Тоже офицер 10/01/2010 [23:41:40]:
"Кодекс чести" офицера не может быть выработан в результате дискуссии, и одобрен Всеармейским совещанием.

Вы не правы.
Раз решили заиметь письменный кодекс офицера, то, поверьте, они его заимеют! Глубинный смысл этого - загубить дело - значит его зарегулировать, написать!
Только не надо изобретать веловипед, пожалуйста!
Есть прекрасные примеры Кодексов честей, хорошо и чётко сформулированные.
Например, купеческий Кодекс Чести.
Что значит одно Честное купеческое Слово!
Думаю, нужно брать именно этот кодекс чести за основу, конечно, переработав его применительно к специфике деятельности офицера согласно конкретно ВУС.
Кодекс чести купечества
http://www.ruop.ru/chestnoe-ku ...

http://shop.top-kniga.ru/books ...
Дуэльный кодекс (Своеобразный кодекс чести русского дворянина)

http://rcnc.ru/index.php?optio ...
Уэркъ хабзэ – кодекс чести черкесского дворянства.
Жизнь черкесского рыцаря (дворянина) регулировалась с рождения и до смерти НЕПИСАННЫМ кодексом уэркъ хабзэ.

http://alkruglov.narod.ru/hono ...
Существует честь дворянства, офицерства, существует и врачебная честь, и купеческая, женская, воровская и так далее.
Вопрос в следующем. Дополняет ли эта частная мораль – мораль общую для всех, или может ей противоречить?

Да, я ещё не упомянул ещё один Кодекс:
Моральный кодекс строителя коммунизма
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни
8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами

Нормы коммунистической морали были сведены в Моральный Кодекс строителей коммунизма, двенадцать принципов которого вобрали в себя основные евангельские заповеди общинной жизни. Эти нормы были объявлены НРАВСТВЕННЫМ ЗАКОНОМ ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ.

Я немного с сарказмом отношусь к позыву написать офицерский Кодекс чести - что это даст?
Нынешние офицеры - обычные, прессованные и снивелированные катком государственной машины, Законом о статусе военнослужащих, Гражданским кодексом, уголовным кодексом и другими законами и, самое главное, Конституцией люди.
И вы что, думаете, что офицерский Кодекс чести выдаст что-то большее, сверх очерченного законом и будет требовать это от офицеров?
Я думаю, что принципы морали, чести и достоинства являются общими для всех сословий и категорий граждан общества.
А провозглашение какой-то части общества в особое сословие хотя бы через Кодекс чести - это возбуждение гражданского противостояния. Не больше и не меньше.

Радует то, что в нашей жизни есть свобода выбора....
http://file4land.org/hb/posts/ ...

По большому счёту, так называемый "кодекс чести" изложен в Воинских уставах, в частности в уставе внутренней службы, в разделе обязанности военнослужащих, если "кодекс чести" будет сформулирован и утверждён как отдельный документ, то хуже от этого не будет.
Но, нарушение устава влечёт за собой дисциплинарную (материальную) ответственность.
Какую ответственность будет нести нарушитель "кодекса чести" ? А наказание обязательно ибо, зачем тогда всё ЭТО замучивать?

Тут о чести говорилось, вот по правде, как есть, я всегда знала, что такое честь и слово военного человека, офицера, а когда окунулась с головой в гражд среду, уж простите, столько "гнилостных человечишек" понасмотрелась, что сама врать и изворачиваться научилась.
Так что отдыхаю дома в военной среде ))))

Диспетчер:

Тут о чести говорилось, вот по правде, как есть, я всегда знала, что такое честь и слово военного человека, офицера, а когда окунулась с головой в гражд среду, уж простите, столько "гнилостных человечишек" понасмотрелась, что сама врать и изворачиваться научилась.
Так что отдыхаю дома в военной среде ))))

А я вот за 6, 5 лет гражданской жизни так и не научился врать и изворачиваться. И не хочу этому учиться. А уж насмотрелся!!! В армии за 25 лет столько гнили не видел, сколько "на гражданке" вижу за неделю. Всётаки честь офицерская должна отличаться от купеческой, и всех остальных. ИМХО.

Director:

ДИРЕКТОРУ не забывайте пожалуйста про Нюрнбергский трибунал-исполнитель приказов

Спасибо. Я помню. Хороший пример того, что победителей - не судят!
Приказ - основа любой армии. И подчиненному не вправе заниматься оценкой его законности. Да и некогда этим заниматься. Командир в свою очередь не вправе отдавать приказ, противоречащий законодательству. Армия простой механизм. Получил приказ - исполняй и думай о том, как приказ исполнить и ни о чем больше. Считаешь что командир не прав - обжалуй, но сначала исполни. Или застрелись.


Неправильно поняли пример, Нюрберг (Токие) это пример не того, что победителей не судят, а того, что есть приказ, а есть преступление (даже на войне). Кстати в Нюрберге не осудили ни одного командира группы армий, дивизии и т.п, т.е того, кто активно воевал, но не совершал никаких преступлений. Тот же Паулюс, хотя могли запросто.


В русской армии (при царе-батюшке) было запрещено исполнение преступных приказов.

а кодекс чести генералов будет обсуждаться? Или им без надобности?

Выйдут новые офицерские понятия...

Director:
Приказ - основа любой армии.
И подчиненному не вправе заниматься оценкой его законности. Да и некогда этим заниматься.
Командир в свою очередь не вправе отдавать приказ, противоречащий законодательству.
Армия простой механизм. Получил приказ - исполняй и думай о том, как приказ исполнить и ни о чем больше. Считаешь что командир не прав - обжалуй, но сначала исполни. Или застрелись.

Director, вы идеалист.
Вот скажите, что такое приаз - это форма распорядительного документа (устного или письменного).
Скажите, чем отличается приказ Министра транспорта от приказа, например, главкома?
Отвечу. что в части законности - ничем, и тот и другой должен отдаваться в полном соответствии с существующим законодательством.
Но.
Федеральный закон от 27.07.2004 №79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации"
Статья 15. Основные обязанности гражданского служащего
2. Гражданский служащий не вправе исполнять данное ему неправомерное поручение. При получении от соответствующего руководителя поручения, являющегося, по мнению гражданского служащего, неправомерным, гражданский служащий должен представить в письменной форме обоснование неправомерности данного поручения с указанием положений законодательства Российской Федерации, которые могут быть нарушены при исполнении данного поручения, и получить от руководителя подтверждение этого поручения в письменной форме. В случае подтверждения руководителем данного поручения в письменной форме гражданский служащий обязан отказаться от его исполнения.
3. В случае исполнения гражданским служащим неправомерного поручения гражданский служащий и давший это поручение руководитель несут дисциплинарную, гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность в соответствии с федеральными законами.

Director, дайте, пожалуйста ссылку на законодательный акт, обязывающий военнослужащего выполнять неправомерный приказ.
Или это из области легенд?

IGR-I.Да счасс, Паулюса осудить.После того, как он по радио выступил, и против фюрера бочку покатил.А кодекс чести он нарушил-застрелиться должен был.Да вот жить захотелось...

Да некоторые приказы военнослужащий вправе потребовать от отдающего приказание (кстати, чем отличается приказ от приказания?) в письменном виде. Вот только запамятовал, где это записано.
А при ведении боевых действий прокуратура очень часто и дотошно проверяла формы написания боевых приказов (кстати, приказы категорируются на боевые и ещё какие?).
Так что если офицер приказал солдату сбегать в магазин за сигаретами, то солдату не обязательно стреляться, если он его не выполнит. Это называется неуставные взаимоотношения.
А вот если он приказал застрелить бачу, обнаружившего тебя в засаде, то это в соответствии с разделом боевого приказа об обеспечении скрытности действий конкретной операции.

кодекс офицерской чести должен состоять из:
1. Устава вооружённых сил.
2. Устава караульной службы
3. Морального кодекса строителя коммунизма (капитализма).
4. Семейного кодекса.
5. Гражданского кодекса.
6. Уголовного кодекса РФ.

Ну и так далее http://forumyuristov.ru/view_k ...

А вот если он приказал застрелить бачу, обнаружившего тебя в засаде, то это в соответствии с разделом боевого приказа об обеспечении скрытности действий конкретной операции.


А почему тогда этого "солдатика" судит военный суд? И чего это он ударился в бега?

Что-то вспомнилось давно забытое:
ПОЛОЖЕНИЕ О ТОВАРИЩЕСКИХ СУДАХ ЧЕСТИ ОФИЦЕРОВ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ СССР
http://www.kadis.ru/texts/inde ...

А вот хорошая статья об истории вопроса:
Об офицерской чести
http://armyrus.ru/index.php?op ...

О чести помнится хорошо было поговорить и побычиться когда основательно наквасимся и то по-молодости...

Сдается мне, прав директор.Войсковое товарищество прописано в уставе-и все остальные нормы там есть с незапамятных времен.Только б соблюдались они...Да и батя мой павильно говорит-служил в том числе и за деньги, т.к.кушать надо обязательно каждый день, а войны все нет и нет.Это придумывают что-то такое, чтоб воспитательная работа в войсках видна была.А она и так видна-на итоговой строились на аэродроме-а лейтенантов заставляли плакаты за строем подымать-"честь, отвага, тыры-пыры.."А ботиночки летние от этого зимними не становились.Холодно-п...ц!Не давали зимние.2007 демократический год.Посему какая нах честь, ежели человека с В.образованием заставляют по бетону холодному гулять в летних тапках!"Тяготы", мля!

Забавно, кодекс этот ширше действующего законодательства или ужее? Да точно в рамках! Тогда зачем это? Ерунда. Попытка создать видимость кастовости, которой нет, дешевым ПР-ходом. А о приказах - рассуждения забавны. Представьте, где-то стоит "Першинг", который легко угробит несколько тыщ бойцов и нашего же населения. Дивесионная группа, имеющая задачей уничтожить его, случайно обнаружена гражданским населением. Приказ - этих уничтожить! Не-е говорит боец, они ж мирное население, не буду. Приказ преступный. Население доложило, куда надо, группу накрыли, "Першинг" выстрелил, в итоге - куча трупов. Зато соблюдено законодательство РФ. Думаете, бред? Вспомните случай с группой Ульмана! Нынешней армии только кодекса чести не хватает...

.."А ботиночки летние от этого зимними не становились.Холодно-п...ц!

А проверяющие и командиры перед строем расхаживали в валенках и унтах... Так?

максим-95:
Сдается мне, прав директор. Войсковое товарищество прописано в уставе - и все остальные нормы там есть с незапамятных времен. Только б соблюдались они...

Да нет, если б прочитали данную выше ссылку: Об офицерской чести http://armyrus.ru/index.php?op ... то узнали бы, что:
за совершение проступка, порочащего честь военнослужащего, в соответствии со ст.104 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации предусмотрено их досрочное увольнение в запас с военной службы. Однако Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" и Положением о порядке прохождения военной службы такого основания для увольнения не предусмотрено. Уволить военнослужащего за нарушение им условий контракта (в случае совершения им проступка, порочащего честь и достоинство военнослужащего) можно лишь в том случае, если положения о чести и достоинстве закреплены в обязанностях военнослужащих, соблюдать которые военнослужащий должен по условию контракта. В противном случае за нарушение норм морали, воинской чести и достоинства военнослужащий не может быть досрочно уволен с военной службы.
Анализ содержания общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации свидетельствует о том, что слово "честь" встречается крайне редко. В Уставе внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации (УВС) - 5 раз, а в Дисциплинарном уставе Вооруженных Сил Российской Федерации - 2 раза.
В Федеральном законе "О статусе военнослужащих" дважды упоминается слово "честь".
Сегодня армия и ее офицерский корпус живут в новой исторической обстановке, в которой произошли существенные изменения в социально-экономической, политической и духовной сферах. Происходит переоценка ценностей и ориентиров в жизни. Однако, как видно из приведенного обзора, ни в одном нормативном правовом акте не раскрыты сущность и содержание понятий "воинская честь" и "достоинство". А когда нет единого понимания содержания и сути этих понятий, то возникают проблемы с оценкой того или иного проступка военнослужащего. Все это накладывает свой, порой весьма негативный, отпечаток на морально-нравственную атмосферу в воинских коллективах.
Видимо, понимая, что не все морально-этические нормы можно урегулировать нормами права, ряд министерств и ведомств в современных условиях принимают свои корпоративные "кодексы чести"...

Пэтриот:

Да нет, если б прочитали данную выше ссылку: Об офицерской чести http://armyrus.ru/index.php?op ... то узнали бы, что:
за совершение проступка, порочащего честь военнослужащего, в соответствии со ст.104 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации предусмотрено их досрочное увольнение в запас с военной службы. Однако Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" и Положением о порядке прохождения военной службы такого основания для увольнения не предусмотрено. Уволить военнослужащего за нарушение им условий контракта (в случае совершения им проступка, порочащего честь и достоинство военнослужащего) можно лишь в том случае, если положения о чести и достоинстве закреплены в обязанностях военнослужащих, соблюдать которые военнослужащий должен по условию контракта. В противном случае за нарушение норм морали, воинской чести и достоинства военнослужащий не может быть досрочно уволен с военной службы.
Анализ содержания общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации свидетельствует о том, что слово "честь" встречается крайне редко. В Уставе внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации (УВС) - 5 раз, а в Дисциплинарном уставе Вооруженных Сил Российской Федерации - 2 раза.
В Федеральном законе "О статусе военнослужащих" дважды упоминается слово "честь".
Сегодня армия и ее офицерский корпус живут в новой исторической обстановке, в которой произошли существенные изменения в социально-экономической, политической и духовной сферах. Происходит переоценка ценностей и ориентиров в жизни. Однако, как видно из приведенного обзора, ни в одном нормативном правовом акте не раскрыты сущность и содержание понятий "воинская честь" и "достоинство". А когда нет единого понимания содержания и сути этих понятий, то возникают проблемы с оценкой того или иного проступка военнослужащего. Все это накладывает свой, порой весьма негативный, отпечаток на морально-нравственную атмосферу в воинских коллективах.
Видимо, понимая, что не все морально-этические нормы можно урегулировать нормами права, ряд министерств и ведомств в современных условиях принимают свои корпоративные "кодексы чести"...

11/01/2010 [22:04:29]

Уважаемый, зачем Вы здесь разместили этот бред? "Анализ содержания общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации свидетельствует о том, что слово "честь" встречается крайне редко. В Уставе внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации (УВС) - 5 раз, а в Дисциплинарном уставе Вооруженных Сил Российской Федерации - 2 раза". Это позволяет сделать вывод? Да, даже много выводов.
1. Тему обсуждают с особенным пристастием люди, которые не в теме абсолютно.
2. Слово "честь" звучит с трибун разных чаще, чем пополняется валютный счет их произносящих.
3. Главное положение кодекса "чести" сегодня: "не пойман - не вор!".
4. "Сажают не того, кто ворует, а кто попался".
5. Презумпция невиновости - царица доказательств.
6. Не служил, не служу и служить не буду, ибо презираю и ненавижу. Но скажу!

Пэтриот:
А почему не упомянут строевой устав? Там слово "честь" употребляется доволно часто!

"Служи по уставу - завоюешь честь и славу!"
В ВС СССР изгонялись из армии заслуженные генералы и адмиралы за проступки, которые сейчас поощряются. Вот и вся разница.
1. Командующий ЦГВ генерал-полковник Тенищев (между прочим, Герой Советского Союза) уволен с позором и исключен из КПСС за пару ящиков хрусталя, которые чехи подарили ему как командующему. Последний командующий ГСВГ генерал-полоквник Бурлаков купил квартиру в Москве (рыночная стоимость более 2 млн долларов), при выводе изсчезли сотни вагонов с имуществом.
2. Командующий ВТА генерал-полковник авиации Пакелев уволен с позором за ящик дынь, которыне вез попутный борт из Средней Азии зимой в Москву на свадьбу сына. Про нынешних генерал-полковников не хватит мегабайта на перечисление фамилий, сколько и чего украли...
3. 1-й зам начальника академии ГШ генерал-полковник Шурупов застрелился, когда его вызвали на парткомиссию по сфабрикованному делу в аморалке. Генерал-полковник Кобец, которого знали все медсестры в Ишерах и исчезали за день до его приезда в санаторий, получил генерала армии и срок, от которго освобожден по амнистии.
Списо можно продолжить, но в ВС СССР это были редчайшие случаи, в ВС РФ это правило. В том смысле, что в ВС СССР генерал-лейтенанта авиации, дважды Героя СССР Беду сняли с должности, когда он был в отпуске (командовал тогда ВВС СГВ), приехала комиссия, разбились два самолета. В ВС РФ за имсчезновение самых бонготовых объединений и соединений награждают в Кремле с присвоением очередных званий.
Действительно, разные страны. Уничтожаются традиции, понятие воинской славы и доблести, а вы про честь, спущенную на резинке из окна 1-го дома по приказу....

Там слово "честь" употребляется доволно часто!

Наверное удивитесь, но не упоминается ни разу.

А фраза "отдание воинской чести"?

Да, точно , заменили на "воинское приветствие".

Да, точно , заменили на "воинское приветствие".
----------
Вы наверное еще при царском режиме служили? Хотя сомнительно, чтоб в дореволюционном уставе "отдавали честь". Уж слишком двусмысленное выражение. В Советских и российских уставах его не употребляли.

Простонародное выражение скорее всего имеет польские корни: czesc - привет, но это ИМХО.

не спроста это, имхо, готовят моральную базу для будущего наемного войска карателей, дабы оно было готово палить в свой народ без зазрения совести. Неудача с местными ментами на ДВ, которые отказались разгонять своих сограждан, насторожила режим, тк его основная цель - удержаться у власти любыми способами. А единственной силой, способной сбросить его, является народ. Воевать с нами никто не будет, все прекрасно понимают, поэтому гнобят в целом армию, вооружения, но оставят наемников, готовых за деньги выполнить любой преступный приказ

Director:
Вы наверное еще при царском режиме служили? Хотя сомнительно, чтоб в дореволюционном уставе "отдавали честь". Уж слишком двусмысленное выражение. В Советских и российских уставах его не употребляли.


====== Воинский устав о полевой кавалерийской службе 1796 года ====
28• КакЪ поступать гарнизонамЪ вЪ пpиcyдcmвїи ГОСУДАРЯ,
и карауламЪ вЪ оmдaнїи чести ГенераламЪ и ШтабЪ-Офице-
рамЪ вЪ гарнизонахЪ
30. О пoгpе6eнїи ОберЪ и унтерЪ - офицеровЪ и рядовыхЪ
38• О побѢгахЪ
39• О отставках
40• О отпускахЪ
41• О женидьбахЪ

===== УСТАВ ГАРНИЗОННОЙ И КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР========
Смены караульных при следовании на посты и с постов отдают воинскую честь согласно Строевому уставу Вооруженных Сил СССР. 214. При смене караула начальник ...

=====СТРОЕВОЙ УСТАВ ВС РФ
61. Для выполнения воинского приветствия на месте вне строя без головного убора за три-четыре шага до начальника (старшего) повернуться в его сторону, принять строевую стойку и смотреть ему в лицо, поворачивая вслед за ним голову. Если головной убор надет, то, кроме того, приложить кратчайшим путем правую руку к головному убору так, чтобы пальцы были вместе, ладонь прямая, средний палец касался нижнего края головного убора (у козырька), а локоть был на линии и высоте плеча (рис. 11).

В 1994 году в гарнизоне Л. Поле ком. АЭ проводит занятия по уставам. Доходит до места, где говорится о том, что офицерам в повседневной жизни разрешается применять утвердительное выражение "слово офицера". Звучит вопрос из заднего ряда: "Это чё, вместо бля буду?" Занавес.

"Армия вырабатывает кодекс чести офицера"...
В период "перестройки" офицеры всяких главных штабов мотались в командировки по гарнизонам. Собирали в парткомах актив и твердили: "Надо перестраиваться!". А им строевые офицеры задавали честный вопрос: "Куда перестраиваться, если в Уставы ни одного изменения не внесено?"
*** "Честь" - от слова "честность", то есть правдивость, откровенность. Когда поступки конкретного человека не расходятся с его утверждениями (намерениями на будущее, объяснениями уже свершившегося). И какой кодекс можно сочинить, применительно к этому слову?
*** Мое честное мнение: "От офицера (как и от любого дееспособного человека) можно требовать только исполнения законов, приказов, приказаний, инструкций, договоров, контрактов".
*** Второе мое честное мнение: "Приказ №400 "О награждении деньгами офицеров ВС РФ" - вот вам "кодекс офицерской чести" в действии. Вместо того, чтобы тяготы службы распределять поровну между офицерами, принуждают командиров быть оценщиками: кто лучше служит - тому больше денег давать, кто хуже - пусть линяет ... Плата за участие в боевых действиях - справедливое правило. В мирных же условиях все должны лямку с равной силой тянуть и довольствие в равной доле получать, как, впрочем, и в боевой обстановке. Разницы в должностных окладах достаточно для оплаты ответственности.

Закрывайте тему, хватит меня вспоминать. Устала я в гробу вертеться.

п-к Щербинин 11/01/2010 [23:01:58] :
В ВС СССР изгонялись из армии заслуженные генералы и адмиралы за проступки, которые сейчас поощряются. Вот и вся разница.
1. Командующий ЦГВ генерал-полковник Тенищев (между прочим, Герой Советского Союза) уволен с позором и исключен из КПСС за пару ящиков хрусталя, которые чехи подарили ему как командующему. - Последний командующий ГСВГ генерал-полоквник Бурлаков купил квартиру в Москве (рыночная стоимость более 2 млн долларов), при выводе изсчезли сотни вагонов с имуществом.
2. Командующий ВТА генерал-полковник авиации Пакелев уволен с позором за ящик дынь, которыне вез попутный борт из Средней Азии зимой в Москву на свадьбу сына. - Про нынешних генерал-полковников не хватит мегабайта на перечисление фамилий, сколько и чего украли...
3. 1-й зам начальника академии ГШ генерал-полковник Шурупов застрелился, когда его вызвали на парткомиссию по сфабрикованному делу в аморалке. - Генерал-полковник Кобец, которого знали все медсестры в Ишерах и исчезали за день до его приезда в санаторий, получил генерала армии и срок, от которго освобожден по амнистии.
Списо можно продолжить, но в ВС СССР это были редчайшие случаи, в ВС РФ это правило.
В том смысле, что в ВС СССР генерал-лейтенанта авиации, дважды Героя СССР Беду сняли с должности, когда он был в отпуске (командовал тогда ВВС СГВ), приехала комиссия, разбились два самолета. - В ВС РФ за имсчезновение самых боеготовых объединений и соединений награждают в Кремле с присвоением очередных званий.
Действительно, разные страны. Уничтожаются традиции, понятие воинской славы и доблести, а вы про честь, спущенную на резинке из окна 1-го дома по приказу....

Т.е., вы хотите сказать, что действующие в СССР офицерские суды чести были эффективным инструментом для поддержания честности офицеров?
А по-моему, их (суды чести) не отменили, они действуют до сих пор - а воровство в армии с 1992 года выросло в тысячи раз. Представляете - офицер-вор, уже не воспринимается как нонсенс, а воспринимается как индивидуальный предприниматель.
Как Вы считаете, при нынешней моральной атмосфере в обществе, написанием Кодекса чести офмицера атмосфера резко улучшится? ИМХО такой Кодекс чести если и будут читать, то как высокопатриотическую научно-фантастическую литературу, носящую рекомендательно-теоретический характер.
Увы, вопреки известной рекламе, честным быть сейчас в среде офицеров быть не выгодно, а порой. смертельно опасно.

Пэтриот:
Что-то вспомнилось давно забытое:
ПОЛОЖЕНИЕ О ТОВАРИЩЕСКИХ СУДАХ ЧЕСТИ ОФИЦЕРОВ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ СССР
http://www.kadis.ru/texts/inde ...

А вот хорошая статья об истории вопроса:
Об офицерской чести
http://armyrus.ru/index.php?op ...

Не могу вспомнить откуда, и не уверен что точно цитирую, но смысл такой:
...если заговорить с офицером о чести, то в ответ вы услышите истерический хохот...,
так хохочут проститутки, с которыми пытаются говорить о любви.

Кодекса чести в новой армии прилерживаются только те.кому дано право распрелелять деньги по 400-му приказу.Все остальные-сволочи и разгильдяи.о Родине не думают. а только считают чужие деньги.

URAN:

В 1994 году в гарнизоне Л. Поле ком. АЭ проводит занятия по уставам. Доходит до места, где говорится о том, что офицерам в повседневной жизни разрешается применять утвердительное выражение "слово офицера". Звучит вопрос из заднего ряда: "Это чё, вместо бля буду?" Занавес.

12/01/2010 [01:13:03]

Хоть убейте , не припомню такого случая, хотя 94 помню довольно хорошо :))) Это ж кого так ком 1 АЭ или 2 -ой ? Может , что и пропустил .....

Насчет "не служил, не служу и служить не буду"-только в звании "полковник" можно сказать, что служил.?
Для про:
Начальник вылез из автомобиля, погарцевал и у хатку.А зимние ботинки должны быть.Мля, кителя на зонах шьют -а Вы про честь

Кодекс чести офицера, как бумажка, работать не будет.

Когда-то при проверке проверающие написали устранить нарушение - не отработана и не оформлена доска документации. Я постарался на славу - такой доски документации, с таким качеством отработанных документов - ни у кого в части не было. Но вот досада - висела она как украшение, ни херна ни кто у неё не останавливался и не читал...

Так и Кодекс чести не будет работать в армии до тех пор, пока не будет конкретного страха за его невыполнение, обусловленного существенными потерями, а органам, контролирующим выполнение положений Кодекса чести не будут платить деньги, превосходящие по своей весомости чувство стыда за стукачество на товарища.

Уголовным, административным кодексами РФ предусмотрены ответственности за преступления против морали, основной стоставляющей которой является честь (если это не слова-синонимы), в том числе: за квалифицированную клевету, оскорбление, издевательство или тяжкое оскорбление (особо грубое унижение чести и достоинства), аморальные действия (бездействие), хамство, нецензурные выражения, вообщем, за всё, что наносит ущерб чести и достоинству другого лица или подрывающих его репутацию
Что даст нового Кодекс чести офицера?
Или он будет дублировать вышеупомянутые законодательные акты?

Товарищи офицеры!
Честь, как и многие другие надуманные понятия ( вера, любовь и пр), не имеют чёткого определения. Следовательно и выработка кодекса чести (кого бы то ни было) занятие пустое.
Сами прикиньте: Береги честь смолоду (!?) (чего беречь?), Честь имею ? ( честь не имею!?) Отдать честь ? И поч. Глупость какая то. Большим начальникам заняться нечем вот и упражняются в словоблудии. Я понимаю - Девичья честь, Девушку обесчестили. Тут другое дело всё понятно. И кодекса Девичьей чести никто не составляет. Ещё не хватало чтоб обесчестили офицера.
Вольно. Разойдись.

Но кое для кого Кодекс не помешал бы.

я вот не могу понять формулировку- корпоративный кодекс чести офицера. Что за корпорация такая стала? ООО "МО"?понятно сбербанк всегда был сбербанк России а сейчас просто сбербанк- может Грефа- но МО РФ в ООО МО

Бля...ь, маразм! Совершенно безумная ситуация, вы не находите? Нет ни армии-есть плохо организонное сборище плохо вооруженных и не обученных людей.Нет офицеров-есть банда менагеров таже плохо обученных, плохо вооруженных, забывших основное предназначение и с отбитым напрочь самосознанием, но претендующая на большие деньги.Нет в стране вааще ни какой этики и ни депутаты ни власть ни когда ее не примут, даже слово такое законодательно прикажут забыть, а вот споры про ЭТИКУ ОФИЦЕРСКУЮ и про кодекс чести офицера ведутся очень активно.Да, точно, не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ!О чем Вы, уважаемые!Проснитесь!

Все так. Но нельзя все время пинать свою страну! У нас все будет хорошо! У нас все есть для этого! И честь и совесть у нас тоже есть!

Вот у меня чести нет. Ее роль исполняет бабло. А в чем честь офицера? Можно ли офицера обесчестить?

Может его хотат заставәт служит бесплатно, типо - и так болша чест служит в РА.
Клавасука западает, пн

Может промежуточные выводы?

Уметь держать себя, конечно, полезно. Это позиционирует тебя в обществе, дистанциирует нежелательных личностей.
Всё это достигается честностью, правдивостью, требовательностью к себе и окружающим, т.е. показом, что б никто не смог усомниться в меркаптильности твоих действий.

Без чести - нет пользы
или
Ценность и достоинство человека заключены в его сердце и в его воле; именно здесь - основа его подлинной чести. Мишель Монтень http://www.padchin.narod.ru/pa ... Честь имею!

Но как ты напишешь Кодекс чести офицера, если в существующем законодательстве, например, прописана возможность для сохранения жизни сдаться в плен, а по кодексу чести - надо сделать все, что бы не попасть в руки врага. Писать противоречащее законодательству?
Отсюда - Кодекс чести (кого угодно) должен быть, но он должен быть НЕПИСАННЫЙ, не формализованный, с бОльшими и более категоричным и радикальными требованиями, чем требования Закона.

"Сила без Ордена слепа, без духа – глуха, без чести – опасна (для Ордена)" ( Кодекс Чести Рыцарского Ордена Храма Времени http://rohv.ru/index/0-6 )

Вообщем, честь вооружённого и обличённого командной властью человека (офицера) нужна, что бы он не был опасен для общества и власти.
Это как бы облечь офицера в контейнер "чести", что бы он не смел никуда пыркнуться.
Вообщем - разумно.

RE: ПЭТРИОТ
"........Вообщем, честь вооружённого и обличённого командной властью человека (офицера) нужна, что бы он не был опасен для общества и власти.
Это как бы облечь офицера в контейнер "чести", что бы он не смел никуда пыркнуться.
Вообщем - разумно.........."


Командной властью обличены не только офицеры, но и народные избранники и руководство страны.
Вобщем - разумно....

Тут об этом писали. Но все это админ удаляет!

Динарий:

а кодекс чести генералов будет обсуждаться? Или им без надобности?

11/01/2010 [17:33:46]

Динарий, если бы ты слудил в армии или хотя бы учился в школе, то знал бы, что генерал - это офицер. Патамушта офицеры бывают младшие, старшие и высшие. Вот высште и есть генералы (а также адмиралы).
А вот кодекс сержантов - это действительно интересно. Табуреткин и меб. решили, что сержант теперь будет костяком. Этаким наполнителем дряхлеющего члена. А про кодекс ни слова.

Пэтриот:

Т.е., вы хотите сказать, что действующие в СССР офицерские суды чести были эффективным инструментом для поддержания честности офицеров?
А по-моему, их (суды чести) не отменили, они действуют до сих пор - а воровство в армии с 1992 года выросло в тысячи раз. Представляете - офицер-вор, уже не воспринимается как нонсенс, а воспринимается как индивидуальный предприниматель.
Как Вы считаете, при нынешней моральной атмосфере в обществе, написанием Кодекса чести офмицера атмосфера резко улучшится? ИМХО такой Кодекс чести если и будут читать, то как высокопатриотическую научно-фантастическую литературу, носящую рекомендательно-теоретический характер.
Увы, вопреки известной рекламе, честным быть сейчас в среде офицеров быть не выгодно, а порой. смертельно опасно.

Пэтриот:
Что-то вспомнилось давно забытое:
ПОЛОЖЕНИЕ О ТОВАРИЩЕСКИХ СУДАХ ЧЕСТИ ОФИЦЕРОВ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ СССР
http://www.kadis.ru/texts/inde ...

А вот хорошая статья об истории вопроса:
Об офицерской чести
http://armyrus.ru/index.php?op ...

12/01/2010 [10:21:21]

Я где-то написал про суды чести? Они никак себя не проявили, ИМХО. Тогда очень хорошо работали контрики. Даже лучше, чем политотделы. Я помню комдива по фамилии Краснобаев, который приказал на своей даче поставить ворота, снятые в городке (со звездой, как положено). Ворота были списаны как выслужившие срок (!). Через два дня его вызвали в штаю армии и предложили на выбор - назначение на равнозначную должность в ЗабВО с сторгачем или увольнение с иключением из рядов КПСС. Генерал выбрал второе - служил в ПрикВО!