а по английскому круглая пятерка:)
====
Игорь, дорогой коллега, наши преподаватели в СССР даже в МГУ английский язык знали весьма слабоватенько.
То есть теорию - типа ДА, а вот на практике многие при первых поездках за кордон испытывали некий шок.
Видел лично. тетя рыдала. На тему "Пропала жизнь, Позор. Что ж я преподавала-то всю жизнь".
Всего делов - я ее встречал у поезда с аэропорта.
Так вот разговорного английского она в упор не понимала.

Да нафик этот англиский кому нужен. Если его толком то и некто не знает.

Пилот Ту-22:

Точно. Скоро они еше у нас закупать самолеты будут.

Эсперанто - "не прошел кастинг". Это хобби для любителей которое не имеет ничего общего с реальностью - с аналогичным успехом можо этикетки от спичечных коробков собирать.

эй-эй, что за кастинг, кто проводил, когда, где?
Чушь не надо писать, а то прочитает кто и поверит.

0стровитянин: Мне хватало знания англиЦкого чтобы готовится к сдаче кандидатского минимума... Но до минимума не дошло потому, что наступила революция 90-го года и все в тартарары улетело...

Пилот Ту-22:

Английский-язык жуликов и торгашей. И вообще зачем учить язык организаторов всемирных лохоторонов, организовавших кризис? Они скоро начнут всё распродавать по-дешёвке, поэтому нужно учить особенности торга, чтобы цену сбить. Китайцы уже у них много чего скупили, пора и нам что-нибудь прикупить.
Скоро английский станет таким же мёртвым языком как и латинский.

Эволюция никуда от нее не денешся. Помрет когда-то ангийский однозначно, но до этого он даст жизнь нескольким новым языкам как в свое время латинский. Боюсь только, что был русский на этот момент уже даже и не вспомнит никто....

Да не надо ничего учить. Вообще. Жили первобытные неученые и горя не знали. Назад в пещеры! К экологически чистомй пище! К собиранию корешков и личинок!

Игорь1 Я бы не был столь пессимистичен! Хотя... я часто по стране езжу.. вполне может быть

Москвич:

Пилот ту-22 вы - яркий представитель агрессивного совка! Из-за таких, как вы людей держали в тюрьме железного занавеса. как хорошо, что таких, как вы становится всё меньше и меньше.

Горжусь этим званием и хочу предупредить, что скоро москвичи и гости столицы не смогут больше организовывать для себя всякие военные шоу-наше, совковое всё кончается, а вот вы своего пока сделать ничего не можете. Посему и вы долго не протянете без нас.

А кто сказал, что мы расстроимся? От репетиций парада были одни неудобства. Перекрывали весь центр по будням в самый час пик. А такие сумасшедшие деньги, что ушли на организацию, лучше бы непосредственно ветеранам отдали.

Москвич:

А кто сказал, что мы расстроимся? От репетиций парада были одни неудобства. Перекрывали весь центр по будням в самый час пик.

Так бы всё ничего, только вот китайцы придут и москвичей заставят работать...

А английский надо учить ещё и потому, что необходимо приобщитья к многовековой демократии, где смена власти - это естественный процесс, основанный на свободных выборах. Где политик, програвший кампанию, уходит в отставку, а не сидит, как вечный лузер Дяюшка Зю в удобном кабинете. Советую побывать пилоту ту-22 в обычной анлийской деревне. А потом сравнить увиденное с нашим пейзажем.

Москвич:

А английский надо учить ещё и потому, что необходимо приобщитья к многовековой демократии, где смена власти - это естественный процесс, основанный на свободных выборах. Где политик, програвший кампанию, уходит в отставку, а не сидит, как вечный лузер Дяюшка Зю в удобном кабинете. Советую побывать пилоту ту-22 в обычной анлийской деревне. А потом сравнить увиденное с нашим пейзажем.

А почему в ихней деревне должно быть плохо? На остров никогда не ступала нога неприятеля, не было кровопролитных сражений с уничтожением почти половины всего государства и т.д. Отсиделись, а потом в конце явились победителями-плохо что ли? Да и колонии доили до последних времён. Они должны жить ещё лучше... Значит много эля пьют, заразы.

Пилот, признайтесь, вы прётесь от желания сова быдь адептом империи зла, коем был СССР? Снова жержать в страхе миллионы в том числе и свой народ, зарпещать людям думать, что они хотят, ездить, куда хотят и стоять в очередях? Вы ведь спите и видите себя за железным занавесом, и у ас есть одно желание - быть, как все и всячески наказывать тех, кто выделяется? так?

Пилот Ту-22:
А почему в ихней деревне должно быть плохо? На остров никогда не ступала нога неприятеля, не было кровопролитных сражений с уничтожением почти половины всего государства и т.д. Отсиделись, а потом в конце явились победителями-плохо что ли? Да и колонии доили до последних времён. Они должны жить ещё лучше... Значит много эля пьют, заразы.


Сравните с деревнями в государстве которое было уничтожено все, подчистую, с кровопролитными боями на его территории. Германия.

Другое государство, тоже разнесенное не слабо, даже атомным оружием. Япония.

Чего же тогда победители живут как побежденные и порабощенные???

Не нужен английский "бывшим".Некуда стремиться и не за чем.В деревне Верхняя Бормотуха он не нужен, купить пузырь дешевого пойла, материться с телевизором, поливая г..м всех, кто что-то добился в этой жизни, вполне достаточно и русского.

Москвич:

Пилот, признайтесь, вы прётесь от желания сова быдь адептом империи зла, коем был СССР? Снова жержать в страхе миллионы в том числе и свой народ, зарпещать людям думать, что они хотят, ездить, куда хотят и стоять в очередях? Вы ведь спите и видите себя за железным занавесом, и у ас есть одно желание - быть, как все и всячески наказывать тех, кто выделяется? так?

Раньше хоть в очереди можно было купить нормальную колбасу, а сейчас без очереди колбаса из сои и перемолотых шкур, рогов и копыт.
И не хрена разъезжать, когда страна лежит в капиталистических руинах.
Даёшь империю зла и железный занавес!

Москвич: Ну я знаю англицкий... немного позаниматься востановлю разговорный... И ЧТО??? Я от этого могу позволить себе съездить за границу??? Я Вам лично уже давал ссылку сколько загранпаспортов оформлено в России ... у 10-12 % населения... ОСТАЛЬНЫЕ 88-90 НЕ МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ВЫЕЗД ЗА ГРАНИЦУ... Вот этим 88-99 % населения в принципе все равно СССР или Россия... хотя нет им наверное в СССРе будет лучше!!!

Ну тут, я гляжу, не одному лектору опохмелиться не мешает. О закуси сейчас договорятся и...

2 Пилот Ту-22: :

Не нужен английский "бывшим".Некуда стремиться и не за чем.В деревне Верхняя Бормотуха он не нужен, купить пузырь дешевого пойла, материться с телевизором, поливая г..м всех, кто что-то добился в этой жизни, вполне достаточно и русского.


О МАЛАДЦА!!! У меня сосед пьет исключительно портвейн за 45 ры... живет в двухэтажном доме 200 кв метров, держит свиней кур, сам работает на пассажирской Газели...Знает два языка родной татарский и русский....!!!!

Игорь 1:

Москвич: Ну я знаю англицкий... немного позаниматься востановлю разговорный... И ЧТО??? Я от этого могу позволить себе съездить за границу??? Я Вам лично уже давал ссылку сколько загранпаспортов оформлено в России ... у 10-12 % населения... ОСТАЛЬНЫЕ 88-90 НЕ МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ВЫЕЗД ЗА ГРАНИЦУ... Вот этим 88-99 % населения в принципе все равно СССР или Россия... хотя нет им наверное в СССРе будет лучше!!!

Товарищ сейчас и Вас в совки запишет, а ещё намекнёт на родство с шариковыми-у них, преображенских, такой на всё ответ.
СССР действительно для большинства жителей нашей страны был почти раем по сравнению с сегодняшними порядками, только никто их не спрашивает. Спрашивать стали об имени России, сразу Сталин вперёд вышел-вот весь и ответ.

Пилот ту... глупо, очень глупо. А про Германию, согалсен. Я бал так очарован Берлином (его западной частью) С нуля заново построенный красивый, уютный, чистый город. Вот интересно, какие же необратимые изменения должны произойти в головном мозге, чтобы стремитьсяя ощущать себя империей зла?)) нет, ну ведь это уже клиника.

Что вы тут все кипятитесь ???? В обозримом будущем переходим на эшелонирование в футах, пройдет еще лет 5-7 будем легко разбираться в фунтах на квадратный дюйм и знать сколько пинт в кварте..))))))))
Первой заговорит по английски конечно Москва с Питером...ну а потом и провинция подтянется..))) Лет через ....15-20 останется пара русскоязычных телеканалов..)))
Это оптимистичный прогноз, ...пессимистичный......китайский вряд ли...скорее чеченский ..

Пилот, а разве пофессор Преображенский, а точнее Булгаков бы не прав?

Пилот Ту-22:

- Английский-язык жуликов и торгашей. И вообще зачем учить язык организаторов всемирных лохоторонов, организовавших кризис?

Бедный вы, бедный. Тут изнасилуют, там облапошат. Теперь вот кризис на вашу голову завели, противные. И все-то свой английский подсовывают: опять сквозануть хотят. Вот это через них вы так и живете, точно. Это они против вас все подстроили.

Пилот Ту-22: Да ну их ущербных.... Мне на этом форуме постоянно хотят рассказать как я плохо жил в СССРе ..... Вот честное слово если бы я там не родился и не прожил большую часть сознательной жизни ПОВЕРИЛ бы!!!

Ну да, каждому-свое.Мне английский дал возможность хорошей работы пилотом в ГА после увольнения из ВВС.В поселке, где у меня дача в 100км от Москвы, местные "коренные" жители бухают по-черному и грязь месят, -и они очень довольны, пойло есть всегда, можно еще и подработать не напрягаясь.Сосед мне на даче ремонт делал, теперь ее охраняет в мое отсутствие за символическую плату плюс пару пузырей.Если честно, я им иногда даже завидую, ни каких глобальных проблем(дети-ВУЗы, машина-пробки, задержка рейса, покупка квартиры и пр.)С женой развелся, сына-в армию, работа слесарем-до обеда, после-продал пару ведер картошки на трассе, купил пузырь и с удочкой на озере.Рай!!!

Ну а я о чем!!?? Зачем зачем?? Кому надо тот выучит кому не надо тот не будет... все просто. Зачем усложнять то? А то мир посмотреть ....ЗАЧЕМ?

У каждого свои социальные стандарты и ориентиры

эй-эй, что за кастинг, кто проводил, когда, где?
====
Народы мира проводили. Ну не пошел эсперанто в массы. Остались кружки любителей по интересам.
Не захотели люди его учить в массовом порядке.
Вы много эсперантистов видели ? Я - человек десять за жизнь.
А вот тех кто знает инглиш - миллиарды.

Мне хватало знания англиЦкого чтобы готовится к сдаче кандидатского минимума
====
Игорь, я очень хорошо знаю градации английского в СССР. =)))
Приходилось так сказать.
Понимаете, язык с кандминимумом ничего общего не имеет.
Это вот то, что как бы ИКАО требует от пилотов - 4 уровень.
Только не наш четвертый (чтой-то судя по форуму там не все так гладко) а если сдавать к примеру в Британии.
Владение общей речью.
То есть не обязательно строить фразу грамматически идеально. Важно знать лексику, базовую грамматику и УМЕТЬ ГОВОРИТЬ И СЛУШАТЬ.
Вот с последним у наших вечная засада зачастую.
То есть "Май нейм из Джон" - это как бы да.
А разговор - это совсем другое.

Да какая ж лексика, грамматика, уровень.Большенству нашего населения все это нужно как корове седло.Раньше не учили, смысла не было, а теперь и подавно.Даже на примере моего дачного поселка, кому он там нужен-английский?И таких деревень тысячи по стране.Местным жителям поселка с развалом СССР жить стало проще, стремиться никуда не надо.При советах гоняли за тунеядство, заставляли учиться-работать, числится, совхоз-колхоз, партсобрание, выговор-участковый, пьянству-бой, водки-нет.А теперь им можно не работать официально, подрабатывай-продавай чего хочешь, никто слова не скажет, местные сельпо с пойлом работают круглосуточно.Все там хорошо пристроились, не-бей лежачего, в полутрезвом состоянии.Кто так жить не хотел-давно уехал.Кто совсем спился-продал дом-участок дачникам и уехал в более глухую деревню.Местные мужики подрабатывают между пьянками подсобными рабочими, охранниками, уборщиками мусора в соседнем котеджном поселке, грузчиками на частных складах.Женщины-домработницами там же, продают овощи-фрукты на на местной ж-д станции.Кто по-моложе и не уехал-на трассе работают, благо много дальнобойщиков, дачников и отдыхающих из Москвы.Вечером пьют, смотрят ТВ с криминалом и развлектельно-увесилительными программами Петросяна, бьют морды друг другу.А вы тут про ангийский!))))

Москвич:

А английский надо учить ещё и потому, что необходимо приобщитья к многовековой демократии, где смена власти - это естественный процесс

Москвич, а Вы историю учили в МГУ?
Карл Стюарт, Мария Стюарт, Джейн Эйр. Это так, навскидку. Длина их тел демократическим путем была укорочена на размер головы.
Робеспьер, а до него Людовик XVI тоже демократично и, главное, естественно передали власть своим преемникам. Есть такой прибор для установления демократии-гильотина.
Так что не надо ля-ля!
Нужен язык-учите, кто бы мешал. А если не нужен, то на кой черт он сдался?
Мне он без надобности, вот я и прожил полвека без оного. И не жалуюсь.

Ну так это всё было в средние века и надалеко после них. А у нас это продолжается по сей день. То, что вам нет необходимости жаловатсья и так прекрасно видно из ваших постов. Вам всё рано уже ничего не поможет.

Ну, Вы же сказали про многовековую демократию!
Да, демократическим путем и Гитлер к власти пришел.А потом началось! Неполноценных в душегубки.И еще кое-кого!
Ну, и что Вы увидели в моих постах?На мне уже точку можно поставить, раз уж мне ничего не поможет? Хотя я помощи не прошу.

Да, устойчивой демократия может быть только в случае многовековой традиции. В истории может случится всякое и именно это всякое и влияет на формирование ценностей и политических традиций. Великобритания в этом смычле - абсолютный пример. Первый парламет появился там ещё до объяединения в единое королевство.в 1215 году там появился королевский совет, котрыйй в последствии транформировался в Парламент. В той же Германии таковой традиции не было. В 19 веке вообще не было такого государства. По той же причине я не вижу никакой надежды на становлении демократии в России.

пардон, становление

Надеюсь, что Вы понимаете разницу между "демократией" и "демагогией"?
Удивляюсь, почему Вы не эмигрируете из страны, если Вы не видите никаких надежд?Далее по тексту

Большенству нашего населения все это нужно как корове седло
===
Многоникий.

Ну вот тогда им потом не надо обижаться на тему: "Почему у Абрамовича есть яхта, а мне на водку не хватает?".
И всего делов. А то получается, что английский учить не хотят (или любой другой), а потом с завистью смотрят на кошелек того кто выучил и к примеру аж три-четыре.

Бортач, я - политолог по образованию, хоть и не работаю по профессии, так что я прекрасно понимаю разницу. Насчёт уехать, это надо было делать гораздо раньше. Хотя, я не исключаю, что когда-нибудь, когда финансы будут позволять это сделать, я обзаведусь недвижимостью за границей.

Проявляя своё бескультурие сразу признаюсь - прочел несколько постов и более не стал...
Каждый определяет для себя самостоятельно - хочешь нихера не понимать вокруг себя - знай один диалект. Хочешь смотреть на мир немного шире учись понимать других. А жрать захочешь на чужбине - говорить научись, а то не хлебом, а пургеном накормят случайно....

Вот в том-то и дело.Подавляющее большинство привыкло по-совковски плыть по течению.Родился-учился-ПТУ-армия-женился-послали работать по распределению-числюсь на работе, думать не надо, налевай и пей...в разных вариациях.Кто ж сейчас за уши будет тянуть?Свою лень и неспособность можно прикрыть хаяньем более успешных, мол из-за них все, на водку не хватает, все дороги перекрыли, жиреют.Между прочим, близлежащие к крупным городам поселки и деревеньки зачастую и кормятся за счет структуры мегаполисов(многие ездят туда подрабатывать, или имеют заработок от структур городов, вынесенных за их пределы).

Родился-учился-ПТУ-армия-женился-послали работать по распределению-числюсь на работе, думать не надо, налевай и пей...в разных вариациях.Кто ж сейчас за уши будет тянуть?Свою лень и неспособность можно прикрыть хаяньем более успешных, мол из-за них все, на водку не хватает, все дороги перекрыли, жиреют
=====
Ну в общем в какой-то мере - ДА.
Хотя вот дороги перекрывать - не надо вообще-то. Мигалки - зло.

0стровитянин
В принципе, я считаю, что само государство и СМИ в какой-то мере поощряют такую лень и мягкотелость, т.к. те, кто стремяться учиться-зарабатывать и развиваться невзирая на разруху и остальные помехи все равно поднимется.Но, кто то должен стирать-убирать-разгружать и выносить мусор.Вот для них и Петросян с Новыми русскими бабками по ТВ, и водка дешевая в магазинах, и сложности с пропиской-работой-учебой.Все удобно сделано, чтоб сидели на месте чернорабочими, смотрели ТВ и трескали бормотуху.

Москвич:
.... империи зла, коем был СССР? Снова жержать в страхе миллионы в том числе и свой народ....

СССР давно уже нет, а военный бюджет США все растет и растет. Так кто на самом деле является империей зла и держит в страхе миллионы?

В принципе, я считаю, что само государство и СМИ в какой-то мере поощряют такую лень и мягкотелость
=====
ИМХО - в какой-то мере - ДА. Но истоки этого еще от крепостничества, ста-линщины и всякого рода рудиментов крепости типа прописки.
Безысходность... "От нас ничего не зависит!" Вот что внушают так сказать Народу.
Типа - Царь там, бояре там, а ты тут - сиди и не рыпайся. А в зубы тебе паленую водку и
Новых русских бабок (кстати - кто вообще эту жуть придумал - в глаза бы ему посмотреть)

====
те, кто стремяться учиться-зарабатывать и развиваться невзирая на разруху и остальные помехи все равно поднимется
====
А вот ЭТО - сейчас очень проблематично. Так называемые "социальные лифты" которые работали в 90-х - сейчас буксуют намертво.
И "фильтры" - тоже.

===
Но, кто то должен стирать-убирать-разгружать и выносить мусор
===
Несомненно. Так есть везде в мире. Только у нас как всегда Зазеркалье и Система действует именно по пути самоаннигиляции.
Она переводит зачастую тех кто мог бы пробиться в разряд тех кто убирает мусор, а тех кто должен или убирать мусор или просто жить на папины деньги если у папы их много - в разряд тех кто управляет.
Результат... ну Вы видите вокруг.
При всей Смуте 90-х, при всей крови, беспределе и так далее - там была Бессистемность.
Потом начали создавать Систему.
Создали "мягкий аналог СССР с немного диковатым капиталистическим лицом".
На кой кукуй это надо было делать? Не понимаю. Ну у меня и уровень информированности не тот в данный момент.

0стровитянин
Практически со всем согласен.Но насчет "социальных лифтов" я думаю, что молодой человек из далекой глубинки все-таки может получить достойное образование и высокооплачиваемую специальность пользуясь своими знаниями.Конечно, ему будет гораздо тяжелее это сделать без подпитки финансами и связей родителей, но все возможно.

Английский хорош в сочетании с какой-нибудь востребованной специальностью (право, экономика, что-то техническое). Есть масса отличных специалистов, но они не могут подняться выше опред. уровня только из-за слабого английского, вроде мелочь, а для работодателя определяющая - ведь специфику можно постичь уже по мере работы, а с английским так не получится.

а с английским так не получится.

а почему "не получится совершенствовать англ в процессе работы"-аль такие мы тупые
и не способные к развитию без пастуха...?

.Но насчет "социальных лифтов" я думаю, что молодой человек из далекой глубинки все-таки может получить достойное образование и высокооплачиваемую специальность пользуясь своими знаниями.Конечно, ему будет гораздо тяжелее это сделать
==========
Ну может конечно - но Система все равно искажена.
Она пропускает "наверх" людей совершенно по другим принципам.
Классическим примером Системы фильтров является пример семьи Форте в Британии.
А классикой лифтов - Бренсон.
У нас же...