На этот вопрос, думаю, лучше ответит тов. Си.
Но логично продавать и через Boeing, и через СОМАС

будет не будет будет не будет. ромашка епта)) Ну если им так нравится то флаг в руки.

западным производителям абсолютно пофик через что продавать.

Китай любит считать и просчитывать, прежде, чем что-то делать. Правда, когда-то считали не то, что необходимо, а то, что товарищ Мао велел. Например, посчитали, сколько один воробышек клюёт зерна в день, перемножили это на количество воробьев и дней в году и постановили всех воробьев изничтожить. Правда затем пришлось пересчитывать, сколько этот же воробей съедал всяких насекомых-вредителей, уничтожающих весь урожай на корню и воробьев пришлось обратно закупать за границей.
Но Дэн Сяопин научил китайцев считать правильно и всесторонне, что вместе с железной дисциплиной и беспристрастным законодательством принесло свои плоды, сегодня наблюдаемые повсеместно.
Например, стойкий последователь Великого Дэна, товарищ Си, очень тонко просчитал, что у России наступил момент, когда политическая поддержка на международной арене ей важнее финансовой прибыли за часть газа, которого у России немеряно. Результат - Сила Сибири и миллиарды кбм халявного газа для китайской экономики.
Ещё раньше он просчитал, что на мировом потребительском рынке гораздо быстрее можно закрепиться с помощью ценовой экспансии, чем железобетонным качеством товара. Вариться в собственном соку и ждать, пока китайские машины догонят и перегонят качеством Мерседесы и Тойоты - означало потерять мировой рынок навсегда. Главное было повсеместно застолбить место на рынках, штампуя дешёвые подделки и одновременно убивая не двух даже, а многих зайцев :
- Создавались сотни миллионов новых рабочих мест.
- Нарабатывалась технология производства и зарождалась собственная инженерная школа.
- Мировое перераспределение потребительских денежных потоков , от европейских, американских и японских производителей к китайским, неизбежно приведёт к уменьшению прибыли и финансовой убыточности вчерашних лидеров рынка .
- У Фольксвагена, БМВ, Форда и т.п. уже нет задачи вытеснить китайцев с рынка. Они смирились, что данный поезд ушел и это уже невозможно. Их мечта - продержаться на рынке дольше Мерседесов, Шевроле, Тойот и прочих Хонд. Причём, они прекрасно понимают, что в прежнем виде - прямым производством и продажей своих товаров - это уже невозможно.
- И вот уже складывается ситуация, пару десятилетий назад казавшаяся абсурдной, утопичной и смешной: в Поднебесной выстраиваются очереди из ведущих мировых брендов, ещё вчера презрительно ухмылявшихся: Фу-у, Китай! Словно невесты на выданье рекламируют они себя перед китайцами во всей красе! Мы вам - свои передовые технологии, лучшие инженерные задумки и наш опыт, вы нам - спасение
от банкротства и исторического забвения + гарантированное место за вашим столом, при дележе финансового пирога .

Вот и думайте после такого, кто в итоге оказался умнее.)))

Вторая экономика мира по расчету ВВП, принятому во всем мире (а не у Орешкина).

В начале 90х, всего 30-35 лет назад, Китай у русских ассоциировался с дешевыми пуховиками и мешочниками в аэропортах с клетчатыми тюками.
Сейчас же мы для них - всего лишь младший брат, продающий свои природные ресурсы на жестких условиях.старшего брата.

... я сразу переключаю канал , когда хриплый за столом переговоров с китайскими коллегами ... потому как готов сквозь землю провалиться.

Нормально они к нам относятся. А Союз для них до сих пор - пример и маяк. Мы сами отказались от идеологии, идей и своих целей. "Ушли в кэш", что называется.
Какие им ещё с нами отношенения строить?

И на мешочный базар, 35 лет назад, мы сами перешли. Свои институты, КБ мы сами назвали дармоедами и, поехали за пуховиками в Турцию и Китай, что бы на базаре торговать. Кто ж нам запрещал продолжать заниматься компьютерной техникой, ПО, развивать свои самолёты? Точно не китайцы, мы сами.

А сейчас, что поменялось? Ну, берите западные наработки и налаживайте импортозамещение. Эти ноу-хау триллионы долларов стоят, а не жалкие пару-тройку сотен, которую у нас схомячили.
Только что бы скопировать - свои деньги вложить надо в производство. Китайцы это называют инвестициями. А наши банки - убытками. Поэтому Китай, да, выступает в роли старшего брата для нас. Потому что старший - видит перспективы и может прижать свои хотелки и работать ради будущего. А младший - хватает сладенькое здесь и сейчас. Для него будущего-то и нет, нет такого понятия. Его не сожрать, оно бесит. Поэтому деньги чужие только и собираем в кубышку.

Так чё до сих пор двигателя, массового нет?

Сделают. Китаю, каким мы его сегодня знаем, 5 тысяч лет. А в технологии они активно полезли, думаю, в конце 80х. Посмотрите, какой рывок за 40 лет. И посмотрите, насколько технологически за 40 лет изменились Жигули.

Я спрашивал в середине 2000х одного нашего инженера, насколько по технологии современны китайские АТС C&C08. (На которых, кстати, сегодня построено порядка 45% всех городских сетей в России). Он мне ответил: более чем. На 80% основной модуль слизан с американского Lucent, и оставшиеся 20% (выносы) - с немецкого Siemens

На 80% основной модуль слизан с американского Lucent, и оставшиеся 20% (выносы) - с немецкого Siemens

думаете горячую часть стырят у СFM а вентилятор у ПД-14?
возможно, возможно

А почему бы и нет.
Вот два реальных примера: GM пыталась в суде доказать, что у них под ноль слизали Daewoo Matiz. Китайцы доказали, что у них то-ли задний фонарь, то-ли поворотник - отличается. GM суд проиграл.

Cisco в начале 00х подала в суд на Huawei доказывая, что у них под ноль слизали IT сервер. Суд они тоже не выиграли. Зато Хуавей потом на каждом углу говорил, что даже Cisco признает, что у них одинаковый уровень технологий.

И что, эти все достойные разработчики могут сами конкурентно производить свои изделия? Или у них просто отделы разработок талантливые? Т. е. на бумаге все интересно и продвинуто, но технологии производства у разработчиков нет?
Т. е. надо быть, действительно, с фантазией, что бы разработать транспортное средство из избяной печи. Иван-дурак талантливый разработчик. Но реализовать разработку смогла только щука. Без неё никак. И кто тут важнее?

Однозначно могут. У Хуавея время на устранение проблемы в ПО в начале 00х (сейчас - не знаю) занимало 2-3 недели. Бесплатно для клиента.
Их конкурент Нортель (например) брал за НИОКР тысяч 40-70 у.е. предоплаты только начать вникать в суть проблемы. И это занимало несколько месяцев. Потом приходил счет клиенту.
Нортель умер в 2006 г. Хотя это был гигант индустрии в 80-90х

Это кетайцы, им можно тырить.
А нам нельзя. У нас сразу самобичевание идет. "У нас" в смысле в соцсетях.

Черри QQ? Он меньше Матиза.

Китай забивает последние гвозди в гробы Боинга и Эрбаса

https://www.flugrevue.de/zivil ...

https://aviationweek.com/air-t ...

Ну значит Вам есть что ответить на это - https://www.forumavia.ru/t/203 ...

: GM пыталась в суде доказать, что у них под ноль слизали Daewoo Matiz. Китайцы доказали, что у них то-ли задний фонарь, то-ли поворотник - отличается. GM суд проиграл.
“””””””””””””””””
Daewoo тоже китайцы?

На авиашоу были показаны С919 с двигателями LEAP-1A?

На видео LEAP-1A

https://www.youtube.com/watch? ...

шпангоут "сбит" уже в который раз на этом форуме... риторика отсвечивает даже с обратной стороны Луны. в разведчики не годен ...;)

Совет директоров China Airlines одобрил закупку, включая пять Airbus A350-1000, пять Boeing 777-9, а также грузовые 777-8F (4) и 777F (2). Общая стоимость сделки для самолётов составит до 7, 85 млрд долларов, ещё 229 млн направят на покупку запасных двигателей Trent XWB и GE9X.

... "Бьют- беги , Дают- бери"..

« Черная пятница « , руки загребуки у китайцев

https://youtu.be/AzXmjA9gPR4

не фартануло )))

Ютюба у нас ведь нету,

Свет погас, я жгу свечу. 

Инициативу эту, 
На *** верчу.

Тайваньцы не любят когда их китайцами называют…)))

Этакие местные хорваты

А имя АК, маленькому, но гордом народу, пассажиропоток и торговля с континентальным Китаем мешают сменить?

Ну это не ко мне вопросы и не я виноват, что Вы прежде чем писАть про их дела даже не погуглили чья она…)))

Видно пьяный он, раз вопрос безграмотно задал )))

Вы не понимаете , это комплимент материковому Китаю...

.... ну , и штоба два раза название не менять... так.. на всякый случай.

Вот, абсолютно прагматичный китайский подход. А они ещё обижаются, когда их китайцами называют... Они китайцы и есть.

GM пыталась в суде доказать, что у них под ноль слизали Daewoo Matiz
“””””””””””””””””
Daewoo тоже китайцы?

Вообще-то, Daewoo - это и есть GM (дочерняя компания, или как это там называется?).

"Под фоторобот китайского преступника подошло 12 млн. человек.." (анекдот)

Петь оды "китайскому экономическому чуду", как и надеяться на него в своих планах - верх глупости, поскольку это "чудо" близится к закату, у них начало кризиса, прежде всего политического (например, Тайвань), причём преодолеть Китай его скорее всего не сможет. Им дали попользоваться технологиями (построили заводы, обучили рабочих), но инженерной школы они так и не создали, копировать - да, создавать - нет. По свидетельству моих знакомых, которые сотрудничают с китайскими фабриками по производству электроники, пока над китайским рабочим есть "европеец" в виде контролёра - качество ещё будет, в противном случае будет некачественное барахло.
Другими словами - "если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно", а как зажигаются, так и гаснут

Так и нам похвастаться нечем.

Диалектика , понимаааашь

Сплошные чудеса: японское, корейское, китайское, вьетнамское (рост ВВП в 104 раза с 1986 по 2024). Удивительно.

Ладе без « чуда» чудного

Даже …( какая древность , ошибки не исправишь )

Я несколько лет работал с китайцами. В области IT они очень даже современны. Не только воруют технологии, но кое-что и добавляют (улучшают). Инженерные мозги (получившие образование в т.ч. и в престижных школах США) там точно есть.

Не просто так США пару лет назад подписали с Китаем многолетний многомиллиардный контракт о взаимовыгодном сотрудничестве в области ИИ. России такое не снилось даже в самых розовых снах. С нами - только покупка газа по демпинговой цене..

Решили высыпать ещё один мешок пепла на и без того серую от него русскую голову? А насчёт ИИ - его перспективы и возможности до конца пока никто не понимает. Одни говорят - он заменит всё, вплоть до прокуроров, судей и палачей. Другие - что это полная лажа, наиграются и как надоевшую игрушку бросят. Как с криптовалютами...

Подсадить всех на ИИ, поколение буквально , а дальше , главное у кого рубильник , щелк…
и не знаешь даже на какой улице живешь .

Так мы все уже посажены на мессенджеры, видеохостинги и сам интернет в принципе. Ватсап замедлился, ютуб не работает, сайты заблокированы, связь пропала - всё, начинаются ломки наподобие наркотических.

.... ляпотаааа... вернемся к человеческому живому общению , как раньше.. вообще вырубят интернет , супер , хоть детишек увидим не заходящих с улицы , как раньше..

А ничего, что вместе с интернетом исчезнет ваша зарплата и пенсия? И наличные снять в банкомате не сможете, и за еду в магазине картой расплатиться, и билет куда-нибудь купить, и вообще жизнь в одночасье станет невыносимой. Вернуться в счастливый 1975-й год с "Иронией судьбы" по единственному телеканалу, "Союзом-Аполлоном" в программе "Время", "Сладкой ягодой" от Воронец и "Вологдой" от "Песняров" вместо голой вечеринки Киркорова, ползающей на коленях пьяной Лолитой и проспонсировавшей ВСУ чокнутой Долиной не получится уже никак.

.... вопрос. А чего больше , пользы или вреда от интернета , если не спеша подумать , сидя на завалинке под звездным небом ?..