Усатый дядя в военном френче,

То есть вот так страна взяла и сама по себе развалилась? Без усилий извне? Правильно понимаю?

Было достаточно усилий изнутри. Идиотская сиcтема, которая оказалась нежизнеспособной.

А изнутри её кто разваливал?

Me,

заработная плата рабочих и служащих выросла за вторую пятилетку более чем в два раза.

И что на неё можо было купить? Подержанный Форд-Т? Да нет. Только "три корочки хлеба" (C)

на улучшение быта и культурные нужды, на санатории, курорты, дома отдыха и медицинскую помощь в одном только 1937 году было израсходовано около 10 миллиардов рублей.

И ездили в эти "санатории миллионы" граждан. По 58-ой статье.

Всесоюзное объединение авиационной промышленности (ВОА). В 1934 г. ВОА (с 7 декабря того же года преобразованное в Главное управление авиационной промышленности – ГУАП) из ГВМУ был переподчинен непосредственно НКТП.

А создавали самолёты в одной небольшой "Шаражке". Зато наркомов (прародителей сегодняшних мЕнеджеров) развелось...

Только про жертвы Сталинских репрессий не надо, а то чуть чего я из семьи репрессированных, знаю тему поболее любого из начитавшихся, и жвачку эту давно не употребляю.

Расскажите эту сказку детям на Авсиме. Сейчас это так же модно, как и георгиевские ленточки или как фраза "мы воевали, мы победили" у школьников-старшеклассников. Говорить типа "деда расстреляли, бабку изнасиловали, но всё-равно за дело, товарищу Сталину виднее".

Шкраб:

akatenev:

Достаточно бессмысленно валить все на уровень персоналий, проблемы носили системный характер, и так или иначе в их создании поучаствовало практически все население.

Вот с этим я полностью согласен.
А посему винить в каких-то неудачах Ленина или Сталина нельзя )))



Оба на!. Вот это "подача"!
: ВИНОВАТА СИСТЕМА, И НАРОД-БЫДЛО.

А так, всё было задумано генально.

Классики--- реализаторы ИДЕИ; "натолкнулись не на ту страну".
Ленин-Сталин ПРАВЫ----ИМ со страной НЕ ПОВЕЗЛО.

Подполковник ВВС:

А мне школьнику в Горьковской области ....на накрывали, дождик, грязищи, дуй в поле руками картоху собирай, ну а потом если повезет её родимую в костерке и похаваешь.

Ужасть просто жесть, какие страшилки ты рассказываешь.
Знаешь, а мое детство прошло рядом в Костромской только жутиков таких там не встречал.
Да ходили в колхоз помогали и не только картошечку собирали, лен так же приходилось вязать всем вместе и пацанам и девченкам.
Когда там работали даже гордились, там объясняли что бы улучшить питание в школе есть два варианта. Первый взять деньги у родителей, второй помочь колхозу и тогда на зароботанные деньги колхоз выделяет молоко, мясо, сметану, яйца.
Мы гордились что сами можем уже заработать себе на пропитание. И сейчас встречаясь с однокласниками чаще из школьных времен вспоминаем стройотряды и работу в колхозах первые шаги в самостоятельную жизнь

P.S. В родной школе бываю каждый год. Однажды директор задает вопрос, - "Как наши ребята в армии".
Пришлось честно признаться что от 30до 50% призывником по прибытии в часть приходится отправлять на пару месяцев в санчасть или госпиталь из-за несоответствия веса и роста (дистрофия у призывников в мирное время).
« Из 12 заводов комбинатов и фабрик что раньше работали в городе , остался один комбинат и тот после пожара в прошлом году. Все мужики города батрачат в Москве и Подмосковье, но без прописки получают гроши. Те же что работают в городе, больше трех пяти не получают. Пытались, как раньше с колхозами договориться, куда там все поля лет десять под сорняками стояли, сейчас там уже деревья растут, ферм не осталось, скотину давно за долги продали »

Подполковник ВВС:
6 января 1976
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. дь речь идет об областном центре с 600 000 населения, в 400 км от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?

Голода не помню, в холодильнике всегда все было, да за молоком приходилось минут 15 стоять. Бабушка жила рядом с городом тоже конечно подбрасывала и мяска и сметанки. В городе был молоко завод (сейчас уже его не коль в колхозах коров нет) молочка была всегда а сыр и масло так всегда были лучшие, когда учился в Москве всегда друзьям привозил свеженькое.

P.S. В прошлом году был в деревне, где жила бабушка . Из 250 дворов что было раньше жилых дворов 40 и в половине из них живут Москвичи приехавшие на лето ( Старые жители в основном на погосте от изобильной жизни). Да раньше в деревне держали 320 коров сейчас там только 18 голов (поголовья овец и свиней в личном подворье нет, комбикорм очень дорогой и государство не помогает как раньше)
.

9 июля 1978
Был пленум ЦК по сельскому хозяйству

Что вам сказать, сейчас автотранспорт и трактора в основном дышащие на ладан СОВЕТСКИЕ, автотранспорт, трактора удобрения уже не нужны так как большинство полей не засевается, а вообще заросли сорняком и деревьями.

P.S. Да к стати о картошке, сейчас в Костромской и Горьковской области картошку не сажают. Лишь не большие поля засеваются ячменем, так как его можно продать на пивзаводы «Балтика».

Вот такая картина сейчас., и думаешь что лучше?

Николай М.:

"там объясняли что бы улучшить питание в школе есть два варианта. Первый взять деньги у родителей, второй помочь колхозу и тогда на зароботанные деньги колхоз выделяет молоко, мясо, сметану, яйца."

Простой вопрос...
ЗАЧЕМ УЛУЧШАТЬ детским трудом, если по вашим примерам и цифрам ваших товарищей ЗЕРНА, ЧУГУНА и чего то там было всегда ну просто ЗАВАЛИСЬ? И с каждым годом становилось все больше и больше.

Николай М.: какая картина сейчас я и сам знаю, вот только между нами есть отличие, мы по разному смотрим на процесс получения той картины, что есть сейчас.

Я считаю, что эта картина, закономерный итог прихода Ленина и сотоварищи к власти.
А вы считаете, что это злые ампериалисты приехали и все нам испортили.

Подполковник ВВС:

Простой вопрос...
ЗАЧЕМ УЛУЧШАТЬ детским трудом, если по вашим примерам и цифрам ваших товарищей ЗЕРНА, ЧУГУНА и чего то там было всегда ну просто ЗАВАЛИСЬ? И с каждым годом становилось все больше и больше.

Когда по пол года не платили зарплату, мои дети работали в месте со мной. Пилили кололи грузили дрова, что бы поменять у бабулек на картошечку . И было это не 1945 году после войны (как наши родители), а в 1995 году. На третий год от победы новой власти.
Детский труд, а что в этом плохого?
В школьные годы, после занятий оставаясь в школе помогал учителям на уроках если просили на старенькой "Украине" и что в этом плохого. В школе приобрел специальность токаря, мне как инженеру она в дальнейшем пригодилась, одноклассники пошли на завод и не плохо зарабатывали так как были высококлассные специалисты. Сейчас правда, почти все безработные.

Подполковник ВВС:

Николай М.: какая картина сейчас я и сам знаю, вот только между нами есть отличие, мы по разному смотрим на процесс получения той картины, что есть сейчас.

Нет все гораздо проще просто вы наверное сытый и голодного не понимаете.
Вы случайно, не из комбатов батальона обеспечения.
У нас был один все обижался, по чему все на него злятся за покупку джипа стоимость 40000 зеленых рублей, а дело было в том 1995 году когда 90% офицеров и их семей ходили полу голодные имея полугодовую задолженность по зарплате.
А тот воровал и керосин бензин сотнями тонн, продовольствие тоннами, обмундирование упаковками, запчасти вывозил машинами, машины и спец технику толкал десятками.
Да, сейчас он имеет, магазины, заправочные, стоянки на трассе с кафе и борделями.
Поэтому мы наверное имеем разные взгляды на старую жизнь и действительность.

Замечательная ссылочка. Вполне отражает сущность и дух некоторых форумян:

"Г-н демократ устроил устроил опрос: типа, что лучше: социализм или капитализм? _И получил вполне убедительный ответ (пока цифры не были подправлены): социализм - ЛУЧШЕ. Разумеется, кто-то из демократической гопоты тут же вспомнил про Серверную Корею. На что я во-первых объяснил товарищам, что некорректно сравнивать состояние страны 50 лет находившейся в полной блокаде со страной (скажем Японией или Южной Кореей) в которую вбивались триллионы долларов не потому что очень эту страну шибко любили, а против СССР и Китая."

http://sl-lopatnikov.livejourn ...

Всё красиво в этой истории!!!! Не понимаю лишь одно......земля крестьянам!!!
Куда крестьян спрятали?!!!....подскажите!!!!!

Их всех расстреляли и съели. Вы разве не в курсе?

А позвольте ещё вопрос.
Вот не понимаю......как могут люди беседовать очень мирно за бокалом пива в обществе, которое по российским меркам.....очень западное и загнивающее?! Как это общество строит шикарные дороги и производит великолепную технику в виде мерцедесов, ауди и тому подобное ?!Почему их отправляют на реабилитацию здоровья за счет больничных касс??? Почему поставляется на дом совершенно безвозмездно дорогостоящее оборудование для тех, что вдруг стал инвалидом!!! Почему застрахована вся семья......даже, если работает один человек?!Почему больничные кассы оплачивают пребывание на курорте?!Почему оплачиваются массажи и всевозможная терапия?!!Почему государство перенимает все расходы по содержанию квартиры на себя, если у человека нет работы?! почему у военных летчиков пенсия исчисляется ....солидными тысячами?!
Вы для кого коммунизм строили, ТОВАРИСЧИ?!

Graff*:

А позвольте ещё вопрос.
Вот не понимаю......как могут люди беседовать очень мирно за бокалом пива в обществе, которое по российским меркам.....очень западное и загнивающее?! Как это общество строит шикарные дороги и производит великолепную технику в виде мерцедесов, ауди и тому подобное ?!Почему их отправляют на реабилитацию здоровья за счет больничных касс??? Почему поставляется на дом совершенно безвозмездно дорогостоящее оборудование для тех, что вдруг стал инвалидом!!! Почему застрахована вся семья......даже, если работает один человек?!Почему больничные кассы оплачивают пребывание на курорте?!Почему оплачиваются массажи и всевозможная терапия?!!Почему государство перенимает все расходы по содержанию квартиры на себя, если у человека нет работы?! почему у военных летчиков пенсия исчисляется ....солидными тысячами?!
Вы для кого коммунизм строили, ТОВАРИСЧИ?!

Я и г-н Кот С.М. с Вами абсолютно согласны. Вопли про "загнивающий запад" идут лишь из-за зависти. Вон С.М. одобрительно усмехается в усы.

Потому что тебе про это рассказывают из демократического телевизора.

Обычная информационная война и пропаганда. Ничего личного.

Хотите посмотреть, так ли это сладко и как оно вообще на самом деле -- включите тот "Евроньюс", даже на русском языке. И посматривайте его этак с недельку.

Узнаете много нового.

И разочаровывающего.

Усатый дядя в военном френче:

Потому что тебе про это рассказывают из демократического телевизора.

Обычная информационная война и пропаганда. Ничего личного.

Хотите посмотреть, так ли это сладко и как оно вообще на самом деле -- включите тот "Евроньюс", даже на русском языке. И посматривайте его этак с недельку.

Узнаете много нового.

И разочаровывающего.

Жили в Европе, знались с европейцами... Евроньюс тоже бывает водицу мутит...

Усатый дядя в военном френче, чудной Вы, право!!! Я сталкиваюсь с этим каждый день!!!!

Усатый дядя, право же, не стоит слепо верить СМИ. Ведь мы знаем, что любые СМИ могут и приврать...

Да-да, главный медийный инструмент Европы врёт. Синхронно с РТР-24.

Самим не смешно?

Усатый дядя в военном френче:
Да-да, главный медийный инструмент Европы врёт. Синхронно с РТР-24.
Самим не смешно?

Да-да. вроде бы.... Вам пытаются навязать иллюзию......страшно поверить, когда опъИпали по всем параметрам!!!!

Причём здесь вера?

Два идеологически враждебных телеканала кажут одно и то же.

Ну, это как Грызлов, Зюганов и Новодворская дудели бы в одну дудку.

Смешно, правда?

Усатый дядя в военном френче, к Вашему посту можно и Чебурашку притянуть!!!!

Поправка:

Два ДРУГ ДРУГУ идеологически враждебных телеканала кажут одно и то же.

Извините.

Усатый дядя в военном френче:

Причём здесь вера?

Два идеологически враждебных телеканала кажут одно и то же.

Ну, это как Грызлов, Зюганов и Новодворская дудели бы в одну дудку.

Смешно, правда?

Не-а, зюганов бьет в бубен, грызлов гудит в трубу, новодворская колошматит барабан... Шум на весь двор, аж у Супервайзера шерсть дыбом!

Усатый дядя в военном френче, странная Вы, однако. личность!
Можно всё быстро доказать, пригласив в гости!!!Но.....зачем мне нужен заблудший???!!!
Тусуйтесь, убеждайте......в суровые времена это, даже, полезно!!!!))))

Да нахер мне кто сдался -- убеждать его?

Усатый дядя в военном френче:
Да нахер мне кто сдался -- убеждать его?

А кого мы здесь убеждаем?!

Ну-ка, брысь спать, школота мелкая!

Кишлач_ник:

Ну-ка, брысь спать, школота мелкая!

Тише ночь на дворе... )))

Graff*:

А кого мы здесь убеждаем?!
*****
Я не знаю, кого вы здесь убеждаете.

Меня убеждать ни в чём не надо. Я давно живу на этом свете.

Кишлач_ник:
Ну-ка, брысь спать, школота мелкая!

Кишлач_ник, Вы из числа .....как бы сказать....неудовлетворенных??!!

А на каком же свете я и С.М. живем?

Мне отсюда не видно.

Веселите друг друга дальше!!!!
Странный союз!!!

Усатый дядя в военном френче:
Мне отсюда не видно.

Приобщите таланты
Супервайзер Мерчендайзеров и Пакс Денис:
А на каком же свете я и С.М. живем?


неужели голубые?

Чаво? Не-а, я - шатен, а М.С. гладкошерстный и серый с белый... ))))

Николай М.:
Какой вы все же "зашоренный"(((

Я вас спрашиваю про детский труд в начале 80х, а вы мне про 95е.

Я вас про то что вы сами пишете ""там объясняли что бы улучшить питание в школе есть два варианта. Первый взять деньги у родителей, второй помочь колхозу и тогда на зароботанные деньги колхоз выделяет молоко, мясо, сметану, яйца."", а вы мне в ответ, что тогда было всего полно и закрома Родины ломились все больше с каждым годом.

"Вы случайно, не из комбатов батальона обеспечения. "
Нет не из них. На этот вопрос бортачу уже ответил.

Вы как я понял инженером были? Так наверное до сих пор по ящикам инструмент с аэродрома содержите? Так что давайте не будем.

"Поэтому мы наверное имеем разные взгляды на старую жизнь и действительность."
Нет не поэтому, у меня тоже долго был похожий взгляд на это все, потом шоры снял, но поздновато. Ну что ж. Как там на востоке говорят про эпоху перемен? Вот нам тоже выпало.

Подполковник ВВС:
Николай М.:
Какой вы все же "зашоренный"(((

Я вас спрашиваю про детский труд в начале 80х, а вы мне про 95е.

Дети с малолетства и во все времена должны приобщятся к труду по мере сил и возможностей.
С седьмого класса кроме работы в колхозе осенью, отец постоянно припахивал с топориком на даче ему помочь, так как школа была с трудовым воспитанием, после пятого класса после прочитанных теоретических и практических занятий нам доверили встать к токарному станку, после восьмого класса, раз в день мы работали в механическом цехе завода на настоящих станках и гордились - этим так наши учителя стоявшие рядом, в наши годы уже ковали победу с 1941 по 1945 годы, а потом восстанавливали порушенное войной хозяйство.

Я вас про то что вы сами пишете ""там объясняли что бы улучшить питание в школе есть два варианта. Первый взять деньги у родителей, второй помочь колхозу и тогда на заработанные деньги колхоз выделяет молоко, мясо, сметану, яйца."", а вы мне в ответ, что тогда было всего полно и закрома Родины ломились все больше с каждым годом.

Вы наверное насмотрелись фильма "СВОЛОЧИ" про издевательства над детьми в СССР, так уже давно доказано что этот фильм бред, вымысел и фантазия. Сейчас живя относительно не плохо (пока есть работа, прекрасно понимая, после лишения последней ждет нищета), своих детей не балую и не воспитываю из них тунеядцев. Приучаю к работе, самостоятельности.


Вы как я понял инженером были? Так наверное до сих пор по ящикам инструмент с аэродрома содержите? Так что давайте не будем.

Вы знаете отец воспитал "Не твое, не трогай", сам ни когда не воровал и другим не давал.
И считаю что вор должен сидеть в тюрьме, а не разворовывать страну.
Да, я ИНЖЕНЕР и горжусь этим, училище и академия дали прекрасные инженерные знания.

"Поэтому мы наверное имеем разные взгляды на старую жизнь и действительность."
Нет не поэтому, у меня тоже долго был похожий взгляд на это все, потом шоры снял, но поздновато. Ну что ж. Как там на востоке говорят про эпоху перемен? Вот нам тоже выпало.

Многие люди присягу и взгляды не меняют, моя бабушка была верующая да верила в бога сколько жила, все знакомые уважали ее взгляды. По воскресеньям и праздникам ходила в церковь, в парадном углу всегда стояла икона. Когда было интересно просился с ней в церковь по праздникам приглашала иногда сама. За эти взгляды ни кто ее не сажал не расстреливал, уважая мои взгляды и отца, она ни когда не называла нас неверными или нехристями.

Я уважаю ваши взгляды, но больно смотреть на толпы беспризорников, безработных и бомжей, и несущихся мимо их, не считая их за людей "новых хозяев русской".

Николай М.:

Опять я вам про Фому, а вы мне про Ерёму(((
Особенности письменного общения к сожалению.

"но больно смотреть на толпы...." аналогично, я нигде не писал, что этому рад! Вот только опять же возвращаясь к теме, я то знаю, что это закономерный, понимаете ЗАКОНомерный итог прихода к власти Ленина и его идеологии, а вы ..... не понимаете этого.

Даже не знаю какой пример привести. Если только про наркотики, так там тоже сначала Эйфория, а потом ломка. Вот и ... мы.

Да, есть очень хорошая поговорка.

"только у коровы взгляд на жизнь не меняется"

Мы все же люди, да еще и мыслящие!

Подполковник ВВС:
Ты вот сам расскажи, как ныне дети вовлечены в порнобизнес и проституцию.Эксперт по детскому труду при социализме, блин.
Совсем чокнулся уже что ли ты?

взгляды можно поменять, но если в стране создана "щкола негодяев", то отличников этой школы все равно тяжело назвать хорошими.

"только у коровы взгляд на жизнь не меняется"

Мы все же люди, да еще и мыслящие!

Не похоже, что все....

Подполковник ВВС:

Николай М.:

Опять я вам про Фому, а вы мне про Ерёму(((
Особенности письменного общения к сожалению.

"но больно смотреть на толпы...." аналогично, я нигде не писал, что этому рад! Вот только опять же возвращаясь к теме, я то знаю, что это закономерный, понимаете ЗАКОНомерный итог прихода к власти Ленина и его идеологии, а вы ..... не понимаете этого.

Даже не знаю какой пример привести. Если только про наркотики, так там тоже сначала Эйфория, а потом ломка. Вот и ... мы.

Это ж какое звание нужно иметь, чтобы понять это? При социализме не было бомжей, детской проституции, безработицы, бездомных, а сейчас, при капитализме , они появились и в огромных количествах. А оказывается это "ЗАКОНомерный итог прихода к власти Ленина и его идеологии"... Логика так и прёт...

При социализме не было

Много чего при социализме не было...

Пилот Ту-22:

Это ж какое звание нужно иметь, чтобы понять это? При социализме не было бомжей, детской проституции, безработицы, бездомных, а сейчас, при капитализме , они появились и в огромных количествах. А оказывается это "ЗАКОНомерный итог прихода к власти Ленина и его идеологии"... Логика так и прёт...

Было все это, было... Просто об этом мало говорилось... Чтобы не смущать граждан таварыщей...

Осмелюсь напомнить, что слово "бомж" имеет советское происхождение. А слова не появляются просто так :) В 1980 году даже была целая операция по вывозу упомянутых в предыдущем посте личностей за 101 километр от Москвы, чтобы не мешали проведению Олимпиады.

С конца 70-х началась довольно массовая компания по выделению рабочим и служащим огородных участков от предприятий (в том числе и от оборонных, авиастроительных, и так далее) - несмотря на обширное привлечение городской рабочей силы, сельское хозяйство с реальным снабжением не справлялось, и людям в несколько завуалированной форме было предложено кормиться самостоятельно. К концу 80-х уже бОльшая часть качественной еды, попадавшей на стол обывателя, имела происхождение именно с этих участков. Это, в свою очередь вызвало очередной виток падения реальной производительности труда на производстве - невозможно быть и хорошим рабочим (или служащим) и крестьянином одновременно, и фокус интересов людей сместился на их приусадебное хозяйство. Помимо всего прочего это также привело к тому, что одной из основных производительных сил стали пенсионеры ("бабушка сметанки подкидывала"). Массовая волна хищений с производства, также возникшая в этой связи (участки надо было обустраивать), также не способствовала экономическому развитию.

Публиковавшиеся при этом экономические показатели были, тем не менее, вполне радужными.

Все это происходило задолго до какого-либо капитализма. Однако, именно эти участки и стали в момент экономического краха основой выживания большинства населения, как минимум на несколько лет.

2 akatenev:

Осмелюсь напомнить, что слово "бомж" имеет советское происхождение.

Это слово прижилось с отменой прописки.При социализме были тунеядцы, которые любят вспоминать теперь те времена и статью за тунеядство, видать их тоже рьяным критикам социализма надо включить в списки правозащитников.Один хрен ни те , не другие работать не хотели и никогда не будут, при любом строе.
Были еще панки, представители вольного народа.Целое течении с гитарами и лохмами немытыми до колен.Некоторые и сейчас с них пример берут.Тоже лодыри, но типа убежденные.

Что очень интересно, под Тулой недалеко от свалки , раньше было много бомжей, последнее время нет ни одного!Спрашивал местных-говорят вымерли, о как.

Александр Ваничкин:

2 akatenev:

Осмелюсь напомнить, что слово "бомж" имеет советское происхождение.

Это слово прижилось с отменой прописки.При социализме были тунеядцы, которые любят вспоминать теперь те времена и статью за тунеядство, видать их тоже рьяным критикам социализма надо включить в списки правозащитников.Один хрен ни те , не другие работать не хотели и никогда не будут, при любом строе.
Были еще панки, представители вольного народа.Целое течении с гитарами и лохмами немытыми до колен.Некоторые и сейчас с них пример берут.Тоже лодыри, но типа убежденные.

Лохмы до колен были у хиппи. У Панков были "гребешки", т.е. ирокезы.