А "сколько угодно" - это сколько ? На моей памяти не отмечено. НЕ останетмя КВС крайним. :) Всяко бывало, кого угодно наказывали. Но не экипаж.

Ну как ребенок маленький: -"Меня вон сколько раз наказывали, а его ниразу аааа!"
Хатит гуньдеть!


Если так хочется, то считай что ты самый бедный, самый обделенный жизнью, все на ваМ ездят, наказывают только ваз, а никого больше не наказывают. И экипажам все сходит с рук.

Без твоих соплей сейчас людям не легко.
Не можешь, застрелись.

мимо ходом:Готовность к посадке на борт пассажиров выдаёт командир после получения необходимых документов на выполнение полёта, получения технической готовности от ИТС, получения готовности от БП.

Я полностью согласен с выше написанным изречением. Дайте ссылку в каком документе это отражено. Очень надо!

есь поговорка про обиженных и воду, как дети, чё толку вещать на форуме, это неконструктивно, если не нравится система, надо менять

лучше про организацию диспатча с грамотными работниками будем руководству а/к вещать, тогда не будет такого недопонимания

У нас таких лёдчиков отводят за баню...и расстреливают накуй!!)))))

И поделом !

гнать таких валиков между креслом и штурвалом накуй надо!

я недавно прочитал, интересную статью исп-го директора Райанэйра, так касаясь забастовок летного состава и зарабатывания денег на перевозках, он сказал очень умную фразу: Любой коммерческий директор при условии хорошего здоровья сможет стать пилотом, а пилот в 99 % не сможет стать хорошим коммерческим директором. Сначало деньги надо заработать, попотеть в конкуренции, чтоб потом двое крутых пайлотов с умным видом нажимали кнопки A/P and A/T ...и тд.

А где учат на исполнительных директоров?Хочу

Задрали эти КВСы. Редко, но бывают такие кадры, как пишет топикстартер. Одному такому не сдержался - сунул в пачку как только он, скот, прибыл на точку. Взлетел он через 30 минут. С тех пор как появляется у меня, по моему свистку прибывает. Первому! Все довольны. Пассажиры вовремя вылетают, у КВСа дыра сзади зажила после моей разборки, у а/к прибыль, и всем денежки. Появится такой же красавец - тот же удар ботинком по тому же месту. Помогает, знаете ли.

О Лири мужик умный, возможно и прав, а понты операторов ЭВМ с крыльями в натуре доставать начинают, симеры хреновы с лычками

О Лири мужик умный, возможно и прав, а понты операторов ЭВМ с крыльями в натуре доставать начинают, симеры хреновы с лычками

Да, согласен, что только КВС принимает решение. Я ему просто помогаю решать быстрее. :) Недовольных КВС-ов не было ни одного. А то рапорта начальству... Зачем? КВСы сообразительны от природы, просто иногда их надо подтолкнуть. А так как полполета стоять ему не хочется, то решается вопрос быстро и весело.

Ага! помню, был такой, реактивный, тоже видимо из пастухов, все справа сидел. уписался болезный после визуальных полетов по приборам через горы. ща чего то отказывается летать, все пешочком норовит.

Пастух2: Появится такой же красавец - тот же удар ботинком по тому же месту. Помогает, знаете ли.


Ну вот, недаром я пороть предлагал.
Оказывается, народ реально это делает и успешно лечит ленивых КВС.
А что делать?
Надо же в конце концов достроить этот грёбанный коммунизм!
А как его с такими КВС забабахаешь? :)

Реальный, анекдотичный случай:
Готовится к вылету ВС из ВНК в N-ск, в N-ске погода г..., сцепление не проходит. Представитель КВСу: "Вась, почему не летишь?"
КВС: Петь, в N-ске сцепление не проходит - 0.3, по ветру надо 0.33
Представитель: "Вась, сколько надо паксов снять, чтоб 0.33 было?"
Случай реальный.

ледчеги и штурманилы что вы обссуждаете тут ?

Нету здесь летчиков и штурманов. Одни симеры да офисные манагеры с комплексом личной неполноценности, пастухами прикидываются.

Просто заипали понты летунов, типа каста и все такое, а в реальности мечты - лишнюю касалетку и бутылочку в гостиницу прихватить...

Не знаю что и как, но не видел ни одного экипажа, который побыстрее домой бы не хотел вернуться. С понтами или без.

Форум одного актера...
Не надоело самому с собой разговаривать?

Мля, ну что мы за люди ! Из одной крайности-да в другую ! Не хер делить: мы "икары"-вы-мазуты сухопутные. Кто на что учился. Все сделали, подготовили, выкатили на тарелочке экипажу-так и так, принимай решение. Экипаж оценил, решение принял (или НЕ принял-опять же объективно) и разошлись довольные друг другом и хорошо сделанной работой. Все ! ЛюдЯми надо быть и тем и другим. А то: сунул... наподдал... Херню несете, господа представители и иже с ними. Представитель должен быть рад экипажу, а тот должен с пониманием относится к собачьей работе представителя. Не надо вникать в тонкости ! Надо просто понимать, что человек тоже не матрешки вырезает. Одно ж дело делаете. Как представитель не сможет выполнить рейс, так и экипаж не в состоянии его организовать и обеспечить, особенно в транзитном порту. Это ж две стороны ОДНОЙ медали-неужели так трудно это понять ?

Менталитет однако!

А кто не рад экипажу, а? Я им очень рад! Я с них денежку получаю, да и они от меня и моей работы довольны остаются. Ну а уж если заблудшая овца ленится начинает, и никакие уговоры, звони и смс не помогают - ясное дело, волшебный пендаль быстренько все расставляет по нужным местам. Да, как правило КВС исчезает после такого пендаля в голубой дымке с каким-то жалобным бляканием (все время пытаюсь понять, что они там говорят за поворотом :)))), но на мою просьбу вернутся и договорить не реагирует почему-то. Рейс вылетает вовремя, пассажиры довольны (а им приоритет, не забывайте!), КВС и экипаж раньше прибывает домой. Всем денежка, компании - прибыль, в прессе - хвалебные статьи про пунктуальность компании. Что я не так делаю?

2 Пастух2
Вы не иначе на черном континенте с местными экипажами работаете, если все, что написали-правда.

сам себе то веришь, баклан-пустобрех?
пилоту он в пачку сунул
подозреваю, чтотебе экипажи периодически так суют, чтоты давно уже не пастух, а петух
только на форумах и отрываешься

Себе верю. Имея рост 2.03 как-то до КВС-ов быстро доходит, что работать лучше, чем хлебать пиво в отеле и харчить халявной касалеткой, объясняя это нелетной погодой. Континент не черный, наш. Ну если вы, конечно, Убивец, не считаете нашу страну черным континентом. Контингент тоже наш.

2Пастух2:Вы это серьезно?Про свой рост?КВСы от вас по углам прячутся?Ну детский сад прямо

Пастух2:

Задрали эти КВСы. Редко, но бывают такие кадры, как пишет топикстартер. Одному такому не сдержался - сунул в пачку как только он, скот, прибыл на точку. Взлетел он через 30 минут. С тех пор как появляется у меня, по моему свистку прибывает. Первому! Все довольны. Пассажиры вовремя вылетают, у КВСа дыра сзади зажила после моей разборки, у а/к прибыль, и всем денежки. Появится такой же красавец - тот же удар ботинком по тому же месту. Помогает, знаете ли.

30/03/2010 [01:46:16]



Напоминаеит мультфильм про двух собак, когда они лежат на хозяйской кровати, и когда пришлый пес спрашивает, а где хозяин спит, да на коврике у двери отвечает другой пес.Что было дальше надеюсь помните.Похвастайтесь что за контора?

Пастух2:

Задрали эти КВСы. Редко, но бывают такие кадры, как пишет топикстартер. Одному такому не сдержался - сунул в пачку как только он, скот, прибыл на точку.
--
:-) А кого проще найти авиакомпании представителя или КВС? Так, что не 3.14зди !

Господа, чего спорить и играть в детскую игру верю/не верю? Если есть КВСы тут, будете необъективно задерживать вылет и попадете ко мне, все сами и увидите и ощутите на практике теорию волшебного пендаля. Срабатывает, за несколько лет осечек не было ни одной. Умею я убеждать людей:) Порой даже, открою секрет, и завершающий волшебный пинок не нужен, вполне хватает слов. Так что я не всех лентяев им награждаю, стараюсь мягче быть к таким заблудшим КВС-ам. И само собой разумеется, что пинком, если доходит до него, КВС награждается вдали от экипажа, так как это не дело подрывать авторитет командира у подчиненных. Так что у меня все рассчитано, все вежливо и под контролем. Уважение и почет всем - пассажирам, экипажу и КВСу. Но попробуй не вылететь при хорошей погоде добровольно...

Для Логофеда - А КВСа порой найти просто невозможно. Если он усасывает пиво (в лучшем случае) сидя в отеле и отбояриваясь нелетной погодой и закусывает выпрошенным у стюр касалеткой, то... Вам никогда не приходилось искать такое нагруженное тело в отеле, и пихать его в самолет, одновременно поддерживая падающую с головы фуражку? Если нет, я искренне Вам завидую.

дружище, это статья!

Пастуху 2

Ну что тут можно сказать ? Если у Вас действительно такие экипажи и командиры - бежать из такой авиакомпании надо. Потому, что рыба хоть и гниет с головы, но чистить ее начинают все ж таки с хвоста.

Пастух2:

Для Логофеда - А КВСа порой найти просто невозможно. Если он усасывает пиво (в лучшем случае) сидя в отеле и отбояриваясь нелетной погодой и закусывает выпрошенным у стюр касалеткой, то...
--
Я имел в виду поиск КВС и представителя как кадрового ресурса. Кого проще найти мальчика на побегушках или опытного специалиста, которому можно доверить жизни людей и технику? Если бы ты, двухметровый еблан, мне в фейс зарядил (очень сомневаюсь, что у тебя это получилось бы, хотя у меня рост 179 ), то ответ был бы адекватным. И хватить 3.14здеть, просто сидеть в гостинице не выгодно, ни в моральном, ни в материальном плане. Любой КВС принимает решение на вылет руководствуясь кучей нормативов и естественно интересами компании. Может быть некоторым и надо добавить экономических соображений (как выше про 104 и 4 пассажира ), но без давления, хотя большинству и так все ясно. Представитель и КВС должны работать как единая команда. Не забывай, что за твои недочеты отдувается не только кабинный экипаж.

Логофеду
Вот из-за таких ушлепков как ты, которые думают, что представитель это мальчик на побегушках и весь сыр бор... Представтель, это кусок компании в аэропорту, к которому квс и бежит по любому поводу... Пилоты же как дети, самостоятельно свои проблемы решать не умеют вообще (а чаще всего и не хотят). Пилоты очень часто забывают, что они наемные водители, а не представители бога на земле.

РЕBЕPС:

йййййййййййййййй: Пилоты очень часто забывают, что они наемные водители, а не представители бога на земле.

На земле возможно, поэтому всякие ушлёпки здесь ботву на экипажи гонят. А в воздухе ты йййййййййййййййй поди за яйца будешь держаться и на пилотов молиться, чтобы твою задницу довезли до места в целости и сохранности.

Пастух2:

Задрали эти КВСы. Редко, но бывают такие кадры, как пишет топикстартер. Одному такому не сдержался - сунул в пачку как только он, скот, прибыл на точку. Взлетел он через 30 минут. С тех пор как появляется у меня, по моему свистку прибывает. Первому! Все довольны. Пассажиры вовремя вылетают, у КВСа дыра сзади зажила после моей разборки, у а/к прибыль, и всем денежки. Появится такой же красавец - тот же удар ботинком по тому же месту. Помогает, знаете ли.


Ты эти басни бл.ям на лавочке рассказывай, п.здобол.

йййййййййййййййй:
Пилоты очень часто забывают, что они наемные водители, а не представители бога на земле.
--
Уважаемый я выше писал, что "Представитель и КВС должны работать как единая команда", уточняю и дополняю "с целью увеличения прибыли авиакомпании, путем формирования её положительного имиджа у клиентов - авиапассажиров".

На земле возможно, поэтому всякие ушлёпки здесь ботву на экипажи гонят. А в воздухе ты йййййййййййййййй поди за яйца будешь держаться и на пилотов молиться, чтобы твою задницу довезли до места в целости и сохранности.


Вот отсюда и недоразумения.
А на земле давайте все же отставлять в сторонку свое "божественное предназначение" и работать, как одна команда. Одни свое дело делают "там", другие - "здесь". А за "перевоз задницы из одного места в другое" платят деньги. Кому малые, кому не очень, но-платят. Необходимо также помнить, что любой полет начинается и заканчивается на земле. И кто-то по прилету идет домой, а кто-то в любую погоду работает на самолете. Для того, чтобы потом в воздухе никому "за яйца держаться не пришлось" и молится, а штатно отработать. А то развели здесь бодягу... В Перми, вон, тоже молились на экипаж... Да и под Донецком тоже...
Короче, хорош достоинствами меряться. Как дети, честное слово...

во даёт! при рыночной экономике в базарный день и незнает как всё улаживаетса и как боротса. денешки на бочку па 333 на каждава и всех делов. не при советской власти ведь задарам за одну зарплату. всё жэ часное природноспособное. или жизнеспособное. зачем же советскую власть свободную независимую экономику развалили предали продали?

aeroman:
Пастух2:
Задрали эти КВСы. Редко, но бывают такие кадрыА может за как пишет топикстартер. Одному такому не сдержался - сунул в пачку....

Ты эти басни бл.ям на лавочке рассказывай, п.здобол.

Да, дедушка Крылов отдыхает!
А я представляю этого пастуха в ЛОВД с разбитой этим КВСом мордой и с довеском от милиции.
Ни разу не встречал таких.Интересно, в какой компании КВС по свисткам представителей является на вылет?

йййййййййййййййй:
Вот из-за таких ушлепков как ты, которые думают, что представитель это мальчик на побегушках и весь сыр бор... Представтель, это кусок компании в аэропорту, к которому квс и бежит по любому поводу... Пилоты же как дети, самостоятельно свои проблемы решать не умеют вообще (а чаще всего и не хотят). Пилоты очень часто забывают, что они наемные водители, а не представители бога на земле.

А какие проблемы экипажа решает представитель?
Самолет заправляет, решение принимает на вылет?А может в буфете с ложечки кормит?
Или командир должен на стойках регистрации разруливать проблемы?
Да и представитель точно такой же наемный работник, просто с меньшей зарплатой.
Надеюсь, не надо объяснять, что и ответственность у них разная?

так говорите что авиа извосъчики бажественые? нада их праучить. чтоб ани так не думали. праучите их. ато действительно. всамом та деле. нивзвизду ни вкрасную армию. куда это нах-рен гадитса?

По роду работы контактирую и с КВС и с представителями.
Экипажей ленивых не бывает. Бывают и, в большинстве, те, кто не спешит команду выполнять, т.к. по опыту знает, что её отменят.
Решение КВС на вылет и правила его принятия никто не отменял, смотрим ФАП. А представители - крысы ничегонезнающие, которым только и надо, что загрузить лайнер паксами и выпихнуть его в никуда... А сядет он там или не сядет-проблема КВС.
Авиация у нас не всепогодная, кто летает в УХМА, УХМП, УООО, тот знает, о чем речь.
Не надо путать коммерцию с безопасностью полетов.
Без уважения к представителям.

А какие проблемы экипажа решает представитель?
Самолет заправляет, решение принимает на вылет?А может в буфете с ложечки кормит?
Или командир должен на стойках регистрации разруливать проблемы?
Да и представитель точно такой же наемный работник, просто с меньшей зарплатой.
Надеюсь, не надо объяснять, что и ответственность у них разная?

А представители - крысы ничегонезнающие, которым только и надо, что загрузить лайнер паксами и выпихнуть его в никуда...
Без уважения к представителям.

Правильно ! Разогнать их нах и пущай все вопросы разруливают авторы вышепреведеных постови им подобные. Они то уж точно знают, что и как надо делать. :)
Тогда точно будет мир и взаимопонимание.

Не хотелось, что бы летчики и представители, прочитав всю эту йохрень, каким то образом изменили отношение друг к другу, посмотришь здесь и с той и с той стороны мудазвонов хватает, сколько работаю с экипажами - никогда поганого слова не сказал и от них не слышал, тьфу итиить, идиоты.

А кто сказал, что пастушок2 представитель? Епплан, как и топик

мальчик, ты 2, 03 на табуретке, стоя на цыпочках?
у меня, конечно, 192 всего, да я, к тому же, не КВС в АК, но могу на 110% гарантировать, что вздумай ты на меня хотя бы голос повысить, ты уже поимел бы сильные проблемы, для начала чисто административные в рамках АК, а уж не дай тебе Бог на меня хотя бы замахнуться, не говоря уже об ударить, и ты поимеешь, помимо административных проблем в АК еще и проблемы со здоровьем и с милицией.
так что своим ..лядям рассказывай, какой ты крутой, всех кругом 3, 14здишь, как тебя все вокруг боятся, а RDCs? едва завидя, пулей бегут прятаться по самым темным углам.
трепло малолетнее, прыщи сперва сведи, а потом рот разевай, клоун дешевый

представитель в порту:

Не хотелось, что бы летчики и представители, прочитав всю эту йохрень, каким то образом изменили отношение друг к другу...
--
5+
Правильно. А то тут, я имею ввиду случай в Пулково, один другого обматерил и на месяц тему раздули. Что "пострадавший от мата" не мог КВСу, что нибудь в ответ сказать не мог, мата не знает, испугался? Могу дать 100% гарантию, что никаких официальных действий "обидчик" не предпринял бы, если в ответ услышал, что нибудь подобное...

Кстати, что радиобмен на английском надо осуществлять? ;-) Предлагаю изучать американскую феню. Общение с англоговорящими коллегами, интернет в помощь. Творческий подход к фразеологии и скоро русский вариант американского мата затмит исходный!

это все от старых привычек, когда считалось, что летному персоналу достаточно уметь летать. жизнь изменилась. никому не нужен летчик, который только умеет летать. в цене летчики, которые помимо умения летать, еще и являются хорошими работниками.

когда летчик говорит что ему чихать на расход керосина, ему все равно что там думают паксы в отстойнике и тп - это показатель профнепригодности, неумения и/или нежелания быть частью команды, работающей на успешность компании. на западе таких выставляют за дверь на счет раз, пусть хоть вся грудь в орденах. если такие где еще и остались, то только благодаря покровительству профсоюзов, но ситуация меняется с каждым днем.

прогресс идет. 10 лет назад никто не верил, что штурманы и бортинжернеры окажутся не у дел. 5 лет назад никто не верил, что надо знать английский нормально, а не в пределах стандартного радиообмена. еще несколько лет, и все считающие себя царями и богами, а всех остальных работников компании - никчемными болванами, сидящими у них на шее, уйдут в прошлое. среди молодых пилотов таких почти уже и не встречается.