и под исторические помои из телевизора, а во втором -- ничего, кроме гнева и отвращения, не вызывает?
Усатый дядя в военном френче
Старожил форума
24.04.2010 12:00
Пардон, правильный текст: "истерику на повышенных тонах "Да, мы молоды, мы неопытны, и не знаем как выглядят немецкие каски, причём здесь мы?".
ВСК
Старожил форума
24.04.2010 12:08
2 Усатый дядя в военном френче:
Я ролик-то и смотреть даже не стал:-)
И так все с ними понятно.
Судя по Вашим словам, все ее оправдания из разряда: "это не я, а Машка чашку разбила".
"Инфанта" (не в смысле "принцесса", конечно, а в смысле - "дурочка"):-)))
Rolgen
24.04.2010 12:10
Проблема, на самом деле не только в "неученности" дизайнера.
НЕ ФИГА ТЫРИТЬ КАРТОЧКИ!!!! Каждая картинка имеет автора!
тестер
Старожил форума
24.04.2010 12:13
-=*=-:
2 тестер - мне кажется или он очень сильно вообще всякой х..ней обвешен?
"Жилета" - на нем нет...вроде...имхо - нарушение....
ВСК
Старожил форума
24.04.2010 12:16
тестер:
-=*=-:
2 тестер - мне кажется или он очень сильно вообще всякой х..ней обвешен?
"Жилета" - на нем нет...вроде...имхо - нарушение....
Да их там двое, если не трое:-)))
ВСК
Старожил форума
24.04.2010 12:27
2 Drejtori:
Кстати, в поряде под...бки:-)))
"На фото боец не вермахта, а как писали выше - ссман"
СС-ман - это рядовой, а знаков различия-то и не видать. Может, это какой-нибудь "роттенфюрер".
ТщательнЕе нужно, товарищ:-)))
В тему
24.04.2010 13:22
К вопросу о пулеметной ленте и патронах: спорить зря смысла нет http://worldwartwozone.com/for ... гляньте на фото в конце страницы – вот он стоит этот парень с МГ-42 в правой руке и ИМХО Браунингом НР (патрон 9мм Пар.) в левой. Думаю, не станет он зазря таскать ленты от не своего оружия. ))
Ну, а здесь наша гордость Артист! Алексей Смирнов - наш Макарыч, с МГ -42! http://s47.radikal.ru/i117/100 ...
Сергей60
24.04.2010 13:30
Строго говоря, история военной формы - вещь действительно очень узкоспециальная... Как-то в клубе стендового моделизма я видел подполковника армейского и молодого парня в штатском.. которые, стоя посреди обтекающей их толпы, с увлечением обсуждали форму и цвет петлиц конкретного полка в конкретном году и их отличия от соседнего полка...
Я выше писал уже - препресс - это специфическое, но производство. И бесконтрольности типа ты слепи там чего-нибудь быть просто не должно. Тем более вопрос-то исходно стоял не в том, что горе-дизайнер сам что-то сварганил.. а в том, что он нарушил заказ, заменив изображение по своему разумению. Увлекайся он туземцами - на заднем плане были бы воины в набедреных повязках и с копьями?
ТО Сергей60:
Наши воины...да и хроника показывает, что "некрасивые" - чумазые, "узкоглазые", низкого роста, некрасивые, "непарадные", "массово-тупые"...-"КАКИЕ ЕСТЬ"...ВОТ ТАКИЕ....- Победа - для Всех!
KAW.
Старожил форума
24.04.2010 14:00
Жулик:
Самые, ИМХО по дизайну, вы уж простите, у нас и немцев образца 35 года.Всё остальное горшки какие то.
23/04/2010 [21:46:17]
Вот-вот! А вершина дизайна - шлемы типа "фельдграу"
Сергей60
24.04.2010 14:02
ну не знаю... недавно знакомые попросили в детскую школу фотографии военные найти, для фото выставки... сделал им штук 50 фото, вывесили.. от окопных снимков до Парада Победы - общие планы и крупные в строю, по родам войск... ни одного некрасивого лица не заметил.
KAW.
Старожил форума
24.04.2010 14:11
Усатый дядя в военном френче:
ВСК:
Кстати, обвинять пресловутого дизайнера особо "рука не поднимается".
*****
У меня поднимается. Вместо того, чтобы честно сказать на всю страну: "Да, мы молоды, мы неопытны, и по незнанию слепили вот такой косяк. Но мы всё исправим, тираж перепечатем" она, трясясь опой перед камерой, закатывает истерику на повышенных тонах "Да, мы молоды, мы неопытны, и не знаем как выглядят немецкие каски".
24/04/2010 [11:58:46]
Полностью с Вами согласен. Это у них такой стиль работы. Особенно, когда всё делается впопыхах и в крайний момент.
Флойд
Старожил форума
24.04.2010 14:15
мне кажется наоборот. после компьютерных калофдюти, вольфенштейнов, бателфилдов итд,
"молодые" должны каски с закрытыми глазами различать))
Безымянный
24.04.2010 16:17
Просто прохожий:
Я показал фото сыну 13 лет. Он сразу узнал фашиста. И кажется мне, что размещение фото при составлении календаря-целенаправленная акция. ...волоч и ...одонок этот составитель.
Здесь из Челябинска уже тонко подметили:
...На счет фоток немецкого солдата на плакате--это через чур, конечно, не вписывается это....А так..Они солдаты..Мы солдаты....
Как бы это помягше... Если дехканин за речкой покажет своему сыну фото шурави, большой вопрос кого он узнает.
Адек Ватный
24.04.2010 16:40
Меня как-то, лет пять назад, тоже поздравили с 23 февраля.
Нашёл в почтовом ящике открытку, на ней был изображён наш солдатик с калашниковым, Ми-24, линкор Миссури, F-16, танк Абрамс. Все в кучу. Утащил её в редакцию местной газеты, рассказал что есть что, изображенное. Написали здоровенную статью, с фотографиями.
Думаете кто-нибудь, хотя бы, извинился?
C-5k
Старожил форума
24.04.2010 16:51
"И вот этот шлем иракских ополченцев ничего не напоминает?"
какие ополченцы?! Это каска личной гвардии Саддама. т.н. "федайнов". Командовал ими братец Удэй - фанат фильма "Звёздные войны". Скупал Удэй на всевозможных аукционах всё, что относилось к сьемкам или актёрам данной фильмы. И касочку для своих гвардейцев "по мотивам" заказал. Друг такую имеет дома в Москве на почётном месте (единственную в России) - морпех после первой иракской такую в штаты притащил как трофей, наигрался и продал на ебей за 500 долларов. Сейчас наверное локти кусает - такая уже поди за 5000 у.е. стоит - вещь редчайшая.
харя
24.04.2010 16:54
А шлем то у ганса М40, даже скорее м42.
akatenev
Старожил форума
24.04.2010 17:00
Каска иракская - прелесть просто. Интересно, какова она была по практичности...
Ни у кого нет фото бойца в этой каске?
Bobibraun
Старожил форума
24.04.2010 17:05
Пришлите весь тираж календарей в прибалтику они вам еще и спасибо скажут.А за вырученные деньги напечатаете новые.
ПАН ПАКС
24.04.2010 17:08
Сегодня, в общественном месте смотрел детские рисунки (8-10 лет), посвящённые Победе...
в 80 % рисунков наших солдат-каски НЕМЕЦКИЕ... Это факт... Иногда желтые звёзды на них....
Время ушло... Теперь уже, наверное, непринципиально, какая каска....
А вот в наше время, нарисуй такую каску у Советского воина "реабилитироваться" среди своих одноклассников было бы непросто....
харя
24.04.2010 17:09
KAW фельдграу не шлем, фельдграу цвет.
C-5k
Старожил форума
24.04.2010 18:52
Горшок у фрица очень похож именно на М42. Да и судя по анораку - это уже конец войны 44-45 год. Да и рожа его отражает общее настроение конца войнушки для его фатерлянда. Это не бравые ребятки осени 41 года.
А СШ36 нашу на многих ранних плакатах конца 30-х запросто с рогачом М16 или ранним "венгром" перепутать можно.
тестер
Старожил форума
24.04.2010 19:04
То Сергей60:
ну не знаю... недавно знакомые попросили в детскую школу фотографии военные найти, для фото выставки... сделал им штук 50 фото, вывесили.. от окопных снимков до Парада Победы - общие планы и крупные в строю, по родам войск... ни одного некрасивого лица не заметил.
Сергей, СПАСИБО!
Сергей60
24.04.2010 20:04
to тестер: Взаимно! Я и сам в них с интересом вглядывался, когда под нужный формат подгонял.. мне последнее время много пришлось этих фото монтировать.. то вот на эту выставку, то в видео - под сопровождение военных песен... чисто боевых фото, понятное дело, меньше.. больше жанровые снимки - на марше, на привале, или после того, как немцев выбили откуда-то... все равно , в каждом кадре - история в полный рост. Для меня это не просто набор пикселов на экране - родители все прошли от и до, и в 45-м даже еще не все для них кончилось.
В тему
24.04.2010 20:05
Не хотел уже сюда писать, но пост C-5k подвигнул на поиск. Вот что удалось узнать:
фотография сделана 18 декабря 1944 в Арденнах, когда боевой группе Хансена (Kampfgruppe Hansen) удалось из засады разгромить американскую 14 Cavalry Group. На фото пулеметчик немецко группы Арно Функ (Функе) (Arno Funk(Funke). Это была одна из последних побед Германии, дальше начался крах. Как с Запада, так и с Востока. На поиск ушло минут 10-12.
Было бы желание.
Наши на немецких танках:
http://waralbum.ru/1484/ Для наглядной агитации не годится, ОДНОЗНАЧНО!!!
C-5k
Старожил форума
25.04.2010 09:39
Я недавно мемуары одного танкиста читывл, который пока ему новую машину дадут в замен подбитой - на трофейном Т-4 штаб тыловой прекрывал. Машина просторная, но шумная, редуктора постоянно грелись. В том Т-4 снарядов дюжина была и на передовой его держать было без смысла. А вот для прекрытия тылового штаба - самое то. Так что и немцы наши ППШ-41 и СВТ-40 жаловали, и мы ходовые части от трофейных Т-3 под самоходки переделывали.
В тему
25.04.2010 11:40
2 С-5k:
Мало того, и мы и немцы использовали захваченные в боях танки, по прямому назначению. Т.е "Тигры" и "Пантеры" на нашей стороне воевали, а Т-34 и КВ на их. Ну а о применении МП-38/40 я уж и не говорю...
Клоп
25.04.2010 17:57
На "Тиграх" и "Пантерах" наши вряд ли воевали. Не видел таких фото или воспоминаний.
К тому времени у наших уже танков хватало. Хотя единичные кратковременные случаи могли быть.
Так же и немцы на КВ и Т-34 то же редко.С топливом у немцев всю войну было неважно, тем более соляркой.У них на танках дизелей не было.Немцы т-26, БТ-шки иногда использовали.Но больше для второстепенных целей.Пушки наши любили и на самоходки ставили.
C-5k
Старожил форума
25.04.2010 18:15
У нас были ограничения на использование трофеев. На Ганзе как-то приказ выкладывали - только в наступлении при перебоях с снабжением боеприпасами, в окружении. Вроде кто-то пострадать успел за то, что спустя 3 дня после перехода к обороне на сдал МР-40. Хотя по мемуарам помню, что МГ-42 танкисты уж очень любили возить прозапас в танке на случай покидания оного и необходимости отступать или обороняться.
Немцы же по их мемуарам предпочитали ППШ-41 именно за безотказность и гораздо более мощьный патрон. Особенно приятно видеть наш, что большинство ППШ в руках именно сс-овцев. Уж они-то были избалованны снабжением лучшим оружием изготовленным специально для войск СС и под их особым контролем (приёмкой). Это лучшая рекомендация превосодства наших ППШ над МР-40 в уличных боях. Ну и пару раз Зольдбухи видел, где у солдатиков вермахта вписаны наши СВТ-40. Ими НАГРАЖДАЛИ лучших за успехи. Немцы любили её за безотказность, наши НЕлюбили за отказы... Причина - наши чистили эту капризную Свету редко, а немец с его врожденной любви к порядку - ежедневно. Вот и раскрывала она свои лучшие качества в их армии, а не у нас, к сожалению.
Drejtori
Старожил форума
25.04.2010 18:16
На "Тиграх" и "Пантерах" наши вряд ли воевали. Не видел таких фото или воспоминаний.
Воевали. Не массово, но воевали. Т-3, Т-4 использовали более широко, в том числе для производства на их базе самоходок.
Т-34 использовался немцами массово. Воевали на Т-34 и финны. Мемуары в сети попадались финна, который всю войну на нем "отъездил".
С солярой тоже не проблема, автотехники в вермахте полно дизельной было.
Из более 100 000 выпущенных нами танков и САУ , немцы использовали около 300 за всю войну!!!
Это что массово использовали?
У наших было еще меньше использование.
Пролетающий
Старожил форума
26.04.2010 20:48
Клоп:
У Вас странная логика. Вы берете данные по производству танков в СССР, данные по использованию трофейной техники в вермахте и сравниваете их. Я такое сравнение считаю некорректным. Сколько из этих 100 000 танков и САУ было уничтожено, утонуло в болотах или довоевало до самой победы? Естественно гораздо больше, чем было захвачено немцами. Если б Вы написали: захватили 3000, использовали 300 - я бы с Вами полностью согласился. А так Вы демагогию разводите и больше ничего.
Клоп
27.04.2010 00:29
Пролетающий!Смысл простой/если не понял/.Из большего количества выпущенных нашими танков, только очень малая часть использовалась в вермахте.
Клоп
27.04.2010 00:32
Пролетающий!Смысл простой/если не понял/.Из большего количества выпущенных нашими танков, только очень малая часть использовалась в вермахте.