Сергей, пожалуйста не поленитесь, привести цитаты, где я сказал, что Вы лично оскорбили Капанину???
Сергей Рахманин
15.03.2010 15:26
Евгений_055
Ну, извольте:
15/03/2010 [11:14:57]
Ни в своем письме к президенту, ни на этой ветке, она ни разу никого не оскорбила, и не полила грязью. А вот ВЫ её постояно поливаете грязью и оскорбляете...
Евгений_055
15.03.2010 15:30
Радует. И что я теперь по вашему должен продублировать весь негатив который был выплеснут в её сторону, продублировав его и еще раз заострив внимание на этом "соре из избы"??
Подсветите почту, вышлю )))
Нет, ну, надоже, вроде только-только приутушили пожар, а Вы его опять раздуваете...
Или опять я не прав?
Сергей Рахманин
15.03.2010 15:32
Евгений_055
Я жду цитат с оскорблениями.
И еще, не могли бы Вы прокоментировать Ваши мысли:
"Сказки" про возможность утерять школу - это сказки для дилетантов от спорта. Спортсмену, который имеет потенциал для того, чтобы завоевать медали на чемпионатах, достаточно просто посмотреть, как летают другие мастера и он или повторит всё это не хуже других или придумает что-то новое. Была бы только возможность где летать (аэродром), на чем детать (самолет), и деньги. Так что не надо преувеличивать ценность мастерства 10 человек в стране. Эти навыки нужны только им самим.Государству на данном этапе развития страны это мастерство не нужно. Не рассчитывайте на то, что государство даст деньги.
Вы МС по самолетному спорту?
Евгений_055
15.03.2010 15:35
Послушайте, Сергей, Вы похоже категорично не хотитет слушать, что Вам говорят другие...
Вы публично сказали, что я оскорблял Капанину.
На ветку заходит масса людей и далеко не все читают ее полностью.
Внимание вопрос:
Почему Вы заявляете ПУБЛИЧНО о моих оскорблениях в ее адрес, а процетировать оскорбления Вы готовы только через почту?
За свои слова надо отвечать, некрасиво.
Я Капанину НИ РАЗУ не оскорбил.
Евгений_055
15.03.2010 16:11
Хорошо, Вы, Сергей просто посмотрите на один пост выше, от цитируемого, Вами моего поста.
И всё таки я еще раз попытаюсь перевести русло публичного разговора в конструктивное русло.
Сергей, помимо тех проблем, которые уже обозначены, в этой ветке, скажите пожалуйста, какие основные препятствия для развития авиаспорта в стране видят члены сборной???
Сергей Рахманин
15.03.2010 16:18
Евгений_055
Посмотрел, не увидел оскорблений, прошу все-таки указать где я оскорбил Капанину.
И хотелось бы коментарий получить по поводу Вашего высказаывания
ну да
15.03.2010 16:25
обвинять человека в том что он поливает всех грязью, летает "на халяву"и еще и пиарица - это не оскорбление... ((
Евгений_055
15.03.2010 16:31
Сергей, Вы уж извините, у нас тут дело к полночи...
Если разговор вернется в конструктивное русло, с удовольствием пообщаюсь с интересными людьми завтра. А продолжать ругаться и выяснять, кто кого обидел нет ни какого желания.
Сергей Рахманин
15.03.2010 16:36
евгений_055,
Вы извините, я не собираюсь с Вами обсуждать проблемы высшего пилотажа пока Вы не приведете цитат.
С людьми не отвечающими за свои слова общаться не интересно.
А.Гарнаев
15.03.2010 16:42
Мужики, как имеющий до-о-о-олгий опыт подобного форумления (от имени собственного)
- хочу дать искренний совет :
1. Высказываться по-Делу можно и НУЖНО (ООЧ-ЧЕНЬ желательно без аноНИКов)!
2. Реагировать на провокаторов-анонимистов и вступать с ними в "членомерятельную" дискуссию
НЕЛЬЗЯ НИ-в-КОЕМ случае((( и сами потом от г@на не отмажетесь (от кого бы оно ни исходило),
а ГЛАВНОЕ = по-Делу не удастся решить НИ-ЧЕ-ГО !
... а теперь моё ИМХО по обсуждаемому ОН-ТОП :
Когда мы, аж 11(одиннадцать) ГСС+ГРФ грудью бросились на защиту разваливаемых отечественных
аэроклубов вообще, и Кубинского АТСК в частности - то накатали депешу (с живыми подписями)
и донесли ЛИЧНО в руки (а отнюдь не через i-net-сайт) адресату-ВВП :
1-я стр.: http://foto.mail.ru/mail/deput ... 2-я стр.: http://foto.mail.ru/mail/deput ... - затем скурупулезно-долго отслеживали ход событий ... ну конечно где-то что-то как-то по мелочи
отстоять удалось ... но общий вывод :
нашенской нынешней Власти В-С-Е-Х уровней всю эта авиа-мутня настолько "фиолетова", что собери
мы щас аж цельную авиа-дивизию сплошь из Героев, Заслуженных, Чемпионов, Мастеров и т.д..., и т.п...
... и шо хошь пиши, кому что хошь говори (послушают внимательно, покивают и посочувствуют)
- конечный эффект один = тот же самый, как если всем разом с разбега хлопнуться лбами об Кремлёвскую стену(((
Андрей Беспалов
15.03.2010 16:45
То Егений 055.
Евгений_055:
Вот именно, поэтому несколько человек уже начинали пытаться обозначить существующие ПРОБЛЕМЫ и для того чтобы было видно, куда нужно двигаться.
Несколько человек уже начали пытаться... Похвально. А кто именно? И входят ли по Вашему мнению в число этих "нескольких человек" те, кто все это время эти ПРОБЛЕМЫ решал? Или Вы и вправду думаете, что сборники сидят сложа руки и ждут с моря погоды и денег от Президента?
С проблемой популярности авиаспорта согласен с Вами полностью. Как можно обяснить разницу в подходе прессы к освещению, например, ФОРМУЛЫ 1, где наш начинающий гонщик - Евгений Петров ещё только начнёт выступать на международных соревнованиях(дай Бог ему удачи), но его уже знают все, и ВЫСШИМ ПИЛОТАЖЕМ, на который спорсмены(включая конечно и Светлану)положили жизнь и принесли Стране десятки медалей и кубков, выступая, кстати, в отличие от формулы, на ОТЕЧЕСТВЕННОЙ технике! И никто их по-большому счёту не знает!!! Это к кому!?
Евгений_055
15.03.2010 16:47
А почему со мной-то??? С общественностью!!!!
Я могу этот разговор-то и не поддерживать ))).
Что хотел сказать на сегодня, я сказал. Доброго всем вечера.
Еще раз привет Светлане Капаниной, и Михаилу Мамистову!
От встреч с этими спортсменами и тренерами К.Нажмутдиновым, В.Смолиным, Н.Никитюком и тоже на 1, 2, и 5 Чемпионатах страны, были только приятные впечатления )). Жаль что помирится никак не могут. ((
Удачи всем в дискусии!!!
А.Гарнаев
15.03.2010 16:52
... и нынче я, не приемля НИ в КАКОЙ мере обмана молодого поколения, на часто задаваемый мне вопрос
- "Каким путём пойти, чтобы стать НАСТОЯЩИМ лётчиком"?
... вынужден с горечью и дикой болью честно отвечать :
- "В РФ шансов почти нет - нужно ехать в США и там учиться ~ и дешевле выйдет, и научат по-настоящему"
http://garnaev.livejournal.com ... и хотя мне лично неприемлем в полной мере путь Коли Тимофеева - но пробы ради я прошёл-таки
подобным образом = и даже здесь, на своём авторском форуме разместил подробные инструкции как это сделать :
http://www.forumavia.ru/a.php? ... Ээ-эх Рррродина, еду я на Рррродину,
Пусть кричат "Уродина"... а она мне нравиц-ца ... бл...((((((
.
15.03.2010 17:22
Андрей Беспалов: положили жизнь и принесли Стране десятки медалей и кубков! И никто их по-большому счёту не знает!!! Это к кому!?
В условиях нашей страны - это исключительно к ним самим! Пока они САМИ не наладят эффективный пиар своих достижений - у государства не будет объективных причин для того, чтобы их поддерживать. А если о них будет знать хотя бы каждый двадцатый обыватель - объективные причины появятся. Уже обсуждали выше 15/03/2010 [01:38:25].
Так что сначала - самим найти грамотного пиарщика с опытом и связями, потом - засветиться с его помощью в массовых СМИ, и только потом - просить поддержки у государства.
ananerba
15.03.2010 18:19
2.:
Так что сначала - самим найти грамотного пиарщика с опытом и связями, потом - засветиться с его помощью в массовых СМИ, и только потом - просить поддержки у государства.
15/03/2010 [17:22:54]
=это что совет стать скоморохами вместо спортсменов?=
==
по поводу участников процесса обсуждения.
сильно сомневаюсь что здесь участвуют какие-то чиновники под видом 18разр.
ибо налицо полная некомпетентнось в официальных документах. судя по почерку -это представитель СВК (может муж старается?).
так же как и любитель полетать(видимо корр. штерн- записной пиарщик СВК).
именно поэтому вся эта братия шумит из кустов и сдувается на конкретных фактах.
ибо сказать в лицо команде нечего.
===
отдельно стоят категории запутавшихся и подобные, кто настоятельно пытается навязать нам "спорт коммерческого ларька и эффективного менеджмента"(Ирина Роднина очень далеко и в точку послала этот вид после Ванкувера-а ей верить можно).
специально для этой категории привожу п.5.11 положения о минспорттуризме.
"5.11. осуществлять функции главного распорядителя и получателя средств федерального бюджета, предусмотренных на содержание Министерства и реализацию возложенных на министерство функций."
==к вопросу кто же все-таки должен финансировать -государство или сорос.==
==команды вы уже увидели==
==все остальные участники с более или менее удачно пытаются высказываться и родить хоть какую-то идею. за что им огромное спасибо===
ananerba
15.03.2010 18:25
ох только щас прочитал внимательно А.Гарнаева.
1000+
.
15.03.2010 18:31
ananerba: это что совет стать скоморохами вместо спортсменов?
Ни в коем случае! Не СТАТЬ скоморохами, а НАНЯТЬ штатного скомороха, пиар-менеджера, персонального агента и тому подобного представителя пишущей братии, который мог бы рассказать о вас так, чтобы услышала вся страна. Сейчас эта сторона вашей деятельности - хромает. Если вы её наладите, то сможете разговаривать с государством с совершенно других позиций, чем сейчас. Что вас тут удивляет?
ananerba
15.03.2010 19:29
2.:
нанять?на деньги минспорта? там не предусмотрено должности пиар-менеджера сборной команды.
поэтому пиарим сами как умеем.
и если мы смогли бы наладить такой пиар как вы его видите- то с государством уже не оч ем было б разговаривать. вы думаете в автоспорте сильно плачутся государству.да они его впритык не видят.
но это опять таки отвлечение.
====
возвращаясь к теме поста, хочется призвать всех заинтересованных прочитать это письмо в том числе и между строк.
1. НАК никто не закрывал он существует и является прибыльным арендодателем.НАК все эти годы имел базу и авиатехнику которую тоже довольно успешно сдавал в аренду.НАК за эти годы не подготовил ни одного спортсмена(при всех своих фгуповских возможностях и декларации в уставе о подготовке национальной команды).
2.ЦАК все эти годы был общественной организацией и тем не менее обеспечил в течение 15 лет подготовку сборной команды России в высшей лиге, адвансе и як-52.
3.желание автора письма создать центр авиационных видов спорта на базе НАК.НО! любой зравомыслящий человек понимает, что если согнать на одну площадку вертолетчиков, пилотажников, планеристов, дельтапланеристов и парашютистов- никто из них не получит полноценных тренировок.даже сейчас начиная летную смену в 9-10 утра заканчивать ее приходится под закат, зачастую с неполностью выполненным тренировочным планом
4.Спешу позравить всех -Минюст утвердил регистрацию ДОСААФ как общественно-государственную!таким образом НАК как фгуп теперь становится неактуален для создания Центра. Да и сорздавать нечего- для самолетного спорта де факто этот центр есть:Дракино. найдется аэродром и для парашютистов и вертолетчиков-- и поверьте довольно скоро.
5.итак остается вопрос что же хочет автор письма? кроме личных амбиций и получения опять таки личной выгоды(в виде приоритета тренировок или денежного довольствия) видимо ничего.
Андрей Беспалов
15.03.2010 19:33
То Евгений 055.
Пока они САМИ не наладят эффективный пиар своих достижений - у государства не будет объективных причин для того, чтобы их поддерживать.
Думается, что если у государства нет других объективных причин для поддержки собственной Сборной, кроме эффективного самопиара, то дела действительно плохи. Если медали, кубки, Гимны РОССИИ, который стоя слушают американцы в Америке в день собственной независимости НЕ ПИАР, то что тогда пиар!?
тута,далеко за МКАДом
15.03.2010 19:54
Евгений_055
"Сказки" про возможность утерять школу - это сказки для дилетантов от спорта. Спортсмену, который имеет потенциал для того, чтобы завоевать медали на чемпионатах, достаточно просто посмотреть, как летают другие мастера и он или повторит всё это не хуже других или придумает что-то новое. Была бы только возможность где летать (аэродром), на чем детать (самолет), и деньги...
Даааа!Договорился дядя.И он ещё учит жизни.Тьфу!!!
ananerba
15.03.2010 20:54
участникам обсуждения должно быть интересно:
http://minstm.gov.ru/tenders/7 ... все центры действительно занятые подготовкой спортсменов имеют убытки, и только п.8 НАК имеет прибыль! оно и понятно - сдача в аренду госимущества(при отсутствии серьезных затрат) очень прибыльное дело для руководства ФГУПА , ну и для государства тоже.
===принятое правило: арендные цены должны быть слегка повыше устанавливаемых росимуществом , но не настолько, чтоб быть близкой к рыночной.
===итого -баланс:гос-ву минимальная прибыль, разница между рынком и ценой росимущества в кармане. но есть одно но: если вовремя недонесешь-голова долой, и новый конкурс.==
делаем вывод что НАК многие годы с честью несет знамя разворовывания госимущества, начав с продажи самолетов сборной команды и оканчивая разворовыванием арендной платы от тушинского рынка и офисов в НАКе.===
может СВК своим письмом метит в дамки- и давно уже подала документы на конкурс?
Круглый стол
15.03.2010 22:20
Не удалось Ланселоту конструктивному доспехами блеснуть - задавили аргументами. Плакалъ
Ричард - Львиное перце
15.03.2010 22:23
Не удалось Ланселоту конструктивному Эскалибуром помахать - задавили аргументами. Обидели мышку - написали в норку. Плакалъ )))
Любитель полетать
15.03.2010 22:48
Четвертую страницу жду детализирующих вопросов по этико морале действующего главного тренера сборной, пока безуспешно.. :)) Переводят "базар" на дела давно минувших дней (Касума), черствость нынешнего государства (не понимает, что судьба постиндустриальной России зависит от спортивного пилотажа :) Ну хоть ЧЕ НИТЬ по делу спросите, например, кого именно и как из женской сборной выгоняли и еще что... Капля никотина (избыточная информация) убивает лошадь, а суслика просто разрывает. Чувствую себя таким сусликом :))))
Заинтересовавшийся
15.03.2010 22:59
А где можно это письмо почитать в первоисточнике, а не "предоставленное журналом "Авиапанорама" ?
ananerba
15.03.2010 23:03
2Заинтересовавшийся:
в компьютере пиар-менеджеров СВК.
Путаете, молодой человек
15.03.2010 23:17
Не лопатами они гребут, но некоторые много завоевывают.
Только вот ты, молодой человек, набрехал - Светлана Капанина за свою пилотажную жизнь завоевала ровно 31 медаль чемпионата мира, но никак не 40.
Так что считай лучше!
ananerba
15.03.2010 23:18
2Любитель полетать:
спрашиваю" например, кого именно и как из женской сборной выгоняли и еще что..."
также спрашиваю по вашему п.4.5. кроме 3000р сколько СВК получила в 2009 и 2008 году(вам показать ведомости с ее подписью сразу или с ней посоветуетесь?)?сколько затратила и тратит фирма Сухого лично на СВК? почему фирма Сухого купила квартиру в Москве СВК , а не 2- му абсолютному чемпиону мира СР? сколько денег было потрачено на попытку обучения СВК в ШЛИ, откуда она с треском вылетела?куда делась разница между 1.6 млн выделенных на участие в ВВИ и потраченными реально.9 млн(деньги переводились на частный счет указанный СВК)? сколько денег было отрезано от бюджета сборной команды для ремонта самолета , на котором летает ТОЛЬКО СВК?
чего нить еще спросить, как вы просите?
Во даете!
15.03.2010 23:22
Сам ты брехун!
Тут же ссылка, много чего про ваши авиадела-не асилил, но подписка:
С искренним уважением, Светлана Капанина
Заслуженный мастер самолетного спорта
Заслуженный тренер России
Шестикратная абсолютная чемпионка Мира по высшему пилотажу
Сорокакратная чемпионка Мира по высшему пилотажу
Так что сам брехун!Исам считай лучше!
Путаете, молодой человек:
15.03.2010 23:32
Пересчитал еще раз.
Не, не ошибся. Даже если в advance прибавть одну - все равно 32 получается, но не 40.
Любитель полетать
15.03.2010 23:34
2 Ananerba:
Ушел советоваться :)) чтобы не просто по сути, а с паролями, явками, адресами... ждите :))
P.S.: 17 кактусов и 33 утюга на подоконнике сказали Штирлицу, что у Ananerba есть доступ к ведомостям сборной... Гюльчатай, открой личико.. :)))
Путаете, молодой человек
15.03.2010 23:40
А если вычесть те 6 абсолютных, которые она выше указала, то вообще 26 получается...
Чего то не связалось.
Неужели Светлана Владимировна такими махровыми приписками медалей занимается? В полтора раза ошиблась - значит, каждая третья чемпионская медаль - "липовая"?
не по теме
16.03.2010 00:04
А как правильно писать "сорокАкратная" или "сорокОкратная"?
ananerba
16.03.2010 00:16
не по теме:
А как правильно писать "сорокАкратная" или "сорокОкратная"?
16/03/2010 [00:04:16
правильно: сорок , как каратная.
HansSolo
16.03.2010 00:45
40-ка кратная!))) Какая "скромная" женщина) Это же надо - 80 лет выступать)))
ananerba
16.03.2010 01:15
пока "Любитель полетать" отбыл на совет стаи, и не имея под рукой достойных оппонентов(видимо тоже на совете пока) я , зараженный примером "сомневающегося" решил посмотреть , что это за зверь такой - именная медаль "100 лет со дня организации FAI" как лучшему пилоту столетия.
наивный поиск в российских машинах сваливается на сайт СВК(разработчику зачет).
вы будете смеяться но официальный сайт фаи на попытку поиска отрыгнулся фразой:Соединение было сброшено...
но нас так просто не откинешь.
и вот официальный результат из раздела fai awards:
http://www.fai.org/awards/reci ... СВК обладает:
1.диплом тиссандера
2. турецкая медаль.
===
ниакаком лучшем пилоте столетия речи и неидет.я думаю на эту должность есть посолидней кандидаты.
но как говорится написанное на компьютере письмо не вырубишь топором, если только оно не сделано по-топорному.эх... пиар есть пиар, как хочется навесить на себя побольше бляшек и шикануть по арбату!(кстати эта чисто горская тяга к блесткам видимо впиталась от любимого тренера -он тоже весь в "шевронах".
ну да бог с ними. посмотрим теперь на более достойных людей, при взгляде на которых "любителей полетать" берет оторопь:
http://www.fai.org/awards/awar ... The FAI Gold Air Medal
year recipient
....
2006 Victor SMOLIN (Russia)
....
в этом же ряду стоят к примеру Стив Фоссет, Пол Побережны, Арести, А.С.Яковлев, В.Коккинаки, А.Н.Туполев, И.Сикорский...
поэтому мне хотелось бы обратится к все растопыривающим пальцы за СВК и Кнаж и тп, соблюдайте субординацию.
это я с вами на одной полке, а В.Смолин - тремя полками выше.
====
кстати диплом академика проблем безопасности , без труда приобретается по адресу:
http://genproc.gov.ru/news/new ... Генеральная прокуратура Российской Федерации
125993, ГСП-3, Россия, Москва
ул. Б. Дмитровка, 15а
Справочная по обращениям в Генеральную прокуратуру Российской Федерации тел.: 987-56-56
ananerba
16.03.2010 01:23
ну я лох.
золотая медаль фаи:
1960 Yuri A. GAGARIN (USSR)
Paulo
16.03.2010 05:52
HansSolo:
40-ка кратная!))) Какая "скромная" женщина) Это же надо - 80 лет выступать)))
Просто ты, судя по всему, очень тупой, чтобы понять некоторые простейшие вещи. Даже объяснять неохота.
Paulo
16.03.2010 06:05
антианонирба:
Во как. Уже медали СВК в счёт пошли
Да, пошли. Причём раньше, чем Вы хотите здесь представить, пытаясь перенести с больной головы на здоровую, а именно - в исходном письме СВК, если Вы не смогли заметить. А вот медали Рахманина и Мамистова в счёт не пошли - странно, не правда ли? Потому что ни тот, ни другой их не выставляли напоказ. Кстати, не медали в счёт пошли, а их навязчивый звон в означенном письме.
+
16.03.2010 07:03
....их навязчивый звон в означенном письме.
ЭЭЭ да не в письме звенит.
Это называется в народе- жаба давит!
для девушек - цацки это необходимое нужное и полезное занятие, даму понять можно , а Вас с Р и М как понимать?
18 разряд
16.03.2010 07:37
Таки непонятненько, как согласуется "состав" этой самой "сборной" с документами Минспорта?
от 02 Февраля 2009 г. N 21
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБЩИХ ПРИНЦИПОВ И КРИТЕРИЕВ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПОРЯДКА УТВЕРЖДЕНИЯ ЭТИХ СПИСКОВ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.03.2009 N 13531)
от 15.01.2010 N 11 "О внесении изменений в Приложение N 5 к Общим принципам и критериям формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации и порядку утверждения этих списков, утвержденных Приказом Минспорттуризма России от 2 февраля 2009 г. N 21" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.02.2010 N 16422)
Откуда эта вольница с порядком отбора? По закону - отбор и утверждение составов по результатам предыдущего сезона, и строго в соответствии с нормой представительства, прописанной Минспортом.
По филькиной грамоте из "Положения 2010" - в три четыре раза больше кандидатов и комплектование-тусование на усмотрение (этот хороший , а тот редиска, я гуру так хочу) якобы по результатам неких "отборочных" как кривая вывезет за месяц два до выезда?
Что это, некомпетентность, или того хуже?
R
16.03.2010 08:11
И Коровин тут разошелся под управлением Волонда...
Уже убедительно доказали, что раскол произошел давно и примирение невозможно, как и в прочих федерациях сотрясаемых скандалами из-за дележки скудных средств. Впрочем, при более серьезных потоках и до уголовщины могло бы дойти, а так словесной пикировкой, ну и в бубен слегка без кикбоксинга...
Успокойтесь, бойцы за истину, особенно их сторонники. Территориально базы удалены максимально далеко, даже воздух делить не придется, а за источники финансирования придется "повоевать", но не здесь. Пиар пилотажного спорта становится черным, пора и меру знать.
Сергей Рахманин
16.03.2010 09:45
Уважаемые форумчане,
Наверное надо сделать шаг назад на несколько страниц и вернуться к теме форума.
Предется повториться.
Талантливая спортсменка написала открытое письмо Президенту РФ. Суть письма сводится к просьбе направить финансирование подготовки сборной команды РФ в госпредприятие НАК и дать ей лично возможность управлять средствами и процессом подготовки команды.
Данные действия направлены на уничтожения сборной команды РФ, той команды, благодаря которой автор письма имеет заслуги в спорте.
Естественно, ни с кем из сборной команды РФ данное письмо не обсуждалось.
Такая форма обращения, как открытое письмо, предполагает обсуждение темы в СМИ, интернете и т.д.
Так вот, хорошо зная предмет обсуждения, я выссказался против данной затеи. т.к. считаю, что амбиции данного спортсмена, пусть даже талантливого, не имееют ничего общего с интересами сборной команды России по высшему пилотажу.
Сколько у кого медалей большого значения не имеет, т.к. повторюсь, для управления сборной командой необходимы определенные качества, которые не даются вместе с медалями. И в третий раз повторюсь, никого кроме Виктора Смолина, в обозримом будущем, на данном посту я не вижу.
Предлагаю, всем заинтересованным в обсуждении выступать под своей фамилией.
ananerba
16.03.2010 09:50
2 18 разряду:
никакой вольницы нет тк списки утверждает минспорттуризма в соответствии с указанным вами положением, после тщательной сверки с протоколами соревнований. и только после этого утверждает.
из утвержденных кандидатов проводится соревновательный отбор перед ЧМ или ЧЕ м едут те кто прошел отбор.
так дела обстоят сейчас.
(если кто-то из близких вам спортсменов не прошел отбор или не попал в список кандидатов- работайте, тренируйтесь, повышайте мастерство- и воздасться вам по трудам вашим)
=
спешу напомнить , что при Кнаже ситуация была с точностью наоборот. он отбирал спортсменов , а не спортивный принцип. это и сгубило его.
====
еще одно замечание по поводу положения минспорта
т 02 Февраля 2009 г. N 21
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБЩИХ ПРИНЦИПОВ И КРИТЕРИЕВ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПОРЯДКА УТВЕРЖДЕНИЯ ЭТИХ СПИСКОВ"
мне кажется что после олимпиады по этому положению ни в одном виде спорта кандидатов не сформируешь(написали на свою мутголову)...
18 разряд
16.03.2010 10:11
(написали на свою мутголову)...
а что ФСС пишет на свою головомуту?
Читай понятно, что место в сборной только записным членам некоего закрытого клуба.
И это не первый уже и не десятый год с вариациями одна и та же отработанная схема.
Может уже хватит лукаво пенять на отсутствие молодёжи насторону? Коль этой самой молодёжи путь в сборную заказан.
Михаил Мамистов
16.03.2010 10:48
18 разряд:
Читай понятно, что место в сборной только записным членам некоего закрытого клуба.
И это не первый уже и не десятый год с вариациями одна и та же отработанная схема.
Может уже хватит лукаво пенять на отсутствие молодёжи насторону? Коль этой самой молодёжи путь в сборную заказан.
Не может не удивлять глубокое непонимание сути вопроса и нежелание понять.
ФСС в своих Правилах имеет систему формирования списка кандидатов, шире, чем в положении Минспорта – это зажимание молодежи? Бред. Ставите все с ног на голову.
Именно в интересах спорта иметь более широкий выбор кандидатов, из которых на окончательном отборе непосредственно перед международными соревнованиями формируется окончательный состав Сборной.
И не факт, что на этом отборе, в котором участвуют все, несмотря на былые заслуги, места будут завоеваны более опытными.
Пример – по результатам отборочных соревнований 2003 г. не попал в основной состав чемпион мира (!) Виктор Чмаль (потерял много очков на произвольном комплексе), и он смог участвовать на чемпионате мира 2003 г. только в неофициальном зачете, вместо него участвовал менее опытный и менее заслуженный летчик, вошедший в основной состав.
Еще пример – в 1997 г. на Всемирные Воздушные Игры поехал Сергей Костин, а более опытный Александр Кротов остался “за бортом” – таковы были результаты отборочных соревнований.
Ну и где здесь зажимание?
В прошлом году на чемпионате мира с успехом выступил молодой спортсмен (25 лет)Суслов из Екатеринбурга (чемпион мира в командном зачете, призер по упражнению), прошедший перед этим отборочные соревнования –это зажимание молодежи?
Если изучите вопрос получше, то сами приведете подобные примеры, а не будете все переворачивать на изнанку.
18 разряд
16.03.2010 11:11
В интересах спорта...
значит руководство сборной игнорируя всё Минспортом написанное ниже;
см:
4. Списки действуют с 1 июня текущего года по 31 мая последующего
года - для зимних видов спорта, с 1 января по 31 декабря текущего года
- для летних видов спорта.
5. Списки формируются по итогам выступлений спортсменов в
прошедшем спортивном сезоне на официальных международных спортивных
соревнованиях и официальных всероссийских спортивных соревнованиях.
8. В Списки включаются:
спортсмены, относящиеся к различным возрастным группам,
показавшие высокие спортивные результаты на официальных международных
и (или) всероссийских спортивных соревнованиях, включенных в
установленном порядке в Единый календарный план межрегиональных,
всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных
мероприятий, в соответствии с установленными:
Критерии формирования списков кандидатов в спортивные сборные
команды Российской Федерации по видам спорта, не включенным в
программу Игр Олимпиады или Олимпийских зимних игр (по итогам прошедшего спортивного сезона – спортсмены )
Всемирные игры, чемпионат мира 1-6
Чемпионат Европы, первенство мира 1-4
Кубок мира, сумма этапов или финал 1-3
Кубок Европы 1-3
Чемпионат России 1- 4
Кубок России-1-3
9. Критерии формирования списков кандидатов в спортивные сборные
команды Российской Федерации для установления предельной численности
спортсменов, включаемых в списки кандидатов в спортивные сборные
команды Российской Федерации, определяются кратностью от максимального
заявочного состава на чемпионатах (первенствах) мира и Европы
1. Мужчины, женщины:
а) основной состав:
иные виды спорта - 2 состава;
б) резервный состав:
иные виды спорта - 1 состав.
Вписывает считай поголовно! всех участников ЧР в "списки", а затем, (что здесь есть безусловно главный фокус)
игнорикуя положение о сроках формирования и утверждения сборных - по рез ОФИЦИАЛЬНЫХ соревнований ЧМ ЧЕ ЧР прошлого года в январе, за 2 дня - 2 мес до выезда тусует из всего списка "нужных" соколов... Кто в таком случае выезжает - тайна сия невелика есть!