Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

ТА ВОЙНА ... фото

 ↓ ВНИЗ

1..111213..1920

мастак
19.10.2009 07:14
Инженер-механик№2:
Я живу в Украине, в Киеве, нисколько не озабочен своей русской национальностьей, никто меня ен обижает как русского, в Крыму родственники жиут-никто там в РФ не стремится.

А вот тут вы уважаемый врёте!!!!Я службу начинал на Украине, сын там родился. Приехал в свой родной гарнизон в ноябре 2008года и что? Да все разговоры только о России и о том как жить вместе. А уж про Севастополь вообще молчу. Надпись в маршрутке "Водитель разговаривает только по русски". Вот и думайте.
У235
19.10.2009 08:06
1. В 1939 году Рейх и СССР не имел общей границы и начинать войну немцам как-то затруднительно. СССР все-таки не Крит, тут десантом не обойдешься.
2. Напомню, что 22.06.41 "та же Великобритания" почти 2 года находилась с Германией в состоянии войны и вступление в войну СССР делало его союзником автоматически.


Давай не будем мешать в одну кучу принципиально разные политические расклады. Политический расклад до сентября 1939го и после него - две совершенно разные вещи. До самого нападения на Польшу Великорбритания и Франция не находились в состоянии войны с Германией. Мало того: вероятность нападения Великобритании на СССР была даже выше, чем вероятность нападения Германии. Британцы всерьез готовились советские нефтяные объекты бомбить.

Итак, Гитлер 1 сентября 1939 года нападает на Польшу. Ваши действия? Не делать ничего? Тогда исходные рубежи Барбароссы были бы на сотню-другую километров ближе к Москве. Могли бы и не успеть ее отстоять. Или вступить в войну с Германией из-за Польши? Вы состояние РККА на тот момент себе представляете? И с чего вы взяли, что Англия с Францией при таком раскладе не остались бы в сторонке, а то и не объявили бы нам войну и выступили на одной стороне с Гитлером? Они ведь не хуже нас с Гитлером умели договариваться, что наглядно продемонстрировали в Мюнхене.
Инженер-механик
19.10.2009 09:07
. Надпись в маршрутке "Водитель разговаривает только по русски". Вот и думайте.

Ну, если думать понятиями водителя, маршрутки(не хочу их обижать)-то мы с Вами далеко уйдём!
Alexz2
19.10.2009 09:23
Инженер-механик:
И чего вы заводитесь, сказано вам, что о вас "думают", что о вас "заботятся" значит так и есть.
Я вот от одного деятеля, на чистом русском языке услышал "Мало мы вас расстреливали, но ничего прийдем к власти еще постреляем" , но это незначит , что мы русские, на Украине, сплошь конченные идиоты и сплошь малограмотные, как то водитель в Севастополе.
ХИ-ХИ
19.10.2009 09:45
Пока вы все спорите, меджлис в Крыму наведет порядок.И будет и Севастополь и Крым под татарами-турками.Рынки они уже держат, землю захватывают-а вы продолжайте выяснять отношения.
Я НЕ ЗАМПОЛИТ !!!!!!!
Александр Ваничкин
19.10.2009 10:08
Пока вы все спорите, меджлис в Крыму наведет порядок.И будет и Севастополь и Крым под татарами-турками.Рынки они уже держат, землю захватывают-а вы продолжайте выяснять отношения.

Отношения здесь непричем.Есть политика нынешних властей Украины:
Решением украинского парламента - Верховной Рады Украины - крымским татарам была дана большая политическая льгота: крымско-татарский меджлис получил право направлять в Верховный Совет Крыма 14 своих делегатов, невзирая на волю всего крымского населения.
http://www.vestnik.com/issues/ ...
DJ Pax
19.10.2009 10:14
мастак

Ну Севастополь это ясно-понятно. Там туризма никакого, а 70% населения за счет базы живут. И не надо говорить за весь Крым - большинству там вообще судя по всему пох где жить - хоть в составе РФ, хоть в составе Украины, хоть в государстве "Остров Крым".
Valery
19.10.2009 12:12
Александр Ваничкин:
Если еще вспомнить 150 тысячь зверрски замученных в концлагерях русских военнопленных 1919-1921 годов, то все ОК!
Катынь и в подметки не годится по сравнению с этим!

Я смотрю, Вы тут самый "крутой" специалист.
Во-первых, не 150 тысяч, а 120. Во-вторых, не зверски замученных, а вернувшихся в СССР (вместе с интернированным корпусом Гая). Так, что - извините, историк Вы никудышный.
точка ру
19.10.2009 12:15
Инженер-механик:
Ну, если думать понятиями водителя, маршрутки(не хочу их обижать)-то мы с Вами далеко уйдём!

Ну, если думать, то, получается, что с вами нам и вовсе не по пути! А таких, как тот водитель - практически весь Севастополь (не хочу никого обижать).
С Украины
19.10.2009 12:19
Точка ру.Опять Вы вонять начали.Знаете, это как бы во Львове в маршрутке было написано-Розмовляю тилькы украинською.Та на него бы сиотрели, как на дебила
точка ру
19.10.2009 12:42
С Украины:
Я не вонять начал, а правду говорю и Вы это знаете. И говорю я не за австро-венгерский город Лемберг, он же польский Львов, который достался Украине, как подарок товарища Сталина, а за русский город Севастополь, по случаю доставшийся Украине, как царский подарок скаженного Никиты. И подарки эти делались братскому народу, а не тем, кто позиционирует себя врагами России. И никогда никаких бы эксцессов не возникало в славном городе Севастополе, если бы некоторые паны искусственно не раздували в нем национальную проблему, насаждая украинизацию и ведя политику отрыва от связей с Россией, сеянием злобы и вражды среди представителей древнего триединого народа - русских и украинцев.
А Львов? Погодите - поляки еще о нем напомнят.
ПОЛЯК
19.10.2009 13:25
Напоминаю...
ФаУст
19.10.2009 13:28
точка ру:
А Львов? Погодите - поляки еще о нем напомнят.
====
А Калининград? Погодите - немцы еще о нем напомнят.
Valery
19.10.2009 13:34
точка ру:

Как бы там не было, сегодня Севастополь принадлежит Украине, и именно Украина осуществляет власть в этом городе. Или Вы думаете иначе?
Олег18Т
19.10.2009 13:55
Valery:
Во-первых, не 150 тысяч, а 120. Во-вторых, не зверски замученных, а вернувшихся в СССР (вместе с интернированным корпусом Гая).

Источник?

Есть другие данные. Выше приводилась статья Википедии "Военнопленные польско-советской войны".
"Помимо пленных красноармейцев в польских лагерях находилось еще две группы российских пленных. Это были солдаты старой русской армии, которые, по окончании Первой мировой войны, пытались вернуться в Россию из немецких и австрийских лагерей для военнопленных, а также интернированные солдаты белой армии генерала Бредова. Положение этих групп также было ужасающим; пленные находились на «подножном корму», не получали дров для обогрева и приготовления пищи. Помощь этим пленным со стороны западных государств польскими властями блокировалась"
Что уж говорить о пленных красноармейцах.

По польским данным, очевидно заниженным, в польском плену погибло 16тыс., в то вермя как
"Подтверждение сообщениям русской прессы содержится в письме руководителя польской разведки (II отдела Генерального штаба Верховного командования ВП) подполковника Игнацы Матушевского от 1 февраля 1922 г. в кабинет военного министра Польши («Красноармейцы в польском плену…», с. 701), в котором сообщается, что в Тухольском лагере за все время его существования погибли 22 тысячи военнопленных Красной Армии.",
это только в одном лагере.
Valery
19.10.2009 14:12
Олег18Т:

Источник?

Ну, Вы батенька даете, здесь, что - исторический форум? Все по памяти. Посмотрите, хотя бы, "Гриф секретности.."
Олег18Т
19.10.2009 14:26
Valery, хоть здесь и не исторический форум, это еще не значит, что здесь верят бездоказательным утверждениям.
Что такое "Гриф секретности"? Передача по ТВ? А более авторитетных источников у Вас, так понимаю, нет?
Александр Ваничкин
19.10.2009 14:48
2 Valery:

Я смотрю, Вы тут самый "крутой" специалист.
Во-первых, не 150 тысяч, а 120. Во-вторых, не зверски замученных, а вернувшихся в СССР (вместе с интернированным корпусом Гая). Так, что - извините, историк Вы никудышный.

Здесь не форум историков.И я не историк.Если есть что возразить, то возразите и напишите свои данные и цифры.Мою крутизну не тебе определять, нехер на личности переходить.
Если поляки будут писать , то будут цифру приводить в 15-18 тысячь замученных и зверски, это и сами поляки не отрицают в совместном с нами исследовании.
Цифра 150 тысячь тоже не мной выдумана.
Вопрос этот не закрыт и сегодня, поэтому и цифры разные с разных сторон.
asdf- 4
19.10.2009 14:50
А вот ещё один "утопленник" свидетельствующий о том что халявы по ленд-лизу не было...
http://kp.ru/daily/24234/434091/
Director
19.10.2009 15:17
А вот ещё один "утопленник" свидетельствующий о том что халявы по ленд-лизу не было...

Договор так и не прочитали...
Valery
19.10.2009 16:15
Олег18Т:

Valery, хоть здесь и не исторический форум, это еще не значит, что здесь верят бездоказательным утверждениям.
Что такое "Гриф секретности"? Передача по ТВ? А более авторитетных источников у Вас, так понимаю, нет?

Передача по ТВ? Н-да. Более авторитетных источников? Н-да-а-а-а.
"Гриф секретности снят" (Воениздат, 1993 г.) По-моему, более авторитетного источника не существует.
Александра Ваничкина адресую к этому же источнику знаний.
schekotun
19.10.2009 16:23
Инженер-механик:

. Надпись в маршрутке "Водитель разговаривает только по русски". Вот и думайте.

Ну, если думать понятиями водителя, маршрутки(не хочу их обижать)-то мы с Вами далеко уйдём!


Но ещё дальше мы не уйдём, если будем думать понятиями тех, кто всю Украину завесил огромным количеством бигбордов " Думай по украински!".
С Украины
19.10.2009 16:41
schekotun.это означает, что нужно думать о том, как на этой земле(в данном случае украинской)прожить лучше.Или Вы думаете, что все русские в Украине штирлицы-ошибаетесь.
Александр Ваничкин
19.10.2009 16:47
Valery:

Политическое руководство Польши категорически отвергает любые обвинения по поводу гибели пленных красноармейцев. В 1998 году генеральный прокурор Польши и министр юстиции Ханна Сухоцкая в ответ на письмо Генеральной прокуратуры России с просьбой расследовать причины смерти 82, 5 тыс. солдат Красной армии заявила, что “следствия по делу о якобы истреблении пленных большевиков в войне 1919—1920 годов, которого требует от Польши Генеральный прокурор России, не будет”.
Отказ Х. Сухоцкая обосновала тем, что польские историки “достоверно” установили смерть 16—18 тыс. военнопленных по причине “общих послевоенных условий”. Она добавила, что о существовании в Польше “лагерей смерти” и “истреблении” не может быть и речи.

Однако документы и материалы совместного российско-польского сборника “Красноармейцы в польском плену в 1919—1922 гг.”, архивные материалы II отдела польского Генштаба (военная разведка и контрразведка), хранящиеся в РГВА, и воспоминания бывших узников польских лагерей свидетельствуют о таком целенаправленном диком варварстве и бесчеловечном отношении к советским военнопленным, что подобное следует квалифицировать, как военные преступления, убийства и жестокое обращение с военнопленными с элементами геноцида.

Поэтому в ответ на бесконечные требования польских политиков о покаянии России за Катынь хочется напомнить им одну библейскую истину: “Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего”.
http://www.hrono.info/statii/2 ...


КРАСНОАРМЕЙЦЫ В ПОЛЬСКОМ ПЛЕНУ В 1919 - 1922 г.
Сборник документов и материалов
http://s57.radikal.ru/i157/091 ...

В сборнике публикуются документы из российских и польских архивов о численности российских пленных, об условиях их содержания в польских лагерях и рабочих командах, на пересыльных пунктах и во время конвоирования, об их смертности, заболеваемости, репатриации на родину, об отношении польского и российского военного ведомства к судьбам пленных, о деятельности международных, польских и российских общественных и благотворительных организаций.

Сегодня, основываясь на материалах сборника "Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.", можно сделать обоснованный вывод о том, что обстоятельства массовой гибели военнопленных красноармейцев на территории Польши в 1919-22 гг. могут расцениваться как свидетельство их умышленного истребления. Подобные действия следует квалифицировать, как "Военные преступления. Убийства и жестокое обращение с военнопленными" с четко выраженной национальной направленностью, позволяющей ставить вопрос о геноциде в отношении военнопленных красноармейцев.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/ ...
Пока гриня спит
19.10.2009 16:59
Это выпускник Балашовского ВВАУЛ, однокашник Реверса. Один из тех, кто
всегда всем недоволен. После падения Берлинской стены прилетел в Германию
в качестве правака на Ил-76, где и благополучно исчез. Долгое время
перебивался на пособие, потом постоянной работой стало чтение
русскоязычных форумов. Материальное положение сразу поправилось.
Олег18Т
19.10.2009 17:10
Valery, ради уважения к участникам форума, Вы уж сразу давайте корректно название источника, а также весьма желательно - номер страницы и/или цитату. ОК? А память - вещь ненадежная, они и подвести может.
точка ру
19.10.2009 17:49
ФаУст:
А Калининград? Погодите - немцы еще о нем напомнят.

Кенигсберг немцы потеряли в результате поражения в войне, которая с их стороны была захватнической. И, исходя из того, что натворили они в нашей стране, это весьма небольшая территориальная потеря для них. И, я полагаю, вряд ли Германия еще когда-либо пожелает потягаться с Россией на поле брани.
То бишь Россия завоевала Калиниград у агрессора. Львов же был отобран у Польши просто подарен Украине Сталиным.


Valery:
точка ру:
Как бы там не было, сегодня Севастополь принадлежит Украине, и именно Украина осуществляет власть в этом городе. Или Вы думаете иначе?

Вы абсолютно правы. И менно потому, как бездарно Украина осуществляет эту власть и появляются надписи в маршрутных такси, которые вешают, заметьте, граждане Украины, с интересами которых эта самая власть совершенно не считается.

С Украины:
schekotun.это означает, что нужно думать о том, как на этой земле(в данном случае украинской)прожить лучше.

А почему так и не написать на бигбордах? Но там написано именно "Думай по-украински". И никакой двусмысленности в этом предложении нет, кроме призыва к украинизации.
трейдер
19.10.2009 18:09
точка ру:
А почему так и не написать на бигбордах? Но там написано именно "Думай по-украински". И никакой двусмысленности в этом предложении нет, кроме призыва к украинизации.

...Немалую роль в логическом развитии данной ситуации сыграл и неуклюжий слоган "Думай по сибирски", призванный ориентировать население региона на референдум и вызывающий лишь раздражение своей алогичностью. http://news.babr.ru/?IDE=28524
точка ру
19.10.2009 18:32
Пока гриня спит:
Это выпускник Балашовского ВВАУЛ, однокашник Реверса. Один из тех, кто
всегда всем недоволен. После падения Берлинской стены прилетел в Германию
в качестве правака на Ил-76, где и благополучно исчез. Долгое время
перебивался на пособие, потом постоянной работой стало чтение
русскоязычных форумов. Материальное положение сразу поправилось.

Ну понятно, так и думал - дизертир, перебезчик и платный провокатор.

BAX
19.10.2009 18:32
На Украине выходит новый учебник русского языка. Помимо прочего в нем содержится пёстрый набор идиоматических выражений (для точки ру - матюков)
Включённые в учебник слова настолько характерны и не приличны что обозреватель на ТВ не мог их прочесть в эфир.
Причина издания столь необычного учебника - мнение о необходимости всестороннего и глубокого изучения иностранного языка. Кроме того подчёркивается контраст между украинским и русским языками. Дети должны чётко знать разницу.

П.С. В украинском языке не существует матерных слов.
трейдер
19.10.2009 18:35
2Пока гриня спит:
Вы тоже решили подзаработать? И почем нынче такое дерьмо?
Valery
19.10.2009 18:40
Олег18Т:

Valery, ради уважения к участникам форума, Вы уж сразу давайте корректно название источника, а также весьма желательно - номер страницы и/или цитату. ОК? А память - вещь ненадежная, они и подвести может.

Согласен, и прошу прощения. Был уверен, что Вы знаете эту работу. Я почему вспомнил эту цифру, просто сейчас очень много об этом пишут и в одном из материалов (не помню каком, да-да - память подводит) была упомянута и проблема жертв в Польше. Так там давалась ссылка на "Гриф..." с цитированием нужного абзаца. Вот это я хорошо запомнил.
точка ру
19.10.2009 18:56
BAX:
П.С. В украинском языке не существует матерных слов.

Получается, что украиномовные сознательные громадяне матерятся исключительно на русском языке? ))) А чего ж тогда обозреватель не смог озвучить иностранные слова?
Вот вам и пример политического маразма, властвующего в той стране, от чего уже и севастопольские маршруточники устали.
Khohol
19.10.2009 19:09
Прекратите хохлосрач! На древнерусский город Львов (названный так Даниилом Галицким в честь своего сына Льва)поляки уже никогда не рыпнутся- уж слишком много их подрезали наши деды (и я ими горжусь) в 1939-44 годах.
С Украины
19.10.2009 19:13
Точка ру.А вы знаете, сикока буковка стоит?То-то.И кто хочет, тот поймет.В украинском языке есть выражения, которыми можно напрячь собеседника.Но-русские выражения действительно, самые понятные....русским.Американцы иногда спрашивают-ачто там делать?
BAX
19.10.2009 19:20
точка ру:

BAX:
П.С. В украинском языке не существует матерных слов.

Получается, что украиномовные сознательные громадяне матерятся исключительно на русском языке? )))





Совершенно верно.

Вот представте картину в маршрутке с вашим горячо любимым водителем по русски:
Едет ребенок утром в школу , а рядом небритое х...о начинает изпражнять мысли на великом и могучем.. дитятко хлопает ресницами и черпает поток не фильтруя..Потом заразит знаниями одноклассников и т.д.
С новым учебником прививается иммунитет.
Лично я составителя такого учебника подвесил за мошонку бы, но не дотягиваюсь пока
С Украины
19.10.2009 19:26
Точка ру.Вот, посмейтесь вместе с нами, может, добрее будете.Кстати, тут и об украинском языке, и о русском, и о межгосударственном...
http://www.youtube.com/watch?v ...
Олег18Т
19.10.2009 19:40
Valery, ОК. Спасибо. Если встретится эта книга - обязательно посмотрю. При поверхностном поиске в электронном виде пока не встретил.
Вопрос о количестве жертв той войны не поднимался с 1939 и тем более после 1945, чтобы не осложнять отношений с дружественной ПНР. Поэтому, разные источники дают противоречивые данные. Польские данные - 16-20тыс, Чичерин (1922г.) - 60тыс., количество пленных оценивается в 157тыс. Более того, вопрос сложнее, чем может показаться на первый взгляд. Например, упомянутые выше русские военнопленные Первой Мировой на территории Польши - тоже погибали и они тоже жертвы, хоть и не имели прямого отношения к советско-польской войне.

Летнаб.
19.10.2009 20:05
Олег18Т:Valery, ОК. Спасибо. Если встретится эта книга - обязательно посмотрю.


Я про нее слышал тоже, искал, но к сожалению найти так и не смог.
точка ру
19.10.2009 21:46
Khohol:
На древнерусский город Львов (названный так Даниилом Галицким в честь своего сына Льва)поляки уже никогда не рыпнутся- уж слишком много их подрезали наши деды (и я ими горжусь) в 1939-44 годах.

Да уж... есть чем гордиться - Сталин и Гитлер за руки поляков держали, а ваши деды их резали втихаря. Молчали бы уж об этом! Захотел Сталин, чтобы Львов был украинским - так и стало. А ваши шустрые "резаки" тут никакой погоды не сделали. И сейчас поляки не рыпаются только потому, что их америкосы за руки держат.
И заметьте - город вы назвали древнерусским, а не украинским...)))))

2 BAX:
А Вы, конечно же, лексику эту в своей речи не используете никогда? Только "небритое хайло" таксиста испражняется словесно? )))
......................
20.10.2009 13:49
......................
20.10.2009 13:54
Извиняюсь, под книгами подразумевается "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина", "Как убивали Российскую Империю" и "Как добивали Российскую Империю"
Летнаб.
20.10.2009 14:24
Большое спасибо, качаю!
бука
20.10.2009 14:37
Отказ Х. Сухоцкая обосновала тем, что польские историки “достоверно” установили смерть 16—18 тыс. военнопленных

И в Катыни около 20 тыс (из полумиллиона) польских военнопленных.
Может это была месть - "Око за око, зуб за зуб"?
Александр Ваничкин
20.10.2009 16:51
2 бука:
И в Катыни около 20 тыс (из полумиллиона) польских военнопленных.
Может это была месть - "Око за око, зуб за зуб"?

Пятнадцать вопросов по Катыни :


1. Как объясняют польские исследователи и представители “Мемориала” тот факт, что, несмотря на то, что катынская акция НКВД была сверхсекретной, в Козьих горах оказалось достаточно копнуть землю на полтора метра и обнаружились захоронения более 4 тысяч расстрелянных офицеров в польской форме, две третьих которых имели при себе документы и вещи, позволявшие установить их личности?

2. Можно ли поверить в то, что нацисты провели объективное и беспристрастное расследование Катынского дела, которое, несомненно, санкционировал сам Гитлер, лично прилетавший в Смоленск 13 марта 1943 г.?

3. Почему польская сторона безоговорочно приняла результаты немецкой эксгумации 1943 г. и никогда не пыталась сопоставить официальные немецкие отчеты с свидетельствами очевидцев, посещавших Козьи горы в 1943 г.? Это позволило бы выявить сомнительные манипуляции нацистов с захоронениями и установить реальные сроки вскрытия нацистами катынских могил.

4. Почему такие “закоренелые, неисправимые враги советской власти”, как, возглавлявший подпольную организацию террористического Союза вооруженной борьбы (СВБ) на западной Украине полковник Леопольд Окулицкий, бывший прокурор Верховного суда Польши полковник Станислав Любодзецкий или обвиненный в шпионаже поручик Станислав Свяневич, получили в 1940-1941 гг. относительно небольшие лагерные сроки и вышли на свободу по амнистии от 12 августа 1941 г., а мобилизованные в 1939 г. простые интеллигенты, не имевшие ничего общего с польской системой военных, полицейских и карательных органов и никак не скомпрометировавшие себя участием во враждебных акциях против СССР, были безжалостно расстреляны?

5. Почему польские исследователи отрицают факт обнаружения в катынских захоронениях двухзлотовок военного выпуска, введенных нацистами в обращение на территории польского генерал-губернаторства после 8 мая 1940 г и, которых не могло быть у польских офицеров из Козельского лагеря, если их расстреляли в апреле и первых числах мая 1940 г.? Эти банкноты видел и описал в статье в виленской газете "Гонец Цодзенны" Ю.Мацкевич (Goniec Codzienny. № 577, Вильно, 3 июня 1943).

6. Почему замалчивается факт обнаружения немецкими экспертами в катынских захоронениях останков польских ксендзов в длинных черных сутанах, более двухсот трупов гражданских лиц, а также около семисот трупов в польском солдатском обмундировании? Известно, что в Козельском лагере содержались только польские офицеры.

7. Почему не вводится в научный оборот паспорт одного из четырех польских офицеров, останки которых были найдены польскими археологами в катынской могиле №6 (по немецкой классификации) в 1995 г.? Документ был направлен на экспертизу в Варшаву и исчез. Что мешает обнародованию результатов его экспертизы?

8. Как объяснить замалчивание в Польше показаний Пауля Бредоу, бывшего связиста при штабе группы армий “Центр”, который в 1958 г. в Варшаве, во время процесса над Э.Кохом, одним из нацистских палачей, под присягой заявил, что осенью 1941 г. он видел: “как польские офицеры тянули телефонный кабель между Смоленском и Катынью”. Во время эксгумации в 1943 г. Бредоу “сразу узнал униформу, в которую были одеты польские офицеры осенью 1941 г.”?

Остальное тут
http://katyn.ru/index.php?go=P ...
Director
20.10.2009 17:21
Пятнадцать вопросов по Катыни :

Ответы:
http://www.russiafree.ru/index ...

Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК от 193 г.


Решение от 5.III.40 г.

144.- Вопрос НКВД СССР.

1. Предложить НКВД СССР:

1) Дела о находящихся в лагерях для *военнопленных* 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,

2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.
Alexz2
20.10.2009 17:26
Александр Ваничкин:
Вы не интерисовались, что произошло с людьми, находившимися в заключении, на территории западных областей Украины, Белоруссии?
Это по поводу вопроса №6.
333
20.10.2009 18:00
Александр Ваничкин:

Вообще, я считаю главным вопрос о том, почему в Катынских захоронениях были обнаружены гильзы и пули калибра 7.65 мм, а не 7, 62 мм?
О чем тут вообще спорить?
Александр Ваничкин
20.10.2009 18:02
Director:
Понимаешь, Дима, поляки от нас требуют уважения к исторической правде, это и в резолюции сема прозвучало.Ну, о какм уважении можно говориь, если польская сторона отказываясь в сотрудничестве с нами в поиске той же исторической правды односторонне трактует все события? О каком уважении они говорят?Или только мы должны уважать не одну истинную правду, а в польской трактовке?
Ладно бы, все это и было бы чисто историческим спором, но ведь в 2010 году они собираются и счет предоставить, что ты думаешь им правда нужна?Чем больше на Россию грязи выльется и чем больше мы этой грязи проглотим, тем больше и заплатим!
Director
20.10.2009 18:18
Мне никто счет не собирается представлять, и я никаким полякам ничего не должен. Тех поляков, которых знаю - уважаю, надеюсь, что ко мне относятся аналогично, от сотрудничества со мной никто из них не отказывался. Про остальных не знаю - не знаком. И мне как то без разницы, что там они считают. И что там городят начальники в Кремле и Варшавяне. На мое отношение к Польше, вообще к окружающему миру, это никак не влияет.

Историю уважаю в качестве документов. Спор считаю возможным, если существуют два документа, подписанных одним лицом, одной и той же датой. Остальное - словоблудие. С какой стороны оно, с польской, российской или таджикской - мне все равно.

Тема сейчас модная, вон как народ плющит не по-детски, а значит и денежная. "Историков" сейчас развелось на любой вкус. Есть своя ниша на рынке для коммунистов, фашистов, анархистов и т.п. Как только формируется достаточная для получения прибыли общественная группа - моментально появляется очередной "исследователь" - раскладывающий все "по-полочкам".

Нормальный бизнес, ничего не законного. На Западе давно это поняли, у нас только недавно эту тему оседлали. Это не для меня. Хотя некоторых читаю. Интересно. Того же Резуна Суворова, Солонина, Исаева и пр. Но исключительно как художественную литературу. Тем не менее и на мне эти бизнеспатриоты, бизнеслибералы и пр. кормятся. Ничего плохого в этом нет. Плохо когда все это за истину принимают.
1..111213..1920




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru