нго вообще побоку при заходе по илс(по фап) если на впр полосу видешь-садись.
при визуальном-нет впр, а есть метусловия при кот он разрешен.ВПР есть на секлинге.
В наших сборниках осталась мвс при виз заходе, нигде за бугром этого нет.

За словоблудием обычно скрывается незнание!
Иные А/К понаписали себе в РПП и по 4 октанта (под ВС),
и полёт по личному минимуму КВС, а прилетают в другие УГА -
и лишаются талона!

ну и что делать тогда прикажете?В фап нет ничего про НГО.

Зато есть про ВПР, и каждая самая мелкая единица, наделённая
властю, трактует по-своему. Случается, даже выводят из видимост через УНГ!

Я так и думал, что по теме так никто и не ответит. Грустно, господа!

Куда иттить???:

Я так и думал, что по теме так никто и не ответит.
-------
Вы думали что в сказку попали? Читайте книжки и будет Вам щастье!
Исключительно для подъема флудоветки выскажу свою версию: НГО - это физическая величина, измеряемая приборами, а ВПР это расчетная величина, определяемая эксплуатационным минимумом аэродрома, который в соответствии с умными книжками зависит от многих параметров.

Есть минимум: самолета, экипажа, аэропорта. Первая цифра минимума это НГО. НГО при посадке должно соответствовать ВПР.

kovs214:

Есть минимум: самолета, экипажа, аэропорта.
---------
Если точнее, то по ИКАО есть еще и четвертый минимум, которого не было в НПП - минимум АК, который устанавливается для второй и более категорий.

12321-7. Но суть минимума от этого, по моему, не меняется :-).

kovs214: Есть минимум: самолета, экипажа, аэропорта. Первая цифра минимума это НГО. НГО при посадке должно соответствовать ВПР.

=========
а если не соответствует(например дают 40 метров, а минимум 60 м)

и при подходе к впр вы видите полосу, то ваши действия?

Можно сесть, но долго потом писать объяснительные :-).Решение ты принимаешь на ВПР.

почему писать?Я ничего не нарушил и действовал в соответствии с фап.

Ну и отлично!

Если интересно что-то конкретно разобрать, пишите на "мыло", поскольку работаю в этой сфере - мне может быть интересно, а если просто поболтать, то извините...

ВПР (и минимальную высоту снижения) приравнивать к ВНГО нельзя. Другими словами, при инструментальных заходах ВНГО не является параметром минимума аэродрома для посадки, независимо от того, точный заход или неточный, при этом неважно, минимум ли это компанейский, государственный, личный КВС, ВС. ВПР (DA/H) и МВС (MDA/H) устанавливается из условия обеспечения запаса высоты над препятствиями. Так что, если Вам до ВПР дали нижний край меньше, чем ВПР - можете продолжать заход, но до ВПР должны установить визуальный контакт и далее по тексту. Если же ВНГО величиной ниже ВПР Вы получили после ВПР и установления надежного виз. контакта с ВПП, то можете смело продолжать заход.
Кто попался инспекции с этой проблемой, может смело слать всех на..., претензии по данному вопросу растут из НПП и не все еще стряхнули пыль с ушей.

Вот оказывается как все просто!

Не так все просто, конечно. Товарисчу моему, КВС Як-42, отстригли (ну, собирались точно) талон примерно за то самое. Т.е. за свои документально оформленные права надо пока еще бороться.

Захар, а причем тут вообще нго????Этого параметра в фапах нет, тлько видимость.

Вот и я говорю, ни при чем. Но есть товарищи, которые пока думают по-другому...

Захар. Насчет послать нах... инспекцию это конечно смелое решение :-) только пойдет ли она туда :-)

ту 12321-7:
А сам, видно, дальше 2-3-х страниц и не осилил! А как рассчмтывается
""ВПР это расчетная величина, определяемая эксплуатационным минимумом аэродрома, который в соответствии с умными книжками зависит от многих параметров.""(ваша цЫтата)

2 Isкander:

А сам, видно, дальше 2-3-х страниц и не осилил! А как рассчмтывается
-----------
Для подъема флудоветки моего определения хватит, а для выкладывания нормодоков, в которых усё расписано, на форуме Петрович (в шапке, то-ли с кисточкой, то-ли с колокольчиком) имеется. Мне как-то не с руки у него хлеб отбирать, тем более у нас с ним конвенция подписана по невмешательству.

spbnavigator"у:
Конкретный пример:
min а\д 150*1000 (ОСП)
min КВС 100*1000 (ППП)
Н ДПРМ 210, Н БПРМ 70
Н обл 120 , вид 3000
Ваши действия?

Садиться по ОПВП

2Isкander
Отвечу за spbnavigatorа да простит он меня.
Продолжаем заход до MDH, если видим полосу - садимся, нет - уходим.
И побоку это ВНГО.

2 йцыфф:
Читайте "Приложения" к ФАП-128, "Термины и определения"!
(А за эту "видимость" стригут очень даже зрительно!

2 болат балагур:
Вы отстали на полгода (до вступления ФАП-128)

это в раше ОПВП не используется , а за рубежом очень даже рекомендовано(SVFR)

2 болат балагур:

это в раше ОПВП не используется , а за рубежом очень даже рекомендовано(SVFR)
-----------
Сказки любите рассказывать? А Руководство по всепогодным полетам ИКАО почитать слабо?

А ссылочку можно?
А то я больше практик , чем теоретик.Если на на аэродроме естьSVFR заход , почему нельзя ?
VFR и SVFR отличается одной малостью.

2 болат балагур:

А ссылочку можно?
--------
А ключ от комнаты где деньги лежат не надо? Название я сказал, ну а если Вас в поисковиках забанили, то я в этом точно не виноват.

Почитал.Всепогодные полеты (AWOG) и SVFR это разные вещи.

2. болат балагур:

Приложение 6, Часть 1:
4.2.8.2 Государство эксплуатанта требует, чтобы при
определении эксплуатационных минимумов аэродрома,
которые будут применяться в отношении любой конкретной
операции, полностью учитывались:
....
Примечание. Инструктивный материал по установлению
эксплуатационных минимумов аэродрома содержится
в Руководстве по всепогодным полетам (Doc 9365).

Isкander:

2 йцыфф:
Читайте "Приложения" к ФАП-128, "Термины и определения"!
(А за эту "видимость" стригут очень даже зрительно
=========
и где тут НГО????

3.89. Если значение сообщенной метеорологической видимости или контрольной RVR ниже установленного эксплуатационного минимума, заход на посадку по ППП не продолжается ниже установленной в документах аэронавигационной информации высоты входа в глиссаду.
Если после пролета этой высоты получено значение метеорологической видимости или RVR ниже установленного минимума, заход на посадку может продолжаться до DA/H или MDА/H. В этом случае, при условии, что до достижения DA/H или MDА/H, КВС установлен надежный визуальный контакт с огнями приближения или другими ориентирами по курсу посадки и условия видимости позволяют непрерывно наблюдать входной торец ВПП (входные ограничительные огни ВПП), а при заходе на посадку по III категории ИКАО осевые огни и посадочные огни ВПП, КВС имеет право произвести снижение ниже DA/H или MDА/H и выполнить посадку.
Контрольная RVR определяется по сообщенным значениям RVR в одной или нескольких точках наблюдения за RVR (точка приземления, средняя точка и дальний конец ВПП), используемые в целях определения соблюдения установленных эксплуатационных минимумов. В случае, в которых используется информация о RVR в разных точках, контрольная RVR представляет собой RVR в точке приземления, при этом RVR в средней точке и в дальнем конце ВПП не менее RVR установленного минимума для взлета.
В любом случае, КВС прекращает заход на посадку на любом аэродроме в месте, в котором будут нарушены ограничения эксплуатационных минимумов данного аэродрома, или, по мнению КВС, не обеспечивается безопасность посадки.

Всепогодные полеты относятся к IFR , а SVFR k VFR. Это в кратце.
В районах боевых действий работать не приходилось ?

йцыфф:

и где тут НГО????
---------
А понять связь DA/H или MDА/H с НГО слабо?

2 болат балагур:

Если используете загранишные буквы, то должны бы знать, что установление любого минимума относится к всепогодным полетам.

2 12321-9


А правила полетов к чему относятся ?


http://www.faa.gov/air_traffic ...

Тут для курсантов ЛУ . Очень доступно.


http://en.wikipedia.org/wiki/S ...

2 болат балагур:

А правила полетов к чему относятся ?
--------
К правилам полетов! Впрочем если Вы из США, то что тут делаете? Международные правила полетов называются Приложение 2. Но одного этого приложения мало, надо все читать, ну а Приложение 6 вообще обязательно, ведь цитированный здесь ФАП-128 это его хреновый конспект.

12321-9:

йцыфф:

и где тут НГО????
---------
А понять связь DA/H или MDА/H с НГО слабо?
======
читайте определение нго и DA\DH. и будет вам счастье)))

йцыфф:

читайте определение нго и DA\DH. и будет вам счастье)))
----------
А Вы растолкуйте так, что бы даже такой тупой как я все понял. Вам же это не трудно!

Про компанию SPARK+ слышали ? Мы просто работаем по всему миру .
Я же в начале нашей дискуссии упомянул , что я практик , а не сказочник.

толкование 128ФАП это то-же самое, что толковане торы

Ну насколько я знаю, при заходе по категории применяется ВПР. Просто при заходе по КАТ 1, 2 или 3 на ВПР вы уже обязательно будете над огнями подхода, которые обязательно включены на максимальную яркость. И в процедурах полётов при низкой видимости прописано какие и сколько огней должен увидеть пилот на ВПР. Именно огней и ничего больше. При заходе по любой другой системе, где минимум выше, даже по ИЛС без категории, визуальный контакт должен быть установлен раньше, когда огни подхода где-то впереди, да их вообще может и не быть, если нет категории. Поэтому при заходе по неточным системам ( и ИЛС без категории) и устанавливается минимум ВНГО, на котором устанавливается визуальный контакт с наземными ориентирами ( не обязательно огнями).

Куда иттить?:

иттить на запасной! чтоб не набрать полон рот земли

2 kaf:

Ну насколько я знаю, при заходе по категории применяется ВПР.
-----------
Вообще то она применяется всегда.

и устанавливается минимум ВНГО, на котором устанавливается визуальный контакт с наземными ориентирами
--------
А на хрена тогда нужна ВПР?

Хорошая пятничная ветка! Больше к самолетам не подхожу, страшно стало.

при заходе по первой категории вне РФ до ближайшего огня может быть метров 800
бо огни подхода в этом случае не обязательны, достаточно входных огней ВПП

12321-7:

2 болат балагур:

А ссылочку можно?
--------
А ключ от комнаты где деньги лежат не надо? Название я сказал, ну а если Вас в поисковиках забанили, то я в этом точно не виноват.

Не сказал, а сказало! Не виноват, а не виновато! В мужскую компанию потянуло?