Спасибо, интересные фото, последние, конечно жуткие.

довольно много исторических фото, в т.ч. и военных
http://reibert.info/forum/all_ ...
Впрочем, этого добра в сети ... только копай :-)

Резолюция польского Сейма от 23 сентября 2009 г.

17 сентября 1939 г. войска СССР без объявления войны совершили агрессию против Польской Республики, нарушив её суверенитет и в нарушение норм международного права. Основанием для вторжения стал пакт Риббентропа-Молотова, заключённый 23 августа 1939 г. между СССР и гитлеровской Германией. Таким образом был произведён четвёртый раздел Польши. Польша стала жертвой двух тоталитарных систем - нацизма и коммунизма.

Вторжение Красной Армии открыло очередную трагическую главу в истории Польши и всей Центральной и Восточной Европы. Перечень преступлений и бедствий, охвативших Вторую Республику* и её жителей, очень большой. Он включает военные преступления НКВД: расстрел более 20 тысяч безоружных заключённых польских офицеров, выселение сотен тысяч граждан республики, которые были помещены в нечеловеческие условия лагерей и тюрем, подневольный рабский труд. Серия советских преступлений, связанных с насилием, составляют трагедию Восточной Голгофы.

Польскую судьбу разделили многие другие страны Центральной и Восточной Европы. Латвия, Литва и Эстония потеряли свой суверенитет, угрозе подверглась территориальная целостность Финляндии и Румынии. Архипелаг ГУЛАГ унёс сотни тысяч жизней, в том числе и в самом СССР. Организация системы, продолжительность и масштаб придали этим преступлениям, в том числе и массовому убийству в Катыни, признаки геноцида.

Сейм Польской Республики считает, что польско-российское примирение требует уважения к исторической правде. Она не должна скрываться, и не должно быть манипулирования ею. Сейм Польской Республики осуждает любые фальсификации истории и призывает всех людей доброй воли в РФ к общим, сплочённым действиям по выявлению и осуждению преступлений сталинской эпохи.

Предлагаю наладить выпуск туалетной бумаги с текстом резолюции польского сейма.

Начало этому было положено 23 августа 1939 года, когда в Москве был подписан германско-советский Договор о ненападении, к которому прилагался взрывной секретный протокол. Именно тот, который историки впоследствии назвали пактом Риббентропа—Молотова. Сговор Гитлера и И.Сталина о разграничении «сферы обоюдных интересов» в Центрально-Восточной Европе принято называть прологом Второй мировой войны, напоминает профессор истории, заместитель директора Института истории Украины НАН Украины Станислав Кульчицкий.

«Это теперь мы знаем, что нападение Гитлера на Польшу 1 сентября 1939 года стало началом новой мировой войны. А за неделю до нападения ни Гитлер, ни Сталин не знали, как поведут себя Франция и Великобритания. Эти страны уже согласились на поглощение Германией Австрии и Чехословакии. Могли бы отдать и Польшу. В отличие от агрессора, они не были готовы к войне», - отмечает ученый.

Посмотрим на содержание статьи 2-й секретного протокола, которая касалась Польши.

Разграничительная линия пролегала по Нареву, Висле и Сану. Это значило, что большая часть территории довоенной Польши оказывалась в сфере интересов СССР. Варшавский пригород Прага, который был расположен на правом берегу Вислы, также попадал в советскую сферу.

С сентября Франция и Великобритания объявили войну Германии. В тот же день гитлеровский министр иностранных дел Риббентроп через посла в Москве Шуленбурга обратился к В.Молотову с вопросом: когда СССР введет войска в «свою» часть Польши? Мол, если разделили Польшу на карте, то нужно выполнять взятые обязательства. Демарш Риббентропа нетрудно понять. Германия могла быстро справиться с Польшей, но желала иметь полноценного союзника в войне с крупными европейскими государствами.
http://www.rupor.info/glavnoe/ ...

2cаша заленов:

Резолюция польского Сейма от 23 сентября 2009 г.

17 сентября 1939 г. войска СССР без объявления войны совершили агрессию против Польской Республики, нарушив её суверенитет и в нарушение норм международного права. Основанием для вторжения стал пакт Риббентропа-Молотова, заключённый 23 августа 1939 г. между СССР и гитлеровской Германией. Таким образом был произведён четвёртый раздел Польши. Польша стала жертвой двух тоталитарных систем - нацизма и коммунизма.

Как это не трагично, но это факт!
Сейм Польши абсолютно правильно ставит вопрос.Надо признать, что СССР вторгаясь на территорию Польши повел себя агрессором.
Хотя и можно и Сейму возрозить, что к дате вторжения советских войск Польши, как госсударства, уже не существовало.

Как то не очень на таких фотографиях копирайт "yaplakal" смотриться. Есть же нормальные сайты на эту тему. Например http://victory.rusarchives.ru/ ...

2 Director:

Как то не очень на таких фотографиях копирайт "yaplakal" смотриться. Есть же нормальные сайты на эту тему. Например http://victory.rusarchives.ru/ ...

Что то по вторжению в Польшу там даже ни одной фотографии нет.Это не нормально.

Нынче не модно это ......Нам теперь все друзья и союзники......
А истину забыли...У России два союзника - Армия и Флот

Что то по вторжению в Польшу там даже ни одной фотографии нет.Это не нормально.

Почему? Нормально. Каждый занимается собственной пропагандой. Сеть большая. Мето есть всем.
http://avmalgin.livejournal.co ...

5972:

http://solonin.org/full.php?sh ...

11/10/2009 [12:42:22]


Ну и что?

2 Director:

Что то по вторжению в Польшу там даже ни одной фотографии нет.Это не нормально.

Почему? Нормально. Каждый занимается собственной пропагандой. Сеть большая. Мето есть всем.
http://avmalgin.livejournal.co ...

Опять не все фотки!Где фотки поляков в обнимку с немцами в 38 году?)))

Александр Ваничкин:


...
Сейм Польши абсолютно правильно ставит вопрос.Надо признать, что СССР вторгаясь на территорию Польши повел себя агрессором.
...


--------

Нет. Не правильно. СССР просто решил признать правоту лорда Керзона и согласился установить границу по линии его имени.
Согласились с рекомендациями Британского правительства.

А в чём проблема с Польшей?
Ну, решил СССР, что в его интересах оккупировать и разделить Польшу на пару с Германией, и чего дальше? Это называется национальные интересы. Я не вижу здесь повода ни для радости, ни для оправданий.
Мне вообще на Вторую Мировую побоку - ну была череда локальных войн, да и хрен с ними.
Моя война - это Великая Отечественная, а не какая-то WWII.

DimA:

А в чём проблема с Польшей?
Ну, решил СССР, что в его интересах оккупировать и разделить Польшу на пару с Германией, и чего дальше? Это называется национальные интересы. Я не вижу здесь повода ни для радости, ни для оправданий.

Потому-то и всплывает эта "польская" тема постоянно. Что национальные интересы СССР в ту пору, никоим образом не совпали с интересами Антанты, а тем более туземцев, они что тогда, что сейчас никому не интересны. Тем более не хрен было гадить соседу в карман на протяжении 22 лет.

Ну вошли в польшу ну разделили, да и пес с ней.

to Наш ответ Керзону:
СССР просто решил признать правоту лорда Керзона

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
А.С.Пушкин

Если еще вспомнить 150 тысячь зверрски замученных в концлагерях русских военнопленных 1919-1921 годов, то все ОК!
Катынь и в подметки не годится по сравнению с этим!
Да, только разговор то поляки ведут не о территориальных претензиях, а о справедливой оценке конкретной ситуации 1939 года и хотят от нас услышать именно нашу оценку вступлению войск на территорию Польши.А оценка одна для них должна от наших историков прозвучать, что в 39 году СССР был агрессором по отношению к Польше.
Суть то в том, что датой начала Второй Мировой считается 1 сентября 1939 года и именно Польша первой подверглась агресссии.
Или пересматривать надо дату начала войны, или надо все же честно признать нашу агрессию, без оправданий!Это будет справедливо и нас поймут в Польше.

С каких это пор освобождение своих территорий стало называться агрессией?

333

Это каких-таких своих территорий?

Мне плевать, что поймут в Польше.

Да к слову, а за Тешин перед Чехами Польша извинилась?
Совместно с Гитлером, целуясь в дёсна - напали, оторвали кусок независимого государства.

Керзон бы не одобрил.

Старик Изергиль:

333

Это каких-таких своих территорий?

11/10/2009 [17:36:24]

На карту до 1914г. посмотрите.

На карту до 1914г. посмотрите.

СССР несколько позже образовался.

to Наш ответ Керзону:

Мне плевать, что поймут в Польше.

Да к слову, а за Тешин перед Чехами Польша извинилась?
Совместно с Гитлером, целуясь в дёсна - напали, оторвали кусок независимого государства.

Плевать на своего брата-славянина не надо, это не по родственному!Нам с ними жить бок о бок!
С Чехами пускай поляки сами разбираются, мы к той истории не имеем отношения, кроме отказа нам в продвижении войск, да только чехи не попросили помощи от нас и полякам отказывать не прищлось...
А уж как Польшу терзали и расчленяли, так ни одному народу не довелось испытать!

333

На карте 1914 года территория Российской империи. В 1922 года на Генуэзской конференции РСФСР официально отказался считать себя правоприемником Российской империи. Следовательно РСФСР (а следовательно и СССР) к Российской империи юридически (а также территориально) никакого отношения не имеет. Учите историю.

СССР несколько позже образовался.

польша тоже!

Александр Ваничкин:

to Наш ответ Керзону:

Мне плевать, что поймут в Польше.

Да к слову, а за Тешин перед Чехами Польша извинилась?
Совместно с Гитлером, целуясь в дёсна - напали, оторвали кусок независимого государства.

Плевать на своего брата-славянина не надо, это не по родственному!Нам с ними жить бок о бок!
С Чехами пускай поляки сами разбираются, мы к той истории не имеем отношения, кроме отказа нам в продвижении войск, да только чехи не попросили помощи от нас и полякам отказывать не прищлось...
А уж как Польшу терзали и расчленяли, так ни одному народу не довелось испытать!




Избавьте меня от таких братьев-славян. Пусть радуються, что им гибель наших пленных не вспомнили в 40-х.

польша тоже!
----------
Вот именно. И при чем здесь 14 год?

Старик Изергиль:

333

На карте 1914 года территория Российской империи. В 1922 года на Генуэзской конференции РСФСР официально отказался считать себя правоприемником Российской империи. Следовательно РСФСР (а следовательно и СССР) к Российской империи юридически (а также территориально) никакого отношения не имеет. Учите историю.




В 1939 году стали правопреемником. Как там Александр Ваничкин говорит - вспомнили о братьях-славянах - белоруссах и украинцах.
Решили спасти их от тевтонского ига.
Имеете что-то против?

to Наш ответ Керзону:
Избавьте меня от таких братьев-славян. Пусть радуються, что им гибель наших пленных не вспомнили в 40-х.

Гитлер хотел от славян всех избавить.Поляки тоже были в этом числе.
Не получилось!

Наш ответ Керзону

А братьев-славян спросили?

Поляки тоже хотели от кое каких славян избавиться. Не получилось. Мы им помешали.

Director:

польша тоже!
----------
Вот именно. И при чем здесь 14 год?

11/10/2009 [17:52:42]

Границы Российской империи на начало I Мировой, ОДНАКО.

Старик Изергиль:

Наш ответ Керзону

А братьев-славян спросили?





Естественно. Вы сомневались?
Тогда - учите историю и привет "Картуз-Берёзе"

2Наш ответ Керзону:
-----------
Мы им помешали.


Интересно, от каких славян и как Вы им мешали?

2 Директор

Да прочитайте же Вы хотя бы одну книжку истории
Надоело на глупые вопросы отвечать...

Всего лишь от полонизаторов, Director, от полонизаторов. А как там шла полонизация, надесь в курсе?
Если нет, то - книги-архивы-факты - всё для Вас.

Границы Российской империи на начало I Мировой, ОДНАКО.

А почему не Великого княжества Московского на начало войны с Великим Тверским княжеством?

2 Директор.

Ух! И надоели же вы все, западники хреновы…

Director:

Границы Российской империи на начало I Мировой, ОДНАКО.

А почему не Великого княжества Московского на начало войны с Великим Тверским княжеством?




Потому что нет.
По состоянию на октябрь 1945 года. И ни днём ранее.

Director:

Границы Российской империи на начало I Мировой, ОДНАКО.

А почему не Великого княжества Московского на начало войны с Великим Тверским княжеством?

Дима.как раз это и надо вспомнить и с этого начинать.Раздоры и вражда той поры довела то разорения окраины.Поляки в те далекие времена без особых усилий заселяли окраины и прада полонизировали оставшееся на брошенных и забытых землях русичей.Ну.дык не надо склочничать.И сейчас.пока славяне склочничают.находятся ушлые, потихоньку заселяющие территории окраинные.Очухаемся.опя что ли морды бить пойдем?
Учи, учит история, а толку ноль!
Одним словом славяне!

Александр Ваничкин:

Director:

Границы Российской империи на начало I Мировой, ОДНАКО.

А почему не Великого княжества Московского на начало войны с Великим Тверским княжеством?

Дима.как раз это и надо вспомнить и с этого начинать.Раздоры и вражда той поры довела то разорения окраины.Поляки в те далекие времена без особых усилий заселяли окраины и прада полонизировали оставшееся на брошенных и забытых землях русичей.Ну.дык не надо склочничать.И сейчас.пока славяне склочничают.находятся ушлые, потихоньку заселяющие территории окраинные.Очухаемся.опя что ли морды бить пойдем?
Учи, учит история, а толку ноль!
Одним словом славяне!






Нет уж.
Славяне отдельно, Русские (россияне) отдельно.
Хватит за Россию прятаться.

Наш ответ Керзону:
По состоянию на октябрь 1945 года. И ни днём ранее.

Нет, батенька!По состоянию на 1974 год, когда подписались Хельсинские соглашения.А то этого года претензии к нам вполне законно имела Германия!Поэтому и нихрена не строили мы на захваченных и отторгнутых землях, типа Калининграда.Кто учился в Калиниграде то той поры, помнит всю убогость этой земли и самого Калининграда!Жили на чемоданах!

Ладно. Всем пока-пока. Тырнет баиньки.

А теперь - точно баиньки.

2 Александр Ваничкин:

Да забудьте Вы про эти Хельсинкские Соглашения.
Все похерено на десять раз. В том числе и ельциноидами.

Со Сталинским приветом! Спокойной ночи.

Спокойной ночи, не проспи школу завтра

333:
Если Хельсинские соглашения похерили бы, то плякам как раз хреново бы стало.Они в жизнь не пошли бы на наш вывод войск.Германцы шутить не любят и поляки это крепко запомнили за тысячелетнюю историю!

Старик Изергиль:

Спокойной ночи, не проспи школу завтра

Не бздимо! Они все давно сплять. ;-)

Александр Ваничкин:

333:
Если Хельсинские соглашения похерили бы, то плякам как раз хреново бы стало.Они в жизнь не пошли бы на наш вывод войск.Германцы шутить не любят и поляки это крепко запомнили за тысячелетнюю историю!

11/10/2009 [18:28:49]


см.