Приказ Минобороны РФ, Минтранса РФ и Росавиакосмоса от 31 марта 2002 г. N 136/42/51

Об утверждении Федеральных авиационных правил полетов в воздушном пространстве Российской Федерации

75. При выполнении маневра захода на посадку на высотах ниже высоты круга при отрицательных температурах наружного воздуха экипаж воздушного судна обязан выдерживать высоту с учетом температурной поправки согласно приложению N 1 к настоящим Правилам.

спасиб, дружище!

Осталось найти высоту круга )) Что это такое?

То Венегрет:

У круга, как у геометрической фигуры, высоты нет. Высота есть у цилиндра.

Видимо имеется ввиду высота входа в глиссаду...

Доступно: минимальная высота полёта для выполнения повторного захода на посадку.

Высота входа в глиссаду может быть меньше высоты круга.

2 Круг (не Михаил):

Доступно: минимальная высота полёта для выполнения повторного захода на посадку.

Это мы сами додумываем. А где об этом указано в документах?

К вопросу темы "о температурной поправке":
- в РФ в высоте круга и МБВ она уже учтена по минимальной температуре за многолетние наблюдения;
- правила ICAO описаны в Doc 8168 Часть III Раздел 1 Глава 4 "Коррекция высотомера".
В РФ нет разделения высоты круга и высоты входа в глиссаду, в правлах ICAO говорится только о высоте входа в глиссаду.

2 ПАЛ
Посмотрите схему Иркутска с RW12, вход в глиссаду на 700м(примерно 3900 футов если по QNH) и высоту ухода на 2круг, т.е фактически ВЫСОТУ КРУГА.
Домодедово RW 32L/R, точка входа в глиссаду, ниже высоты полёта по схеме.

в домодедово конкретно в нотамах писали после изменения схем, что высота круга 900 метров.Правда это было года 4 назад.

В РФ нет разделения высоты круга и высоты входа в глиссаду, в правлах ICAO говорится только о высоте входа в глиссаду.

Несогласен

кстати, был у меня заход по илс на а319 при темп -22 в момент пролета привода(был четко на глиссаде) высота на пфд соответствовала опубликованной в сборнике(россия)
Ну вот и не понятно нафиг тогда поравку делать)))))

to foa320:
высота по радиовысотомеру или барометрическому???????

К высоте полёта по кругу - учитывается безопасность пролёта над препятствиями в ширине схемы полёта по кругу.
На примере МВЗ, где схемы полётов над аэродромами расположены достаточно близко друг к другу. Препятствия имеют не очень большую разницу по своей высоте. Возможно, из соображения безопасности, установлены разные высоты полёта по кругу (схемам захода) для близко расположенных аэродромов.
К температурным поправкам - исправленные (на температуру) высоты выдерживаются при неточном заходе для пролёта приводов или маркеров.

75. При выполнении маневра захода на посадку на высотах ниже высоты круга при отрицательных температурах наружного воздуха экипаж воздушного судна обязан выдерживать высоту с учетом температурной поправки согласно приложению N 1 к настоящим Правилам.
....таким образом изменяется только дальность входа в глиссаду, так как полёт по кругу выполнялся на высоте согласно схемы в сборнике, хотя её фактическое значение при больших отрицательных температурах - будет меньше и изменятся значения высот пролёта контрольных точек по показаниям высотомеров в кабине, чтоб выдержать угол наклона глиссады.

to 78
Всё верно.

feich:

to foa320:
высота по радиовысотомеру или барометрическому???????


по барометр-у.

to foa320
Слышал следующее: при вводе в FMGS температуры на аэродроме автоматически учитывается температурная поправка высотомера.
Что знаете или слышали об этом?

FMGS поправку-тогда бы и высоту круга поправила-а так SOP рекомендует поправлять на каждые10 градусов от станд.на4%

Венегрет:

Подсветите почту. Если будет настроение, то почитаете авиаконспекты от своего бывшего оппонента.

с другой стороны, в глиссаду вошли на меньшем, чем положено удалении(аккюреси хай было), а вот высота пролета дпрм была четкая, как в сборнике....
Хотя может и точно не смог заметить фактический момент пролета привода+постоянное снижение.

И Doc 8168 рекомендует также.
Тогду почему при заходе по ИЛС барометрический высотомер на А-319 показывает высоту пролёта привода равную указанной в сборнике, а не более высокую? (по рассказу foa320)

Всем читать сюда:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

То 99999:

Венегрет:

Подсветите почту. Если будет настроение, то почитаете авиаконспекты от своего бывшего оппонента.

Конспекты? Вы со мной в чем-то не согласны? Вот почта: ra-85735@mail.ru Проверим, на всех ли лекциях Вы присутствовали ))

Венегрет:

Смотрите почту. Но это чтиво персонально для Вас. Многа букафф, берегите моск.

сегодня еще раз посмотрю точнее)))))

То 99999

Получил Ваш конспект. Букафф действительно много. Мне одно не понятно, к чему это? Тем более проект.

Мущщины, уже пятый раз на форуме такая ветка. Задайте себе вопрос: "Что такое "круг"?". И попробуйте на него ответить, учитывая, что схемы захода на посадку в РФ должны с 1994 года рассчитываться по "Руководству по построению аэродромных схем и определению безопасных высот пролета препятствий". В сем документе нет ни слова про "круг", зато есть про многое другое, в частности, что высоты пролета контрольных точек схемы рассчитываются без учета температуры, и что пилоты должны вводить такие поправки самостоятельно, т.к. это руководство сделано по 8168, хоть и не в полном объеме. Спасибо отцам-командирам, что не удосужились довести до нас такие чудные знания за 15 лет, и господам военным, что наделали нам этих кругов с ФАПами полетов вместе.

foa320:

с другой стороны, в глиссаду вошли на меньшем, чем положено удалении(аккюреси хай было), а вот высота пролета дпрм была четкая, как в сборнике....
Хотя может и точно не смог заметить фактический момент пролета привода+постоянное снижение.

===

Вот именно. Просто неточно проконтролировали прохождение.

2 Захар

Именно так. Но вот на практике, не во всех расейских аэропортах слышали про этот документ, как мне кажется. А ФАП ПвВП РФ, конечно, здорово внес сумятицу..

Венегрет:

Мне одно не понятно, к чему это? Тем более проект.
----
Не обращайте внимание на обложку, по существу это конспект, которы может быть поможет Вам иногда поумничать на ветках про ФАПы и прочее....

То 99999

Приведите пример, когда я умничал по поводу ФАПов и прочего... , дабы не сойти за ...

А вообще спасибо за заботу, но я привык черпать информацию, знания и т.п. из первоисточников. Пользование сомнительными источниками может закончиться плачевно. У меня был единственный аппонент-Равновесие, но у того было нездоровое отношение к детишкам школьного возраста и постоянные смайлы в конце каждого предложения. Ваша манера общения немного отличается. Представтесь, не могу Вас припомнить.

Венегрет:

Это точный конспект из первоисточников (кроме свободного перевода названного в начале дока ЕАСА), который Ваш оппонент писал во время дебатов с Вами для обучения детишек послешкольного возраста, которые еще играют в самолетики.
С такими конспектами довольно забавно наблюдать за спорами на форуме.
Кстати, Вы знаете чем педагоги отличаются от педофилов? Правильный ответ - педофилы искренне любят детей.
Возможно в скором времени этот конспект признают официальным, по крайней мере мне давно говорят что он нужен "вчера". Впрочем его черновик по слухам уже активно используют в Ульяовске.

99999: =равновесие!!!!! Замаскировался!!!!

99999: =равновесие!!!!! Замаскировался!!!!

То 1111:

99999: =равновесие!!!!! Замаскировался!!!!

Попытался, но любовь к детям скрыть не возможно ))))))


То 99999
С такими конспектами довольно забавно наблюдать за спорами на форуме.

Для специалиста такого уровня, как Вы себя позиционируете пора уже давно наблюдать за спорами на форуме без конспектов. А то получается какой-то жасосын бздын дорогой Леонид Ильич. Вы так и не ответили на поставленный вопрос о том где и как я умничаю по поводу ФАПов? Впрочем это не удивительно, Вы ниразу не отвечали ни ни один из задаваемых Вам вопросов.

Смотрим, что диктует РПП Часть В (SOP A-320):

ПРИ ПЕРЕСЕЧЕНИИ ЭШЕЛОНА ПЕРЕХОДА ИЛИ ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ НА СНИЖЕНИЕ ДО ВЫСОТЫ НИЖЕ ЭШЕЛОНА ПЕРЕХОДА

SET QNH / QFE … дать команду.
Установите QNH/QFE на панели EFIS и на резервных высотомерах при пересечении эшелона перехода и получении разрешения на дальнейшее снижение.

BARO REF установить
Выполните перекрестный контроль установки давления с озвучиванием высоты.
Примечание: при выполнении полетов в условиях низких температур наружного
воздуха необходимо внесение поправок в высоту полета (страница 6 раздел 3.05.05 FCOM)

Обратите внимание на последние два слова перед скобками.

2 denokan:
Насчет "не слышали" - вряд ли, просто забыли. Или, скорее, забили, т.к. многих смутила сложность расчетов, хотя она вряд ли намного больше, чем считать эти коробки по методике составления ИПП. Результат - вот он, см. на главной сайта про схемы Внуково http://www.aex.ru/docs/4/2010/ ... И так почти везде...

Венегрет:

Вы опять перепутали. Ваш оппонент всегда позиционировал себя как виртуальное существо без пола, возраста, образования и профессии.

сегодня заход при температуре -27(россия) В сборнике удаление ТВГ 5 миль, вошли в глиссаду на 4.9, пролет дпрм, различичее если и есть, то незначительное порядка 20-30 футов.При занятии исполн старта я специально посмотрел, что покажет высотомер на торце впп, разница была 24 фута при темп -29.
Возможно здесь как карта ляжет)))))Сейчас нет знач отклонений, а в другом порту будут больше даже при более высокой темп.

То 99999

Удачи Вам в написании умных методических пособий и выработке новых принципов методики летного обучения. Для повышения КПД данного вопроса советую обратиться к Академику Академии Транспорта Коваленко Г.В. (Зав.каф. ЛЭ при СПбГУ ГА). Ваши методы очень схожи: пустая болтовня с позиционированием собственной значимости и авторитета.

С Уважением!

Венегрет:

Удачи Вам в написании умных методических пособий
-------
Вообще то это методичка практически полный аналог методички EASA. Не люблю изобретать велосипед. Странно что знаток Арбуза не узнал родную методологию. Наверное слишком много букафф.

То 99999
Странно что знаток Арбуза не узнал родную методологию. Наверное слишком много букафф.

Так я вначале и сказал, что много букафф. Я не знаток Арбуза, я совсем недавно переучился, поэтому процесс познания только в процессе. И поверьте, чтива мне хватает Эрбасовского и Ваши труды скажу честно не смотрел, так пробежался.

То Венегрет:

На всякий случай при полетах в Европы посмотрите, хотя авось и не понадобится. Так и быть, отвечу на Ваш вопрос про умничание про ФАПы - крайний случай это приведение выписки из РПП при обсуждении ФАП. РПП это нечто другое.

То 99999

...крайний случай это приведение выписки из РПП при обсуждении ФАП. РПП это нечто другое.

Открою маленькую тайну, РПП пишется, беря за основу "что-то". Этим "что-то" может быть и ФАП в том числе. А в том примере из РПП, идет ссылка на FCOM. Да, и шло не обсуждение ФАП, а обсуждение применения температурной поправки собственно.