Как холодное оружие, штык-нож (АКМ) вполне приличен, вес , упор, рукоять удобная, форма лезвия. Использование его в качестве штыка на АКМ...рукопашная на дистанции , но если противник отобьёт удар и подойдёт ближе, то бесполезен.
http://talks.guns.ru/forums/ic ...

2Director:

... с оранжевыми магазинами? Чтоб не потеряли? :))
__________
чтоб не разбили

Вот на СКС был штык, так штык! Игольчатый, четырехгранный

Не совсем.
http://dewat.kiev.ua/img/sks/b ...

Оранжевые магазины вроде из какого-то очень прочного пластика были цвет которого именно такой в принципе.. а на добавление красителей денюжки нужны...

Ну смешно же Вас читать. Вы знаете, чем вааще занят солдат-то? Обычно добыванием пропитания а потом сном, и насильно - чисткой оружия с физзарядкой и подшиванием. А знаете когда штыковые атаки отменили за неэффективностью? Так чё, так и будем за собой этот мудень таскать, с надеждой пойти в штыковую атаку? Дайте солдату уже боевой нож, который может кирпичную кладку раскрошить (не говорю уж помидор порезать). Пока Вы это не поймёте и не поймёте то, что у рядового должно быть оружие, а не муляж его, Вам нехер объяснять.

который может кирпичную кладку раскрошить (не говорю уж помидор порезать).

Помидоры солдату резать не положено. И кладку ножиком крушить тоже. Читайте устав, там все "положено" записано. И все, что таскать с собой, и в какие атаки ходить, и чем занят обычно солдат тоже. "Живи и действуй по уставу - завоюешь честь и славу!"

Ы:

Ну смешно же Вас читать. Вы знаете, чем вааще занят солдат-то? Обычно добыванием пропитания а потом сном, и насильно - чисткой оружия с физзарядкой и подшиванием.

Эт смотря где.Где вы служили (если служил)возможно.

2 Director:
На СКС был и игольчатый штык, товарищ прав.

Заставят, все таки, по Инету пошарить :-)

http://worldweapon.ru/strelok/ ...
"Для рукопашного боя на карабине СКС имеется неотъемно-откидной штык, фиксируемый защелкой с винтовой пружиной. На первых партиях это был игольчатый штык (по аналогии с магазинным карабином обр. 1944 г.), вскоре замененный клинковым мод. 2, этот образец стал основным."
На срочной службе у меня именно такой был.

http://commi.narod.ru/asb/chin ...
Винтовка "68", 1968 представляет собой комбинацию двух образцов советского оружия: самозарядного карабина Симонова СКС-45 и автомата Калашникова АК-47. Из полученной таким образом винтовки можно вести огонь одиночными выстрелами и очередями. Переводчик вида огня располагается перед спусковым крючком. Возможно использование магазинов от автомата АК-47. Неотъемлемой частью винтовки является четырехгранный откидывающийся штык. Винтовка производится с использованием современных технологий, большое количество уже поставлено армии Китая.

Уважаемый "ы", штык нож и стропорез, абсолютно разные вещи, т.е.ножи! Стропорез зубчатый с обоих сторон и никак не приспособлен для присоединения к АК. Гайжюнай ДШБ ВДВ.

Идеального холодного оружия нет! Для каждого случая- свой. Бой на прорыв- можешь к стволу, хоть ржавый длинный гвоздь привязать, там короткие колющие удары.Больше шок-чем смерть, она там и нах... не нужна, штык от АК подойдет. Круговой бой-обоюдоострый длина~ лезвия 15см.( идеально-круг). Шоб в пузо ткнуть конкретно, ширина 22-28 мм., легко входит и выходит.Рубиться- угол заточки 30гр.- в костях не застрянет. Ну и т.д.
Чё ДШБ этого не знают?

На СКС был и игольчатый штык, товарищ прав.

Может быть. Не видел. Сильно сомневаюсь. В школе у нас карабин был 45 года выпуска. С клинком. В частях тоже застал именно такой, как на картинке.
С "игольчатым" штыком китайцы делали:
http://world.guns.ru/rifle/sks ...

Для Director:
Вы ведь на МиГ-25 "гайки крутили". А в авиации ПВО срочная служба до 90-х была вооружена СКС. В том числе и раритетами с игольчатыми штыками. Наверное, просто внимания не обращали.

Чё то я свой "гироскоп" настроить на понятку не могу. Тут авиационный форум? или военнопехотный? Что вы пьёте перед сном? С кем воевать собрались, а воины?

Вы ведь на МиГ-25 "гайки крутили". А в авиации ПВО срочная служба до 90-х была вооружена СКС.

Ой, на чем только я "гаек" не крутил! Есть что вспомнить! :)

В Жуковке бойцы до 95 точно с карабинами ходили. Внимание всегда обращал. Нравятся мне все эти дела. Первый раз из СКС пострелять в 80-м довелось. С игольчатым штыком не встречал. Более того, даже не читал, что такие в СССР делали.

СКС пристреливался под штык при стрельбе выполнял роль газового компенсатора.

СКС пристреливался под штык
-------
Как и "трехлинейка". Про компенсатор, как то спорно....

В нашей роте часть СКС была с обычными штык-ножами, а часть с трехгранными. Нам сказали, что трехгранные выпускались до подписания договора о гуманности.

Нам сказали, что трехгранные выпускались до подписания договора о гуманности.

В 45-м точно "с клинками" СКС делали. Возможно, "были варианты", спорить не буду. Но про "договор о гуманности" и штыки, в эпоху ядерного оружия, это Вы зря, ИМХО.

В эпоху ЯО умышленно светить лазером в глаза тоже нельзя! Можно случайно.

Но про "договор о гуманности" и штыки, в эпоху ядерного оружия, это Вы зря, ИМХО

Не зря, товарищ прав.Штык-нож и появился в обход этого документа, не помню правльное его название.

Но про "договор о гуманности" и штыки, в эпоху ядерного оружия, это Вы зря, ИМХО.

Если верить Эрих Мария Ремарку, то такой договор был, и был он подписан всеми западными странами, а необходимость договора возникла спонтанно, если боец попадал в плен с трехгранным(четырёх)штыком то его кончали на месте. Ну вот и договорились на уровне правительств.

Директор - правда в СПб центре Суд экспертизы по оружию читал оригинал описания и инструкции....

Директор - правда

С игольчатым штыком почти убедили!
Но чем клинковый гуманнее?

Хирурги говорят, что колотые повреждения кишечника гораздо страшней резанных.

Но чем клинковый гуманнее?

При попадании игольчатого штыка в брюшную полость человек умирал в страшных муках (мне медик один бъяснял, но нюансы подзабылись)

asdf- 4:
При попадании игольчатого штыка в брюшную полость человек умирал в страшных муках (мне медик один бъяснял, но нюансы подзабылись)

а от попадания клинкового балдел ?

Всё проще.Граненый штык делает рваную рану, края которой загнивают и не дают срастись тканям, а задача хирурга этиу рвань обкромсать под резаную рану, края которой лучше обрабатываются и заживают...

Трехгранный штык...смерть врагам. Не затягивается рана ..чел. умиает от кровопотери...запрещен конвенцией.
Штык-нож , в сравнении с другими зарубежными вариантами..бестолковая вещь.
НО!!!!
В умелых руках и Х.й веревка...
ОООчень авиационная тема))))))))))
С ув

В армии ГДР его называли "оружие мазохиста"

to Director:

http://www.arms.ru/Guns/sniper ...

former airman:

Во! вопрос про "штык" снят!

asdf- 4:
Если верить Эрих Мария Ремарку, то такой договор был, и был он подписан всеми западными странами, а необходимость договора возникла спонтанно, если боец попадал в плен с трехгранным(четырёх)штыком то его кончали на месте. Ну вот и договорились на уровне правительств.
======
Может Вы имели в виду этот отрывок:

"Штыки мы осматриваем сами. Дело в том, что у некоторых штыков на спинке лезвия есть зубья, как у пилы. Если кто-нибудь из наших попадется на той стороне с такой штуковиной, ему не миновать расправы. На соседнем участке были обнаружены трупы наших солдат, которых недосчитались после боя; им отрезали этой пилой уши и выкололи глаза. Затем им набили опилками рот и нос, так что они задохнулись.
У некоторых новобранцев есть еще штыки этого образца; эти штыки мы у них отбираем и достаем для них другие."
(Э.М.Ремарк "На западном фронте без перемен ")

Про трехгранный штык ни слова.

2ФаУст:

трехгранный предназначался для внутреннего использования

Можно подумать, что круглая рана от пули затягивается лучше чем треугольная от игольчатого штыка :-/ . На самом деле есть две основные причины перехода на клинковые штыки. Первая - больший размер раны от клинкового штыка вызывает больший болевой шок, а следовательно у клинкового штыка лучше останавливающее действие, что в рукопашной схватке важней чем то, умрет ли раненный им впоследствии. Вторая причина - штыковые схватки все же стали большой редкостью, вследствие чего конструктора пытались придать штыкам дополнительные функции, чтоб солдаты не таскали их совсем без дела до редкой рукопашной схватки, что привело к переходу всех армий от штыков к штык-ножам.

2У235:
чтоб солдаты не таскали их совсем без дела до редкой рукопашной схватки, что привело к переходу всех армий от штыков к штык-ножам.

-не всех армий, сам хоть носил штык-нож армейские сутки (26 часов стоя) на поясе?

В карауле где-то 26 часов и получалось, если с приемом и передачей караула считать. На полевых - и того больше.

Интересно, в какой это армии штык-ножей нет? Если только у китайцев, которые до последнего времени складные игольчатые штыки на оружии носили. Но и те на последних своих автоматах на штык-ножи перешли.

Captain319:
Трехгранный штык...смерть врагам. Не затягивается рана ..чел. умирает от кровопотери...запрещен конвенцией.


Наружное повреждение затягивается. А вот внутреннее, особенно брюшной полости... Аналогично популярным в свое время у уголовников разного рода заточкам, финкам , шилам. От шила снаружи маленькая капля крови, а внутри :-(

Игольчатый штык придуман не для нанесения изуверских ран, а потому, что он имеет меньшую массу в сравнении с клинковым при равной длине. Особенно это было актуально в кавалерийское время, когда длина оружия позволяла пехотинцу противостоять всаднику в штыковом бою.

2ФаУст:
Согласен эта цитата из ремарка не совсем в тему, но учитывая вот это:

«Именно по этой причине запрещён Женевской конвенцией знаменитый трёхгранный русский штык — предельно маленькое входное отверстие раны, нанесённой им, не позволяет крови истекать из губокой раны, что приводит к её накоплению в раневой полости и вызывает мучения жертвы. Кроме указанного, грязь, попавшая в рану на штыке, не выносится с кровью, что приводит к бОльшему заражению раны, нежели при ранении широким штыком, ещё больше усугубляя мучения. С этой точки зрения, широкий немецкий штык, хоть и более страшен внешне, но является более гуманным оружием, поскольку такого эффекта не имеет.»(С)


«Русских солдат учили бить штыком только в живот и сверху вниз, а, ударив, опускать приклад, так что штык подымался кверху, выворачивая нутро: бесполезно было таких раненных даже и относить в госпиталь».(С)

Вполне реально, что русских пойманных с таким штыком в плен не брали…

2 asdf- 4:
Подобный штык был свойственен не только России. И клинковый широкий штык наносит бОльшую травму, просто при равной длине он значительно тяжелее. Остальное - романтические фантазии. А что касательно смертельности травм - так оружие и метода его применение именно для того и создается. Убить противника. Что касательно грязи - полагаете, что нерусские штыки дезинфицировались перед применением?

Сражения XVII и начала XIX вв. часто заканчивались штыковыми схватками, поэтому в бою постоянно примкнутый к винтовке штык был необходим. Однако начиная с середины XIX века совершенствование стрелкового оружия привело к значительному уменьшению числа рукопашных боёв. Поэтому в большинстве европейских армий игольчатые штыки были заменены штыками-ножами клинкового типа, которые можно было носить на поясе и использовать не только в бою, но и как бытовой нож на привале, в лагере и т. д.
Россия была в числе немногих стран, оставивших на вооружении армии игольчатые штыки с трубкой. Однако русский штык стал не трёхгранным, как ранее, а четырёхгранным.
Впервые в русской армии четырёхгранный штык был принят к пехотной винтовке «Бердан № 2» обр. 1870 г. Этот штык без сколь-нибудь существенных изменений использовался с магазинными винтовками Мосина вплоть до окончательного снятия их с вооружения в конце 40-х годов ХХ века.
Тем не менее, в России понимали преимущества штыка клинкового типа.
В 1877 году на рассмотрение Оружейного отдела Артиллерийского Комитета была предоставлена 4, 2-линейная казачья винтовка обр. 1873 г. «с приспособленным к ней вместо штыка кинжалом». Винтовками с таким клинковым штыком предполагалось оснастить войска Туркестанского округа.

asdf- 4:

Как холодное оружие, штык-нож (АКМ) вполне приличен, вес , упор, рукоять удобная, форма лезвия. Использование его в качестве штыка на АКМ...рукопашная на дистанции , но если противник отобьёт удар и подойдёт ближе, то бесполезен.

А какие штыки полезны после отбития удара ?

У Ремарка описан именно "Длинный чех", но не стандартный, а его сапёрная модификация. Были такие штыки на вооружении Рейхсвера и Вермахта.

Последний советский штык, который имеет право считаться ОРУЖИЕМ можно считать штык к АК-47. Хрупкие вьетнамские девушки могли проткнуть американского солдата насквозь используя только массу автомата. И для рукопашной схватки он идеально сбалансирован. Штык к АКМ уже более декоративная вещь, чем оружие. Хрупкость штыка к АКМ объясняется тем, что если в ходе боя боец засадит штыком в дерево и не сможет его вынуть - будет достаточно быстро обломить его лезвие и остаться хотя бы с автоматом в руках. Возможно курьёз, но об этом мне рассказал один эксперт-криминалист, увлекающийся боевым холодным оружием.

По мнению зарубежных учёных (обтекаемо, т.к. забыл где об этом читал) прикреплённый к оружию штык имеет большое психологическое значение для бойца в окопе. Уверенность возрастает в разы (на основе опыта второй мировой войны).

Штык игольчатый канадский №4 Mk II* обр. 1941 г.
Клинок прямой, круглого сечения, игольчатого типа. Трубка короткая, с пружинной защелкой. Шейка ступенчатая. Ножны стальные, с вставным устьем, пуговкой; на наконечнике укреплен шарик. Штык и ножны воронёные.

А какие штыки полезны после отбития удара ?

Отбили штык - врежь прикладом в лицо, а потом добей таки штыком

Вполне реально, что русских пойманных с таким штыком в плен не брали…

Ерунда. Тогда немцы вообще не должны были брать в плен никого кроме вооруженных пистолетами офицеров, потому как никакого иного штыка кроме игольчатого к мосинке никогда не полагалось вплоть до ее снятия с вооружения после второй мировой. Однако это как-то совсем не подтверждается фактами: русских солдат в немецком плену было полно и в первую и во вторую мировую. Значит немцы совершенно не заморачивались игольчатыми штыками русских винтовок.

У235:
Интересно, в какой это армии штык-ножей нет?

На эту тему в самой воюющей армии мира:
http://www.waronline.org/forum ...

Тупой штык-согласно международной конвенции (какой не помню)
Смысл: рваные раны заживают быстрее чем резанные
Гуманность однако, вот и вся подоплека.

BVA:

Тупой штык-согласно международной конвенции (какой не помню)
Смысл: рваные раны заживают быстрее чем резанные
Гуманность однако, вот и вся подоплека.


Гуманист вы наш. Рекомендую провести эксперимент - взять две иглы от шприца, но одну конкретно затупить. После втыкания в задницу обеих, написать об сравнительных ощущениях - может после этого работа мозга (или чего у вас там?) активизируется.))))